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Diver

Mas pierde frente a la realidad
El presidente de la Generalitat, pese a la coreografía de hoy, no es probable que adelante las elecciones
JAN MARTÍNEZ AHRENS 27 SEP 2013 - 16:26 CET1296

El presidente de la Generalitat, pese a la coreografía de hoy, no es probable que adelante las elecciones. Entre otros motivos, porque tras un año de maximalismo soberanista, se le ha impuesto algo que ni sus malabares semánticos logran ocultar: la realidad. El velo lo quitó la última Diada. Su enorme éxito, lejos de reafirmar el acelerón independentista, le ha puesto freno. El impacto de esa cadena humana ha obligado a responder públicamente a los principales centros de poder, incluidos los catalanes. Y en vez de asistir a nuevas adhesiones, Mas ha recibido un golpe tras otro. El Gobierno ha consolidado con el PSOE el rechazo a sus propuestas. La Comisión Europea ha alertado de que la independencia dejaría fuera de la Unión Europea a Cataluña. Y hasta la gran patronal catalana, asustada ante ese horizonte de aranceles, dolarización a la argentina y disolución de activos bancarios, ha rechazado caminar por la ilegalidad. La escalada la ha rematado Unió, el socio de Convergència. De la mano de su líder, Josep Duran i Lleida, se han apeado por escrito de la aventura, aunque con sus habituales meandros terminológicos.

Esta erosión del discurso soberanista amenaza, por el principio de Arquímedes, con empujar hacia la superficie el verdadero fantasma de la Administración catalana. La Generalitat es una entidad rescatada por el Estado central a través del Fondo de Liquidez Autonómico. Su endeudamiento, duplicado durante la era Mas, supera los 51.700 millones de euros , el mayor de España en términos absolutos. Y los pagos a proveedores de servicios esenciales de la administración han llegado a cortarse por la falta de fondos.

Sentado sobre ese barril de pólvora, Mas ha decidido emprender la retirada, aunque siguiendo la vieja máxima romana de hacerla parecer un avance. Continúa hablando de consulta y la defiende con todo tipo de ambigüedades, pero lo cierto es que ya la supedita a que sea legal y tolerada por el Estado, es decir, a que no sea. Y debilitado este escenario, ahora juega con otro: el adelanto electoral. Una de las pocas iniciativas que le quedan, pero cuya puesta en práctica sería suicida para Convergència. En 2012 también las convocó antes de plazo y, pese al aire plebiscitario que les quiso imprimir, el resultado fue la pérdida de 12 diputados. Desde noviembre pasado, además, su formación no ha dejado de sufrir una constante sangría hasta el punto de que cobra fuerza la hipótesis de un sorpasso de ERC.

En este horizonte, plantear una convocatoria plebiscitaria se enfrenta a otro problema, de corte sociológico. Frente a los discursos de alto contenido emocional manejados hasta la fecha por Mas y ERC, una campaña de este tipo, con un fuerte componente económico, daría paso a un debate y una toma de decisión del votante muy basados en el cálculo racional y, desde luego, más centrados en la relación con España. Algo parecido, aunque la comparación tenga sus riesgos, a lo que ocurre en las elecciones generales, donde en 2011 el porcentaje de voto recabado por CiU y ERC fue del 36,5%, un resultado claramente inferior al 47,4% que obtuvieron el PSC y el PP juntos en Cataluña. En todo caso, como ya deja entrever la eclosión de propuestas que se han producido en las últimas semanas, se originaría un cuadro político donde, rota la espiral del silencio, ganaría enteros el catalanismo no independentista y, en general, las formaciones que defienden identidades incluyentes. Es decir, se registraría un ascenso de la pluralidad. Un fenómeno que en cualquier otro escenario político es signo de civilización, pero que en el monocultivo de Mas y sus socios de ERC no es bienvenido.

Breathe

Identidades incluyentes, pluralidad y signo de civilización... si Ahrens tiene que ser el nuevo director del País vamos listos.

Catalanista

Por cierto, hablando de adoctrinamiento...
Alumnes espanyols adoctrinats

No me quiero imaginar lo que pasaria el día que saliese un video semejante pero hecho en Catalunya...

Stern von Afrika

"Catalanista&quot escribió :

Por cierto, hablando de adoctrinamiento...
Alumnes espanyols adoctrinats

No me quiero imaginar lo que pasaria el día que saliese un video semejante pero hecho en Catalunya...

Pero si ya ha salido, hombre, y más de uno. En una tele privada y en TV3. Y no recuerdo que a ti te parecieran mal. De hecho, lo de traer ese vídeo (que a mí me parece una puta mierda en todos los sentidos, por cierto) no es más que otro y tú más cutre de los tuyos.

Diver

Ya ves tú. Recurriendo a actividades escolares de pueblos. Me temo que como rebuscáramos un poco en colegios de Cataluña nos íbamos a reír un rato.

Vlad

"Catalanista&quot escribió :

Por cierto, hablando de adoctrinamiento...
Alumnes espanyols adoctrinats

No me quiero imaginar lo que pasaria el día que saliese un video semejante pero hecho en Catalunya...

¿Alguien que defienda a semejantes subnormales?.

whydah

Carles Mateu: ´Me condenan por hablar valenciano´
"Veo una persecución generalizada al valenciano por jóvenes de cuerpos de seguridad", explica el conductor de Almenara denunciado por la Guardia Civil

28.09.2013 | 05:30

Conductor de Almenara denunciado por la Guardia Civil.

A sus 41 años, Carles Mateu, un comercial de Almenara, insiste en que la Guardia Civil le retuvo 2 horas y le multó por infracciones que no había cometido «simplemente por haber respondido al agente que tenía derecho a hablar valenciano».

NACHO MARTÍN | CASTELLÓ ¿Cree que le han condenado por hablar valenciano?
Evidentemente, porque se genera un conflicto al que en la sentencia no se alude, a pesar de que en el mismo juicio se sacó relucir que uno de los agentes dijo que era de Ciudad Real y que no entiende el valenciano. Se da a entender que sí hay un conflicto en este sentido.

¿Pero la sentencia sólo habla de desobediencia a la autoridad?
Exactamente. Lo que yo digo es que yo seguiré hasta el final diciendo que se me condena por hablar valenciano. Para mi, al crearse ese conflicto de identidad y lingüístico, se acogen a denunciarme por cosas que no son reales: cinturón de seguridad, el chaleco reflectante y por negarme a las pruebas de alcoholemia, a pesar de que sí que las hice. El otro agente que vino más tarde, que era más mayor y casualmente fue educado conmigo, me dijo: «¿quiere hacer usted la pruebas de alcoholemia y drogas?». Y yo le contesté: «¿va usted a empujarme, humillarme, amenazarme o insultarme?». Y el me dijo que no. Y entonces yo le dije que sí, que sin problema, y las hice y di negativo.

¿Puede contarnos cómo empezó el conflicto?
Yo quedé con la madre de mi hijo para recogerlo a las 5 de la tarde. Salgo para tomar la rotonda de la CV-18 en Almassora y volver a incorporarme para recoger a mi hijo, porque íbamos a pasar la tarde. Si yo hubiera ido drogado o bebido, o sin cinturón, hubiera salido por otro sitio y no por la rotonda, pero no tenía nada que esconder, así que pasé por el control sin preocuparme. Cuando me paran lo primero en mi cabeza era llamar a mi hijo y les dije: «Disculpen, voy a llamar a mi hijo para avisarle». El guardia me dice: «los papeles», y yo le respondo en valenciano que necesito buscarlos porque estoy en el coche de mi cuñada y no sé exactamente dónde están. Y en ese momento el agente me dijo: «a mí me hablas español que estamos en España». Ahí comenzó el conflicto.

¿Qué ocurrió entonces?
Yo le respondí: escuche, tengo todo el derecho a hablar mi lengua porque estoy en mi tierra. Y él me contestó: «aquí se habla español, esa lengua yo no la entiendo». Y vino otro compañero y me cogió del brazo y me empujó contra el coche de mi cuñada. Yo me giré y le dije que no lo volviera a hacer por favor. Y se quedó ahí. No me dijeron que soplara ni nada. Me dijeron: «no te entendemos y ya vendrán a por ti». Y a partir de ahí, mientras yo estaba tranquilamente apoyado en el coche, me dijeron frases del estilo «hace 30 0 40 años tu ya estarías con un tiro entre los naranjos», «esta noche llegarás a casa sin puntos en el carné»; o «ahora vendrán a por ti y esta noche dormirás en el cuartelillo».

¿Cuánto tiempo estuvo retenido?
Hasta que vino el hombre de atestados, casi dos horas.

¿Quiere decir que la Guardia Civil le amenazó con multarle por otras cuestiones como represalia por hablar valenciano?
Claramente, claramente.

Por qué infracción se le multó y por qué se le ha condenado finalmente?
Al final, cuando yo estaba apoyado en el coche y con los nervios no llevaba el chaleco, y uno de ellos me dijo: «si no te pones el chaleco te multaremos también», y yo me lo puse enseguida y me hice fotos. Y en el atestado final me denuncian por no llevar cinturón, chaleco y por no querer someterme a las pruebas de alcohol.

Pero usted asegura que sí hizo las pruebas de alcohol.
Ya le dije que el agente que vino después me preguntó y yo las hice. Con este hombre fue todo correcto. Y me preguntó, «vols que te parle en valencià?» Yo le dije que ese no era el problema, sino los modos. Con ese hombre vi la luz, porque yo estaba atemorizado. Este mismo hombre en el juicio dice que en todo momento me vio con el chaleco y conmigo no hubo ningún problema de acceder a las pruebas de alcohol y drogas. Yo se lo agradezco.

¿Y cómo explica entonces que se le condene a prisión?
Se me condena porque la Fiscalía lo recurre, pero el juez primero me absolvió, aunque se me hizo pagar una multa por el cinturón, la alcoholemia y el chaleco. Se me condena por la política del miedo. Ahora me han condenado 6 meses a la prisión y 1 año y 1 mes sin carné, y el dinero de todas las multas que suman más de 1.000 euros.

¿Va a recurrir?
Lo estamos mirando, aunque el abogado me dice que es difícil.

¿Cree que hay una persecución contra el valenciano o es algo puntual?
Sí que hay una persecución. No solo por mi caso. Creo que es algo generalizado en jóvenes de los cuerpos de seguridad.

tunel

"hiperionn&quot escribió :

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, pidió una reunión con el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, durante la visita a Bruselas que realizará el próximo lunes 30 de septiembre, pero Barroso no le recibirá finalmente por problemas de agenda, según han confirmado a Europa Press fuentes comunitarias.
en la agenda pública de Barroso del lunes 30 de septiembre sólo figura una reunión con el presidente de Cabo Verde, José Carlos Fonseca--. Se trata de la tercera visita a Bruselas del presidente de la Generalitat tras lanzar el proceso soberanista en otoño de 2012, y en ninguna de ellas ha logrado reunirse con Barroso o con el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy.

Nuestro amado mesías no pierde la esperanza de que le reciba alguien que no sea la señora de la limpieza :risa: y si para ello ha de seguir haciendo el ridículo, pues se hace.
Todo sea por la Patria  :risa: (la catalana, off course)

¿Cuántas veces tendrá que pasar esto hasta que se de cuenta de que....en fin....dicho suavemente....le están haciendo el vacío?
Da hasta pena verle

Esta información ha sido desmentida por la Generalitat y de ello se han hecho eco hoy los periódicos.

Breathe

Lo de Carles Mateu es la hostia, y esto está pasando en España y nadie le presta la mínima atención. Una de las vergüenzas que deben cambiar radicalmente en este país para que algunos nos pensemos de quedarnos.

http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/680574-milers-de-persones-reclamen-la-retirada-de-la-pena-de-preso-al-conductor-condemnat-per-parlar-catala.html
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/680574-milers-de-persones-reclamen-la-retirada-de-la-pena-de-preso-al-conductor-condemnat-per-parlar-catala.html
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/2-societat/5-societat/680574-milers-de-persones-reclamen-la-retirada-de-la-pena-de-preso-al-conductor-condemnat-per-parlar-catala.html

Catalanista

"tunel&quot escribió :

Esta información ha sido desmentida por la Generalitat y de ello se han hecho eco hoy los periódicos.

Por favor, deja que el amigo hiperion tenga una pequeña alegría. Falta le hace.

Catalanista

"Vlad&quot escribió :

¿Alguien que defienda a semejantes subnormales?.

Pues justo antes de tu mensaje.

Vlish

va defensar el seu dret a parlar en valencià davant la Guàrdia Civil. Assenyala que això li va comportar denúncies per no dur el cinturó, el jupetí reflector i per negar-se a sotmetre's al control d'alcoholèmia.

Este señor ha sido denunciado y condenado por esto, por no llevar el cinturon de sguridad, el ¿jupeti? reflector y por negarse a un control de alcoholemia.

El denuncia que todo lo anterior es mentira, que llevaba todo, que quiso hacer el control de alcoholemia pero que como hablaba en valenciano, osea en catalan, los guradias civiles se cabrearon y se inventaron todo lo anterior.

Cada uno puede creer lo que quiera, como es logico, pero no ha sido denunciado y condenado por "hablar en catalan", simplemente porque no es delito, es un derecho en la España de hoy.

Un saludo

Vlad

"Catalanista&quot escribió :

Pues justo antes de tu mensaje.

Tu comprensión lectora en castellano es bastante mala, supongo que la de catalán será igual de mala .

McNulty

"Catalanista&quot escribió :

Pues justo antes de tu mensaje.

Luego dicen que son diferentes al resto y el hecho diferencial y tal...

Catalanista

"Vlad&quot escribió :

Tu comprensión lectora en castellano es bastante mala, supongo que la de catalán será igual de mala .

Jode que te hayan dejado en evidencia, ¿eh?

Vlish

El president de la Generalitat, Artur Mas, es reunirà dilluns que ve a Brussel•les amb el totpoderós vicepresident i comissari responsable d’Afers Exteriors i Monetaris de la Comissió Europea, el finlandès Olli Rehn.

Mas també té previst trobar-se amb el vicepresident i comissari responsable de Relacions Interinstitucionals i Admininstració,Marcos Sefkovic i amb el comissari i amb el comissari europeu d’Ocupació, Afers Socials i Inclusió, Lázló Andor.

Cara y cruz, la UE sigue mandando un mensaje clarisimo que no le gusta nda cualquier desestabilizacion de España o de rupturas de fronteras y mas de forma unilateral, y quien no quiera leer este mensaje es porque no quiere, pero es obvio que el Presidente de la Generalitat de Catalunya es alguien a respetar y a escuchar, y quien no quiera entender este mensaje es porque no quiere.

Un saludo

Breathe

"Vlish&quot escribió :

Este señor ha sido denunciado y condenado por esto, por no llevar el cinturon de sguridad, el ¿jupeti? reflector y por negarse a un control de alcoholemia.

El denuncia que todo lo anterior es mentira, que llevaba todo, que quiso hacer el control de alcoholemia pero que como hablaba en valenciano, osea en catalan, los guradias civiles se cabrearon y se inventaron todo lo anterior.

Cada uno puede creer lo que quiera, como es logico, pero no ha sido denunciado y condenado por "hablar en catalan", simplemente porque no es delito, es un derecho en la España de hoy.

Un saludo

Olvidas que en el juzgado le dieron la razón a él.

susej

Hola , lo de la noticia esa de alumnos españoles adoctrinados no es correcta. Habla que sí actuación en colegio de alfajarin, pero en realidad es.una performance en las fiestas de valsalada por unos peñistas adolescentes descerebrados. Nada, pues eso.

Vlad

"Catalanista&quot escribió :

Jode que te hayan dejado en evidencia, ¿eh?

, dejar las gilinoticias para los del PP que son especialistas en eso.

Stern von Afrika

"susej&quot escribió :

Hola , lo de la noticia esa de alumnos españoles adoctrinados no es correcta. Habla que sí actuación en colegio de alfajarin, pero en realidad es.una performance en las fiestas de valsalada por unos peñistas adolescentes descerebrados. Nada, pues eso.

Catalanista, ¿has leído esto?

Vlish

"Breathe&quot escribió :

Olvidas que en el juzgado le dieron la razón a él.

De tu enlace

El jutjat de primera instància de Castelló havia absolt el denunciat pel delicte de desobediència, pel qual es demanaven 9 mesos, però l'Audiència de Castelló ha revocat aquesta resolució i ha confirmat una pena de presó de 6 mesos. Els jutges consideren que el fet de parlar en català va ser una estratègia per demorar el control d'alcoholèmia, que va resultar negatiu, segon el conductor.

Un saludo

Breathe

Hablar en catalán demora?

Demora en caso de que la Guardia Civil te obligue a no hablarlo, no?

Y las Audiencias, esos organismos tan plurales...

Catalanista

"Breathe&quot escribió :

Hablar en catalán demora?

Demora en caso de que la Guardia Civil te obligue a no hablarlo, no?

Y las Audiencias, esos organismos tan plurales...

Evidente. Menos para el amigo Hiperion. Si ahora resulta que hablar en el idioma oficial de tu comunidad es considerado una estrategia de demoara, apaga y vámonos.

Breathe

"hiperionn&quot escribió :

Qué critica más estúpida y gratuita. ¿Tienes algún dato que indique que las Audiencias Provinciales no son tribunales de justicia independientes?. Eso es sembrar la duda simplemente por no estar de acuerdo con la sentencia.

Obviamente el juez de primera instancia sí era independiente, ya que su sentencia era políticamente correcta en óptica nacionalista

En fín ahí tienes otra víctima del centralismo español. Yo de él denunciaba torturas, siempre quedaría la cosa más mona aún

Hay una víctima de lo que es tener un cuerpo de policía profundamente sesgado hacia un nacionalismo y una manera de entender el estado de todos.

dynamic

Habría que leer la sentencia antes de pontificar, porque la redacción de las noticias que se hacen eco de la sentencia no son precisamente un alarde de objetividad. La ley española establece el derecho de los ciudadanos a dirigirse en el idioma cooficial de la Comunidad Autónoma a los órganos de la Administración del Estado que tengan sede en esa Comunidad. Es imposible que los fundamentos jurídicos de esa sentencia vayan siquiera tangencialmente en ese sentido. Más bien, y sin conocer la sentencia porque por ninguna parte la han colgado esos medios tan interesados en hacerse eco, me atrevería a decir que en la sentencia se afirma simplemente que el señor Mateu encontró en la disputa lingüística la manera de incumplir, o retrasar injustificadamente su cumplimiento, una orden clara del agente, que era someterse al control de alcoholemia una vez se le ordenó hacerlo.

Sin embargo, me gustaría saber a qué se debe esa falta de pluralidad de las Audiencias Provinciales.

Breathe

http://www.sumate.cat/
http://www.sumate.cat/
http://www.sumate.cat/

Asociación SÚMATE. Independentistas en castellano, independentistas hijos de gentes llegadas de otros lugares de España.

http://www.youtube.com/watch?v=GG8T92i8V6Y#

Catalanista

"hiperionn&quot escribió :

Por cierto, ¿aún no os habéis ido????
que pesadez...

Es evidente que no eres consciente de lo contradictorio que resultas.

cptan_pescanova

"Elbaronrojo&quot escribió :

No es que de por sentado que habrá guerra, ojala no ocurra, pero las consecuencias de una ruptura traumatica perjudicara a todos, incluso a los que dicen que le es igual  lo que ocurra, a todos nos afectara.

Pues por ello, caso de producirse esa ruptura, habrá que procurar que sea no traumática, para que sólo nos afecte a todos al bolsillo, que, aunque es bastante malo, no tanto como lo que tú medio pronosticas.

En cuanto a la fuerza del nacionalismo, tanto español como catalán, los nacionalistas (entendiendo por tales a las personas a las que "la patria" les ocupa un alto lugar en sus prioridades) tienen, desde luego, mucha fuerza, pero porque hacen mucho ruido y los que no lo son, más bien poca. Incluso hasta hace dos días (y ahora mismo también) está mal visto no ser un "buen español/catalán".

El día que se nos inflen los huevos a los malos patriotas si que va a ser traumático 

Breathe

"hail_and_kill&quot escribió :

En efecto, el nacionalismo, al ser un sentimiento primario, el de pertenencia a un grupo que te protege y te identifica, es más poderoso que el razonamiento.

Pero eso díselo a los amos de tu nación, a ver si dan el paso a un Estado no nacionalista y dialogan, no? Habláis contra el nacionalismo cuando España apesta a eso por todos sus poros.

Y por cierto, a mi en Chile y en los Estados Unidos sí que me han preguntado que si esto va en serio y las razones por las que creemos que nos debemos independizar.

Breathe

"hail_and_kill&quot escribió :

El nacionalismo, querido Briz. El español, el catalán y el turcomano. Eso lo digo siempre aunque a tí te sea más cómodo no escuchar. El gilipollas de Blas Piñar y epígonos, los de este maldito gobierno incluido le han hecho a España -Catalunya incluida- un daño atroz.

De Chile no sé, pero la respuesta que dieron en la Casa Blanca a la petición oficial de pronunciamiento la tengo. ¿La pongo o prefieres no pasar verguenza?

Pues preocupaos de acabar con el nacionalismo en España, de extirparlo de los tribunales, del ejército, de la policía, de la concepción radial de España, de la falta de pluralidad lingüística en las cámaras legislativas de todos, de las ansias de acúmulo de poder en el centro, de la concepción misma uninacional del Estado, etc... No critiques tanto cuando España es un país extremadamente nacionalista. Autocrítica. Y así quizás todo esto se acaba.