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Comentarios
Rising, está muy bien estar en el armario o salir de él, pero habría que prestar un poquito de atención al daño que se hace a otras personas, sobre todo en el caso de que se lo hagas por mentirles, no por decirles la verdad. Hay que pensar menos en uno mismo y más en los demás y, si no vas a poder tener pareja sin joderle la vida, no la tengas, como hago yo.
¿Tú te has puesto a dar charlas morales o a hablar de joder la vida a los seres cercanos a las prostitutas o transexuales que puedes conocer?
O sea, que no hay que salir del armario porque uno pueda vivir de acuerdo a cómo es en realidad y no seguir autoengañándose (si es que sabemos lo que eso significa, que no es un procedimiento consciente, sino que se ve a posteriori), sino que hay que hacerlo cuanto antes para no dañar a los de alrededor.
Ahora, expíquenme, cómo una persona que no se quiere a sí mismo lo suficiente como para no mentirse va a poder aceptarse tal y como es por no dañar a los demás.
Joder, los que estudian psicología deben de ser tontos con la de eruditos que hay en este foro entre el tema transexual, el tema de las depresiones y el tema del machismo.
¡¡¡es verdad!! donde habre visto yo antes un caso de esos. joder, es como si me dices que bibi andersen antes era un hombre... oh, espera...
y yo pienso como el capi, entiendo que no sea facil salir del armario y entiendo que aun es mas dificil el aceptarse que quieres cambiar de sexo, pero tambien entiendo que si tienes esos sentimientos, formar tres familias y tener 6 hijos es que algo estas haciendo mal. tengo una buena amiga hija de un homosexual que no salio del armario hasta que su mujer le trabo con otro en la cama. tanto ella como su hermano siempre se han sentido estafados con su padre porque ellos eran solo un engaño, un disfraz, algo que su padre hacia por el que dirán, pero que ni quería ni le interesaba.
De pensar que te pones a vivir en pareja con alguien que no te atrae.
Esta esa opción o la de que has cambiado de gustos a posteriori. Las dos pueden ser válidas, no tiene porque serlo la que he dicho yo, pero si lo es, estas usando a esas personas de tapadera para aparentar ser "normal".
Ahora bien, mi recorrido por la vida me dice que eso de ya de adulto darte cuenta de que tu orientación sexual no es la que llevabas pensando cincuenta años pensando es raro de cojones ¿A tús cuarenta años tú no llevas unos cuantos ya dándote cuenta de si lo que te gustan son los hombres, las mujeres o ambos?
¿Mande?
Luego dices que no te leo, es que te leo y me da lo mismo que no leerte, a ver si nos explicamos con un poquito de claridad, joder (igual que Rising, en este caso, aunque al menos él es ininteligible pero conciso).
Aunque hay una cosa que si entiendo de tu mensaje (y a lo que veo que tú no has llegado aún, aunque estoy seguro de que llegarás con el tiempo) y que es una de las cosas más bonitas que se pueden llegar a comprender en la vida: uno es capaz de hacer por alguien que quiere algo que no sería capaz de hacer por uno mismo. De hecho, mucha gente sigue adelante por las personas que quiere y si no fuera por ellas, abandonaría.
Hay una tercera vía que creo que es la cierta: se mentía a sí mismo. Cuando él cortó me dijo: "Me he dado cuenta de que no quiero tener novia". En ese momento sonó enigmático, cuando más tarde salió públicamente del armario lo comprendí todo.
Supongo que me estás hablando de la adolescencia. La adolescencia es la etapa en la que tiene que ocurrir ese tipo de cosas porque te estás descubriendo, cuando es raro que pase es cuando tienes cincuenta años y has convivido con tres parejas y tenido seis hijos. No digo que no pueda pasar que cambies o te redescubras a los cincuenta, pero es mucho más probable (como un 99,99 %) que hayas usado a esas personas de tapadera para aparentar ser "normal" ... tampoco es que sea culpa del que lo hace, normalmente se ve empujado por la presión de la sociedad que demoniza al que es distinto, pero desde luego, quien no tiene la culpa es su/s pareja/s que han sido engañadas.
Tú no creo que fueras engañada, ya te digo.
¿Él era una persona ya formada y no sabía cuales eran sus gustos sexuales? O no estaba tan formada como piensas (es decir, eera un adolescente aunque tuviera veintitantos) o eres muy ingenua.
Claudia, perro viejo no aprende truco nuevo.
De verdad, no entiendo cómo no sois capaces de entender cosas como estas. Se ve que los pensamientos metafísicos no entran en vuestras vidas...
Cuanto desperdicio de tiempo buscando tres pies de significados metafísicos a una vida que es muy simple ...
Es que cuando uno supera la adolescencia ya lo sabe todo de si mismo, mantiene sus preferencias para toda la vida y en esencia queda fijada para siempre su personalidad?
Ademas en esto de la identidad sexual es innegable que hasta hace 40 años eran delito ciertas preferencias sexuales y la sociedad en su conjunto tenia una vision muy distinta de las distintas opciones sexuales, hecho que por supuesto afecta al desarrollo personal, provoca dudas por la discrepancia entre lo aprendido-sentimientos reales que afectan al estado emocional, provocan inseguridades, miedo, falta de autoestima o incluso auto-odio.
Que tu lo tuvieses todo tan claro no implica que todo el mundo haya vivido lo mismo.
Es cierto que la situacion aqui es muy distinta que antes y por lo tanto todo esto en 1 o 2 generaciones podria ser cosa del pasado, pero hoy en dia aun no lo es.
Las personas se preguntan sobre ellas mismas frecuentemente, sobre su papel en el mundo y en la sociedad. Ahora, si tú no te lo preguntas, no presupongas que el resto tampoco lo hace. Sin duda, quien no lo hace es más feliz, ya te lo digo, pero la vida humana no es tan simple y sin esas preguntas no estaríamos donde estamos, sino en las cavernas viviendo en clanes familiares.
Quizá diferimos en que yo pienso en que tu personalidad ya está más cristalizada a la salida de la adolescencia y tú que aún lo está menos.
¿Te he interpretado mal?
Estoy de acuerdo contigo, pero quiero añadir un par de cosas:
Primero, respecto a lo resaltado en negrita, una persona no para de evolucionar, como tampoco para de vivir. Sus vivencias hacen que se plantee su postura hacia todo lo que le rodea, eso puede saberlo cualquiera. Es verdad, que la adolescencia es como un megaescalón, pero como tú dices, no se detiene ahí la evolución individual.
Segundo, aunque la sociedad haya cambiado, siempre habrá familias y familias, por lo que no todos recibirán la misma educación y les será igual de fácil descubrirse y aceptarse.
Pero bueno, todo este tema metafísico, es mera superstición, parece.
Sí, lo has interpretado mal, ya te lo digo yo.
Sí, hombre, justo eso dice la metafísica. Es el acto de pensar sobre el ser humano en sí, no el pensar que eres más importante que el resto. Andas un poco perdido.
No se si te das cuenta que eso es de bastante mala educación, smoker es mayorcito y lo suficientemente inteligente para responder a las preguntas que se le hacen directamente. Me parece que empiezas a resbalar nuevamente hacia el país de la histeria. Es muy dificil hablar así.
Compara ambas explicaciones. Una se refiere a sentimientos y pensamientos de la persona, otra se refiere a intenciones de esa persona. Son cosas radicalmente opuestas.
Será de mala educación porque tú lo digas. Yo soy persona competente también para juzgar dos mensajes de dos personas diferentes y ver que hay diferencias.
Lo que sin duda es de mala educación es el calificativo gratuito hacia mi persona de tu parte.
Vigila un poco, que se te va.
Yo no creo que tengas las preferencias sexuales definidas al salir de la adolescencia, quizas podria argumentarse con la heterosexualidad, ya que es lo que se aprende desde niño y lo que se espera socialmente, por lo que no hay ningun proceso especialmente traumatico, no hay ninguna discrepancia entre el yo y la vision de mi por la sociedad y todo es mas facil. En cambio con la homosexualidad yo supongo que es mucho mas complicado. Para empezar, lo que has aprendido de niño ya sea por immersion cultural (digo yo que tambien hay homosexuales que tendrian de niños de heroe al capitan trueno o a James Bond) como por referencia al 1er modelo habitual (padres) ya no te sirve para entender tus sentimientos, junto con un posible rechazo social me imagino que pueden crear un cacao mental que ni siquiera sepas realmente ni que sientes, ni que prefieres ni nada de nada y tardes bastante mas en tener las cosas claras. En fin que cada persona es un mundo y no se puede dar capetazo a un tema asi simplemente con las experiencias personales.
Personalmente yo creo que lo natural del ser humano deberia ser la bisexualidad, al fin y al cabo, el placer es el placer. La bisexualidad, esa gran olvidada del debate social xD
Sobre el tema del/la atleta del cambio de sexo, si nos ponemos ya a cotillear, yo creo que es perfectamente posible que amara a sus mujeres, incluso disfrutara con el sexo y aun asi no tuviese claro si queria ser hombre o mujer o estuviese enganyando a nadie (conscientemente). A ver si aceptamos la homosexualidad pero seguimos con la misma rigidez.
Luego esta el tema de la adolescencia y el desarrollo psicologico y de personalidad y no se, no soy psicologo nin ada, pero creo yo que el desarrollo no va por igual en todos los aspectos, en unas cosas se madura antes y en otras despues o nunca. En realidad la adolescencia no tiene mas sentido que como el conjunto de cambios fisiologicos que llevan a la madurez sexual, que llevan emparejados cambios psicologicos y de posicion social, pero que no son en todos los mismos ni se limitan a ese periodo.
En la otra vertiente del debate, es cierto que estoy utilizando mi propia trayectoria vital, pero os emplazo a todos los demás ¿Tenéis clara vuestra tendencia sexual? y de ser así ¿Desde cuando? Estoy casi seguro que vamos a hablar (si no os cohibe) del fin de la adolescencia o del principio de la juventud.
Yo, de acuerdo con Capitán Paciencia. Alguien que se ha sentido mujer toda la vida, aparte de sufrir mucho (y más siendo famoso), aparte de tener todo mi apoyo y desearle lo mejor desde YA, aparte de que me parece admirable el paso que ha dado... Sí, también se le puede reprochar haber tenido tres matrimonios y seis hijos dentro de una mentira casi magalómana, joder. Una cosa no quita la otra, no hay una carta blanca en plan "como ha sufrido mucho de lo suyo, pues..."
Dicho esto, capi, creo que eres incapaz de empatizar, de nuevo. Eres incapaz de pensar en una vivencia que no sea la tuya, y por eso no comprendes lo muy variado de una motivación, una armarización... Me estás recordando un poco, salvando las distancias, a los que dicen que si no sales de un vicio es porque no quieres o eres un débil, o que el deprimido es en realidad alguien de clase alta aburrido.
Piensa que no sea un cambio de sexo. Piensa en que es una separación, pero una que al tomarla esté fatal vista, hasta lo violento, por la sociedad.