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Esta tarde, cuando acababa de entrar en Fnac de la calle Preciados, dan el aviso de que tienen que desalojar el edificio por "incidencias técnicas" y, además, recalcan que "inmediatamente"
George Church: «Se necesita una mujer extremadamente valiente» para dar a luz al primer bebé Neandertal
JOSÉ MANUEL NIEVES / MADRID
Día 21/01/2013 - ABC.es
El experto en biología sintética dice disponer de la tecnología necesaria para resucitar a la «otra» especie humana que desapareció hace 30.000 años.
Estoy enganchada en Paris por la nieve! Tenia que regresar ayer pero cancelaron mas de la mitad de los vuelos y no te go vuelo hasta mañana. Me voy a ver la expo de Hopper
George Church: «Se necesita una mujer extremadamente valiente» para dar a luz al primer bebé Neandertal
JOS€ MANUEL NIEVES / MADRID
Día 21/01/2013 - ABC.es
El experto en biología sintética dice disponer de la tecnología necesaria para resucitar a la «otra» especie humana que desapareció hace 30.000 años.
Y mi pregunta es ¿para qué? O_o
Pues se me ocurre emplearlos para trabajo esclavo en vez de a los seres humanos.
Si me dices que es una crueldad, se me ocurre una pregunta: ¿es menos moral que poner a una mula a arar el campo?
George Church: «Se necesita una mujer extremadamente valiente» para dar a luz al primer bebé Neandertal
JOSÉ MANUEL NIEVES / MADRID
Día 21/01/2013 - ABC.es
El experto en biología sintética dice disponer de la tecnología necesaria para resucitar a la «otra» especie humana que desapareció hace 30.000 años.
Y mi pregunta es ¿para qué? O_o
En una extensa entrevista con el diario alemán Spiegel, Church no solo considera técnicamente posible resucitar a los neandertales, sino que aboga por clonar un buen número de ellos, de forma que les sea facil adquirir una auténtica conciencia de grupo. «Es posible -razona el científico- que puedan incluso llegar a crear una nueva cultura neoneandertal y convertirse en una fuerza política». En su nuevo libro «Regénesis: Cómo la biología sintética reinventará la naturaleza y a nosotros mismos», Church juega con la idea de una «segunda creación» del ser humano, una que, a diferencia de la primera, será protagonizada por el propio hombre.
Finalmente, el investigador aventura que, tras el impacto inicial, los bebés neandertales podrían incluso a llegar a ponerse de moda entre los padres de nuestro tiempo. Aunque, afirma «sólo hay una forma de saberlo».
El hombre este debe estar chalado perdido ¿no? :unsure:
lo mas cojonudo es que quieren revivir la cultura neandertal, cuando eso es imposible. si cojes a un bebe chino y lo crias en andalucia sera andaluz a todos los efectos y no tendra nada de la cultura china salvo el aspecto.
en cuanto a que eran animales, y una mierda, eran tan humanos como nosotros (pero no como los nosotros de ahora, como los de hace 40.000 años) y yo abogo porque hibridasmos, no porque desaparecieran.
Por mí que los hagan, pero que los eduquen como a personas normales, a ver si de verdad tienen poco pensamiento abstracto o resulta que son superdotados.
No creo que sapiens sapiens y sapiens neardentalensis pudiesen procrear y, en caso de hacerlo, lo más seguro es que sus hijos fuesen estériles, como las mulas o los ligrones.
En cuanto a que no supiesen hablar, lo dudo mucho, posiblemente lo que ocurriese (por lo que podemos deducir de la posición y longitud de su laringe, es que pudieran producir mucha menor gama de sonidos y por tanto su capacidad de comunicación fuese menor que la nuestra).
Lo que es indudable es que eran mucho más fuertes que nosotros. No un poco más fuertes, sino MUCHO más fuertes y, posiblemente, eso fue la causa de que acabáramos con ellos. Los Neardentales eran tan potentes fisicamente que estaban adaptados al cuerpo a cuerpo (¡Cazaban a los grandes animales de la tundra luchando cuerpo a cuerpo, sin armas arrojadizas!) sus hombros y muñecas no tenían el juego que tienen los nuestros y que permiten lanzar proyectiles. Sus lanzas eran mucho más pesadas y cortas, para usarlas sin lanzarlas. Y es mala cuestión competir por los recursos con un grupo de otra especie que te ha tirado lanzas, flechas, piedras y todo lo que tiene a mano durante los cinco minutos que tu necesitas para acercarte lo suficiente para darle un garrotazo ...
Otra posible causa de su extinción es que eran especialistas, que estaban muy adaptados al frío ... y la glaciación se acabó.
Y por supuesto que los neardentales eran hombres, tanto como nosotros, distintos, pero hombres al fin y al cabo (de hecho todas las especies pertenecientes al genero homo (habilis, erectus, neardental, sapiens ...) eran/son hombres
Ambos son felinos, ¿no son de la misma especie?, gato, león y tigre, felinos.
No, no son de la misma especie. Son de la misma familia, luego, si no me falla la memoria, cada familia se divide en géneros y cada género en especies
PD: Tigres y leones pueden tener descendencia híbrida, Void, porque son especies "separadas" hace relativamente muy poco tiempo. Pero me parece que esos híbridos son estériles
Por cierto, ahora que leo lo del trabajo esclavo y tal, los neardentales eran tan hombres como nosotros, si existieran tendrían que tener los mismos derechos que nosotros (es decir, derecho a que los políticos te roben y te chuleen, derecho a que los prestamistas te roben y te chuleen, derecho a morir por tu patria, derecho a pagar impuestos como cabrones, etc ).
Y, aparte de eso, los derechos humanos les serían de aplicación exactamente igual que a nosotros. Pero bueno, es la misma historia de siempre, a la parte de sapiens sapiens con mentalidad paleolítica les costaría asumirlo, lo mismo que les costó asumir que los negros, los indios o las mujeres también son seres humanos. Evidentemente les puedes repetir hasta quedarte afónico que "humano" no es una especie, es un género, que seguirán en sus trece.
En cuanto al pensamiento abstracto, sólo dire una cosa: sepultaban a sus muertos y, si hemos de hacer caso a lo descubierto en cierta cueva de Crimea, cubrían las sepulturas de flores. Fabricaban armas, utensilios, ropa, cocinaban la carne ... como hace cualquier animal sin capacidad de abstracción para el que no exista el futuro ni las relaciones causa-efecto, vaya. Tan dudoso es que fueran hombres con capacidad de abstracción que llamamos a su civilización cultura musteriense.
Y un consejo gratis: cuando se hable delante de una persona con dos dedos de frente, es preferible no dejarle ver nuestro patético antropocentrismo, si no queremos que nos cale rapidamente.
Siempre se puede acudir al diccionario y reflexionar sobre lo leído.
Imagina una conversación entre dos personas y que el otro no entienda la mitad de las palabras "técnicas" que le dicen, ¡oye, voy a buscar un diccionario!. :risa:
Imagina una conversación entre dos personas y que el otro no entienda la mitad de las palabras "técnicas" que le dicen, ¡oye, voy a buscar un diccionario!. :risa:
Hombre, pero "antropocentrismo" no es una palabra inusual ni complicada, es, simplemente, creerse el protagonista de la película y que los demás son meros figurantes ... para curarse, basta levantar la vista a las estrellas de vez en cuando.
¿Ha vuelto el Sir? De puta madre, que nunca pude agradecerle una recomendación literaria que me hizo sobre un excelente libro acerca de la cultura indoeuropea. Así que ¡Gracias, campeón!
La especie no es homo, es sapiens. Y el debate se reduce a poner el corte en el género en lugar de en la especie. Ambos cortes son igual de arbitrarios.
Está demostrado que uno de los principales catalizadores del pensamiento abstracto es el lenguaje complejo, sobre todo por la facilidad de transmisión de ideas, cuya principal ventaja es permitir avances acumulativos. Sin lenguaje, cada individuo de la especie parte prácticamente de cero en el proceso de aprendizaje, mientras que con lenguaje las sucesivas generaciones de benefician de la experiencia de las pasadas. Además de que el proceso mismo del lenguaje requiere ya de por sí un alto grado de organización de ideas y de empatía. El lenguaje fue el gran salto.
La especie no es homo, es sapiens. Y el debate se reduce a poner el corte en el género en lugar de en la especie. Ambos cortes son igual de arbitrarios.
Está demostrado que uno de los principales catalizadores del pensamiento abstracto es el lenguaje complejo, sobre todo por la facilidad de transmisión de ideas, cuya principal ventaja es permitir avances acumulativos. Sin lenguaje, cada individuo de la especie parte prácticamente de cero en proceso de aprendizaje, mientras que con lenguaje las sucesivas generaciones de benefician de la experiencia de las pasadas. Además de que el proceso mismo del lenguaje requiere ya de por sí un alto grado de organización de ideas y de empatía. El lenguaje fue el gran salto.
Lo primero, eso de que los neardentales no hablaban es una idiotez, puesto que se transmitían técnicas instrumentales demasiado complejas para hacerlo de otra manera.
Lo segundo, la especie no es homo es sapiens ¿y? Homo significa hombre. El nombre mismo lo dice "Hombre de Neandertal", no "Mono de Neardental", ni "Lagarto de Neardental" ni "Gato de Neardental". Todos los integrantes del género homo son seres humanos, por definición.
Y, bueno ¿En que parte del comportamiento "no humano" identificas enterrar a los muertos (creencia en otra vida futura, es decir pensamiento puramente metafísico) o la fabricación de utensilios (abstracción para idear objetos o cambiar otros existentes con idea de, en un futuro, manipular la naturaleza)? En todo caso no es algo que debas discutir conmigo, sino con la generalidad de paleontólogos y biólogos del planeta.
Lo primero, eso de que los neardentales no hablaban es una idiotez, puesto que se transmitían técnicas instrumentales demasiado complejas para hacerlo de otra manera.
Lo segundo, la especie no es homo es sapiens ¿y? Homo significa hombre. El nombre mismo lo dice "Hombre de Neandertal", no "Mono de Neardental", ni "Lagarto de Neardental" ni "Gato de Neardental".
Y, bueno ¿En que parte del comportamiento "no humano" identificas enterrar a los muertos (creencia en otra vida futura, es decir pensamiento puramente metafísico) o la fabricación de utensilios (abstracción para idear objetos o cambiar otros existentes con idea de, en un futuro, manipular la naturaleza)? En todo caso no es algo que debas discutir conmigo, sino con la generalidad de paleontólogos y biólogos del planeta.
Comentarios
Me he quedado tal que así: :mellow:
JOSÉ MANUEL NIEVES / MADRID
Día 21/01/2013 - ABC.es
El experto en biología sintética dice disponer de la tecnología necesaria para resucitar a la «otra» especie humana que desapareció hace 30.000 años.
Y mi pregunta es ¿para qué? O_o
Pues se me ocurre emplearlos para trabajo esclavo en vez de a los seres humanos.
Si me dices que es una crueldad, se me ocurre una pregunta: ¿es menos moral que poner a una mula a arar el campo?
Sí.
?
El hombre este debe estar chalado perdido ¿no? :unsure:
en cuanto a que eran animales, y una mierda, eran tan humanos como nosotros (pero no como los nosotros de ahora, como los de hace 40.000 años) y yo abogo porque hibridasmos, no porque desaparecieran.
Vamos, más o menos como medio foro casi
En cuanto a que no supiesen hablar, lo dudo mucho, posiblemente lo que ocurriese (por lo que podemos deducir de la posición y longitud de su laringe, es que pudieran producir mucha menor gama de sonidos y por tanto su capacidad de comunicación fuese menor que la nuestra).
Lo que es indudable es que eran mucho más fuertes que nosotros. No un poco más fuertes, sino MUCHO más fuertes y, posiblemente, eso fue la causa de que acabáramos con ellos. Los Neardentales eran tan potentes fisicamente que estaban adaptados al cuerpo a cuerpo (¡Cazaban a los grandes animales de la tundra luchando cuerpo a cuerpo, sin armas arrojadizas!) sus hombros y muñecas no tenían el juego que tienen los nuestros y que permiten lanzar proyectiles. Sus lanzas eran mucho más pesadas y cortas, para usarlas sin lanzarlas. Y es mala cuestión competir por los recursos con un grupo de otra especie que te ha tirado lanzas, flechas, piedras y todo lo que tiene a mano durante los cinco minutos que tu necesitas para acercarte lo suficiente para darle un garrotazo ...
Otra posible causa de su extinción es que eran especialistas, que estaban muy adaptados al frío ... y la glaciación se acabó.
Y por supuesto que los neardentales eran hombres, tanto como nosotros, distintos, pero hombres al fin y al cabo (de hecho todas las especies pertenecientes al genero homo (habilis, erectus, neardental, sapiens ...) eran/son hombres
Ambos son felinos, ¿no son de la misma especie?, gato, león y tigre, felinos.
No, no son de la misma especie. Son de la misma familia, luego, si no me falla la memoria, cada familia se divide en géneros y cada género en especies
PD: Tigres y leones pueden tener descendencia híbrida, Void, porque son especies "separadas" hace relativamente muy poco tiempo. Pero me parece que esos híbridos son estériles
Aquí un ligrón, aquí unos amigos.
Y, aparte de eso, los derechos humanos les serían de aplicación exactamente igual que a nosotros. Pero bueno, es la misma historia de siempre, a la parte de sapiens sapiens con mentalidad paleolítica les costaría asumirlo, lo mismo que les costó asumir que los negros, los indios o las mujeres también son seres humanos. Evidentemente les puedes repetir hasta quedarte afónico que "humano" no es una especie, es un género, que seguirán en sus trece.
En cuanto al pensamiento abstracto, sólo dire una cosa: sepultaban a sus muertos y, si hemos de hacer caso a lo descubierto en cierta cueva de Crimea, cubrían las sepulturas de flores. Fabricaban armas, utensilios, ropa, cocinaban la carne ... como hace cualquier animal sin capacidad de abstracción para el que no exista el futuro ni las relaciones causa-efecto, vaya. Tan dudoso es que fueran hombres con capacidad de abstracción que llamamos a su civilización cultura musteriense.
Y un consejo gratis: cuando se hable delante de una persona con dos dedos de frente, es preferible no dejarle ver nuestro patético antropocentrismo, si no queremos que nos cale rapidamente.
Imagina una conversación entre dos personas y que el otro no entienda la mitad de las palabras "técnicas" que le dicen, ¡oye, voy a buscar un diccionario!. :risa:
Hombre, pero "antropocentrismo" no es una palabra inusual ni complicada, es, simplemente, creerse el protagonista de la película y que los demás son meros figurantes ... para curarse, basta levantar la vista a las estrellas de vez en cuando.
¿Ha vuelto el Sir? De puta madre, que nunca pude agradecerle una recomendación literaria que me hizo sobre un excelente libro acerca de la cultura indoeuropea. Así que ¡Gracias, campeón!
Está demostrado que uno de los principales catalizadores del pensamiento abstracto es el lenguaje complejo, sobre todo por la facilidad de transmisión de ideas, cuya principal ventaja es permitir avances acumulativos. Sin lenguaje, cada individuo de la especie parte prácticamente de cero en el proceso de aprendizaje, mientras que con lenguaje las sucesivas generaciones de benefician de la experiencia de las pasadas. Además de que el proceso mismo del lenguaje requiere ya de por sí un alto grado de organización de ideas y de empatía. El lenguaje fue el gran salto.
Lo primero, eso de que los neardentales no hablaban es una idiotez, puesto que se transmitían técnicas instrumentales demasiado complejas para hacerlo de otra manera.
Lo segundo, la especie no es homo es sapiens ¿y? Homo significa hombre. El nombre mismo lo dice "Hombre de Neandertal", no "Mono de Neardental", ni "Lagarto de Neardental" ni "Gato de Neardental". Todos los integrantes del género homo son seres humanos, por definición.
Y, bueno ¿En que parte del comportamiento "no humano" identificas enterrar a los muertos (creencia en otra vida futura, es decir pensamiento puramente metafísico) o la fabricación de utensilios (abstracción para idear objetos o cambiar otros existentes con idea de, en un futuro, manipular la naturaleza)? En todo caso no es algo que debas discutir conmigo, sino con la generalidad de paleontólogos y biólogos del planeta.
Y Antropólogos.