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Igualdad

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Comentarios

  • No sabía donde ponerlo, el tema de Torbe es muy sucio. Si de verdad Muniain y De Egea han hecho lo que dicen ................. .
  • He oido algo de jugadores implicados pero no se de que se les "acusa", de momento este tema lo dejo en cuarentena mientras se investiga, que aun recuerdo el caso arny...
  • @Dent escribió :
    He oido algo de jugadores implicados pero no se de que se les "acusa", de momento este tema lo dejo en cuarentena mientras se investiga, que aun recuerdo el caso arny...

    Y bien, claro que hay que dar presunción de inocencia, pero lo del caso Arny se desmontaba nada más leer las declaraciones. El caso Arny tuvo credibilidad porque había ganas de hacer daño a los maricones, que se estaban subiendo mucho a la parra. Esto es otra cosa, otro soniquete, que ya verás cómo se intenta enterrar con "esto es un ataque de los santurrones contra el porno" o "esto es otro ataque malintencionado a los futbolistas simplemente por tener éxito".
  • Vista la declaración es muy raro que no acusen a los futbolistas de abuso sexual. Leyendo los whatapps parece mas un problema de dinero y proxenitismo que uno de violación, amenazas o abuso sexual que no digo que no hubiera en otros casos porque Torbe es un joputa.
  • @Vlad escribió :
    Torbe es un joputa.

    Un hijoputa con suerte, fijaté lo que estará disfrutando en prisión, con lo que le gustan a él los gangbangs y los bukkakes y ahora siempre es el protagonista :)
  • @cptn_pescanova escribió :
    @Vlad escribió :
    Torbe es un joputa.

    Un hijoputa con suerte, fijaté lo que estará disfrutando en prisión, con lo que le gustan a él los gangbangs y los bukkakes y ahora siempre es el protagonista :)

    Lo dudo. Tiene pasta.

  • Lo que es terrible es que a los futbolistas parece que les pasa como a Espe: están rodeados de mierda pero nada les toca. Da igual que chantajeen, violen, evadan impuestos... son ídolos y no se caen de la peana para muchos, hagan lo que hagan. Si es que van a por ellos.

    Hasta ahí llega la tontería de este país con el fútbol. Y ojo, que yo soy futbolera, pero no idiota, una cosa no quita la otra.
  • editado junio 2016 PM
    La Policía: "Torbe vejó y humilló a una de las testigos y la obligó a escenas con más de 30 hombres"
    http://www.eldiario.es/sociedad/torbe-explotacion-porno-policia_0_525298254.html

    Yo del caso ni idea, pero ...
    "En muchos casos, las mujeres [que desean realizar grabaciones porno] no son conscientes de la realidad a la que deben enfrentarse con esos vídeos (…) por las condiciones de humillación y degradación que suponen para las participantes"

    Buena forma de llevar un caso, ¿prohibimos el porno?

    Independientemente de la realidad de este caso esto forma parte del mundo del porno.

    Tienes infinidad de páginas donde se "somete" o se somete a la mujer, es una delgada línea roja.

    Bondage y Disciplina; Dominación y Sumisión; Sadismo y Masoquismo más conocido como BDSM

    Igual la página o una de las páginas más famosas sobre el tema es la productora kink.com

    No entrar si no tienes mucho estómago algunas de sus paginas las puedo tolerar pero la mayoría me dan mucha grima, que conste que también tienen material similar para gays, pero como que paso.

    Te pones a ver su web sadisticrope y duele ver los previews. Mujeres atadas, flageladas, con pinzas en los genitales y pezones,... al final del preview hay comentarios de la actriz diciendo lo bien que se lo ha pasado en un tono muy alegre, vamos si es real habría que llamarla actriz.

    sexandsubmission Sometidas y atadas mientras se las follan.

    devicebondage Para flipar las herramientas que hay para someter a una mujer. Por supuesto hardcoregangbang sexo en grupo y folladas por todos los agujeros a la vez incluso con dos por agujero.

    Tienen un huevo de páginas distintas.

    Luego lo de los bukkakes que todos conocemos hay páginas temáticas, ahora está de moda la incluso triple penetración anal.

    En fin que del porno de los 80 la cosa ha cambiado mucho es un porno más violento aunque habrá de todo, e igual debes saber donde te metes y estar preparado para ello. La peor parada en líneas generales la mujer, pero también se supone que cobra más, allá cada uno.

    La cuestión es ¿tienen que prohibirse este tipo de prácticas? ¿debería estar regulado? ¿vale con tener 18 años?

    ¿Tendríamos redada con este tipo de prácticas en España?

    Aunque se supone que en el caso de Torbe hay extorsión.
  • editado junio 2016 PM
    Yo no veo demasiadas diferencias entre cobrar por hacer porno o cobrar por follar con un camionero en un puti de carretera, a excepción de que en un sitio ganas más que en otro y siempre que hablemos de que sea algo voluntario. Pero no prohibiría el porno, al reves, legalizaría la prostitución. Lo del sado, que queréis que os diga, a mí el que disfruta haciendo daño a los demás creo que necesita ayuda psiquiátrica (a ver, no hablo de juegos de dominación, contra los que nada tengo, sino de hacer daño de verdad, de fustas, cera caliente, golpes y perforaciones).

    ¿Triple penetración anal? y yo que pensaba que no se podía estar más apretado que en un vagón de metro en hora punta.
  • @Risingson escribió :
    Y bien, claro que hay que dar presunción de inocencia, pero lo del caso Arny se desmontaba nada más leer las declaraciones. El caso Arny tuvo credibilidad porque había ganas de hacer daño a los maricones, que se estaban subiendo mucho a la parra. Esto es otra cosa, otro soniquete, que ya verás cómo se intenta enterrar con "esto es un ataque de los santurrones contra el porno" o "esto es otro ataque malintencionado a los futbolistas simplemente por tener éxito".

    Claro que no es lo mismo, este caso sale de algo solido, pero no se puede crucificar a la gente antes de tiempo. Y en lo ultimo que apuntas, el mismo asco me dan los que los defiendan o los juzgen antes de tiempo por el hecho de ser famosos. Que ya he leido de todo por ahi, del tipo de "son futbolistas, no necesitan pagarse putas, es mentira" o de "son futbolistas, niñatos con dinero y viciosos que hacen lo que quieren y piensan que se pueden ir de rositas"


    Pd. Y esto que acabo de ver, no se si sera una cuenta troll, y si no lo es algunos tienen un cacao mental tremendo:

    21do3k0.jpg


  • basicamente lo que dice la testigo protegida es que degea contrato una fiesta. esta la organizo torbe, que llevo unas chicas a un hotel, en la habitacion estaba muniain y otro futbolista y una chica. la testigo dice que ella estaba alli en contra de su voluntad y que la obligaron a tener sexo.

    uff... me creo perfectamente lo de la fiesta, que torbe llevara chicas y que estas tuvieran sexo con los futbolista, que hubiera pago de dinero y hasta drogas si queréis. incluso me creo que la chica fuera mas o menos forzada a ese lugar y que ella no quería ir. pero de ahi a que los futbolistas forzaran a las chicas o tan siquiera supieran que ellas iban en contra de su voluntad... pues eso no me lo creo. de hecho en los wassap que se pueden leer no parece que ella este muy disgustada por el trato recibido.

    osea, que los futbolistas le pidieron a torbe una fiesta con putas, el las trajo, las follaron y se largaron, no creo que pasara nada mas ni que supieran nada mas.
  • @Cyrang escribió :
    basicamente lo que dice la testigo protegida es que degea contrato una fiesta. esta la organizo torbe, que llevo unas chicas a un hotel, en la habitacion estaba muniain y otro futbolista y una chica. la testigo dice que ella estaba alli en contra de su voluntad y que la obligaron a tener sexo.

    uff... me creo perfectamente lo de la fiesta, que torbe llevara chicas y que estas tuvieran sexo con los futbolista, que hubiera pago de dinero y hasta drogas si queréis. incluso me creo que la chica fuera mas o menos forzada a ese lugar y que ella no quería ir. pero de ahi a que los futbolistas forzaran a las chicas o tan siquiera supieran que ellas iban en contra de su voluntad... pues eso no me lo creo. de hecho en los wassap que se pueden leer no parece que ella este muy disgustada por el trato recibido.

    osea, que los futbolistas le pidieron a torbe una fiesta con putas, el las trajo, las follaron y se largaron, no creo que pasara nada mas ni que supieran nada mas.


    A ver Cyrang, lee de principio a fin la noticia publicada en eldiario.es http://www.eldiario.es/politica/Gea-Muniain-pornografo-Torbe_0_524948592.html

    Y especialmente estos párrafos
    El informe policial que resume su testimonio añade más detalles de ese encuentro: "Tanto la chica nueva como TP3 fueron abusadas sexualmente por parte de los chicos, ya que si se negaban eran agredidas físicamente por ambos, así como tras finalizar con los deseos sexuales de ambos futbolistas, [estos] profirieron amenazas para que todo lo sucedido en esa habitación de hotel nunca saliera a la luz. Ni TP3 ni la [otra] chica que estuvo en esa habitación cobraron nada por todas las agresiones físicas, sexuales... recibidas, llevándose todas las ganancias Torbe".
    Según la mujer, al entrar en la suite del hotel, ella dejó claro a Torbe, con los futbolistas de testigos, que no quería participar en esa fiesta. Y subrayó que los jugadores internacionales –que por aquel entonces eran compañeros en la selección española sub-21– habían pedido que no se hiciese ninguna grabación para que no afectase a sus carreras deportivas.
  • si, ese es el testimonio de la victima. otra cosa es lo que yo me crea o no. pruebas tenemos las mismas tu y yo.

    yo he expuesto lo que me creo.

    Estoy totalmente y absolutamente seguro que cuando pagas por putas no necesitas amenazarlas con pegarlas para follartelas, sobre todo cuando pagas lo que te cobrara torbe.
  • @Cyrang escribió :
    si, ese es el testimonio de la victima. otra cosa es lo que yo me crea o no. pruebas tenemos las mismas tu y yo.

    yo he expuesto lo que me creo.

    Estoy totalmente y absolutamente seguro que cuando pagas por putas no necesitas amenazarlas con pegarlas para follartelas, sobre todo cuando pagas lo que te cobrara torbe.


    Di que sí Cyrang! Una puta a la que la poli le otorga una CREDIBILIDAD ALTÍSIMA se tiene que estar inventando que dos tipos la han forzado si hay pasta por en medio.

    Enfin. Espero que lo tuyo sea un tema de candidez porque vamos, vaya tela
  • editado junio 2016 PM
    El ignorar que se está cometiendo un delito no exime del castigo (tema de las amenazas aparte y de si es o no violación, porque si una mujer te dice que no quiere y la obligas, eso solo tiene un nombre)

    Es decir ... es que yo no sabía que era menor ... pues haberte enterado mejor.
  • editado junio 2016 PM
    Un caso similar (deportista agresor sexual) pero en el que si que no hay ninguna duda de si fue o no una violación, fue juzgado en Estados Unidos y recibió una condena ridícula ¿Como vamos a estropear la cerrera de un deportista por algo tan nimio como violar a una mujer? y la víctima publicó la siguiente carta abierta (la enlazo, porque son catorce páginas):

    https://buzzfeed.com/katiejmbaker/esta-es-la-poderosa-carta-que-le-leyo-la-victima-de-stanford?utm_term=.vcMG7kD5N#.euKqWM5OL
  • @Sil escribió :
    @Cyrang escribió :
    si, ese es el testimonio de la victima. otra cosa es lo que yo me crea o no. pruebas tenemos las mismas tu y yo.

    yo he expuesto lo que me creo.

    Estoy totalmente y absolutamente seguro que cuando pagas por putas no necesitas amenazarlas con pegarlas para follartelas, sobre todo cuando pagas lo que te cobrara torbe.


    Di que sí Cyrang! Una puta a la que la poli le otorga una CREDIBILIDAD ALTÍSIMA se tiene que estar inventando que dos tipos la han forzado si hay pasta por en medio.

    Enfin. Espero que lo tuyo sea un tema de candidez porque vamos, vaya tela

    Es cojonudo y esto es solo una muestra. Supongo que lo de que la tía tuviera 17 años, por tanto, menor, también da igual, total, no lo sabían.

    Esto es como lo de Messi y la infanta: "Yo no sabía nada", y hale, se acabó.

    Y, leche, para que la testigo esté protegida es que tiene credibilidad no solo por parte de la poli, sino también por parte del juez. Esto es una filtración de un sumario, no es una historia que se ha inventado un periodista.

    Es realmente cojonudo.
  • editado junio 2016 PM
    Yo creo que se protege a un testigo cuando se quiere proteger su integridad física o su anonimato, más que por motivos de credibilidad. Eso no quita para que esta tenga toda lan credibilidad del Mundo, que, por lo visto, la tiene.
  • Y digo yo, como cojones se filtran estas cosas, me parece vergonzoso.
  • editado junio 2016 PM
    Normalmente no es porque se filtre al público, que estén protegidos es sobre todo de cara a la otra parte del juicio, abogado y procurador incluído, porque pueden decírselo a su cliente y este presionar a dicho testigo o tomar represalias contra él o cosas peores. Se suele proteger a los testigos que van a declarar en contra de mafias, clanes gitanos y similares. En la vista suelen declarar detrás de un biombo o incluso en una pecera y, a veces, con distorsionador de voz.

    Pero en este caso puede que tengas razón y sea por si se filtran datos a la prensa (si es una menor, es muy importante proteger su anonimato).
  • editado junio 2016 PM
    Lo cierto es que podía ser peor, podría ser que estuvieses en Qatar, que te violaran y encima te condenaran a prisión: publico.es/internacional/condenada-ano-prision-joven-holandesa.html

    PD: Por lo menos el violador fue condenado a 140 latigazos (yo entiendo que una condena a 140 latigazos, si son de verdad, es una condena a muerte) aunque fuera por otros motivos.

    PD2: González y Rivera viajando a Qatar a defender los derechos humanos en 3,2,1 ...
  • @cptn_pescanova escribió :
    Un caso similar (deportista agresor sexual) pero en el que si que no hay ninguna duda de si fue o no una violación, fue juzgado en Estados Unidos y recibió una condena ridícula ¿Como vamos a estropear la cerrera de un deportista por algo tan nimio como violar a una mujer? y la víctima publicó la siguiente carta abierta (la enlazo, porque son catorce páginas):

    https://buzzfeed.com/katiejmbaker/esta-es-la-poderosa-carta-que-le-leyo-la-victima-de-stanford?utm_term=.vcMG7kD5N#.euKqWM5OL


    Lo colgué la semana pasada y el despropósito no ha parado de aumentar: el tipo sólo pasará 3 meses en prisión
  • Estan diciendo que el sumario es del año pasado, ¿por que no los llamaron a declarar ni nada?

    E independientemente del caso, que se haya filtrado justo antes de la eurocopa huele mal, ¿el topo? :chis:
  • primero, la que va a la fiesta no es menor, hay dos testigos protegidas, una menor y otra no, la que declara esto en contra de los futbolistas es la que no era menor.

    segundo, no se ha filtrado nada, simplemente se ha levantado el secreto de sumario y ahora es publico y todos tienen acceso

    tercero, estos tíos no están acusados de nada, no les han llamado a declarar, no son ni imputados ni acusados ni sospechosos, simplemente aparecen en una declaración de la testigo. a la testigo se le da credibilidad alta, pero no en todo. de hecho, a de gea simplemente se le dice que pago la fiesta, pero que ni estaba.

    cuarto, hay unos wassaps posteriores de la chica y los dos futbolistas, empezados por ella, en términos amistosos y amables que en ningún caso dan a entender que hubiera nada violento anterior.

    quinto, iba a hablar de la presunción de inocencia y las pruebas y tal, pero es que como no están acusados de nada... pues no pueden ser inocentes.

    por ultimo, no me parece en nada comparable al caso de USA en el que al hijodeputa se le declara culpable y es el puto juez el que decide que si, que es culpable, pero que pobrecito, que tenia un gran futuro. tenían que meterle los 6 años a el y otros 6 al puto juez.


    PD: esta es mi opinión hoy, con los datos que tenemos hoy. mañana pueden salir mas pruebas y puedo cambiar de opinión, pero hoy veo las cosas así.
  • Huele a que al PP le interesa distraer con el fútbol y a los demás que se acabe pronto.
  • Que yo sepa, no se ha filtrado sino que se ha levantado el secreto de sumario.
  • El sumario es siempre secreto para una tercera parte ;)
  • Lo que a mi me parece escandaloso es que digas esto, Cyrang:
    [/Estoy totalmente y absolutamente seguro que cuando pagas por putas no necesitas amenazarlas con pegarlas para follartelas, sobre todo cuando pagas lo que te cobrara torbe. quote]

    Que nada tiene que ver ocn la presunción de inocencia, los whatsapps ni nada. Tiene que ver con una idea prefijada tuya sobre la prostitución. Lo que no tengo claro es si crees que por pagar a una mujer esta va a aceptar cualquier cosa o es que crees que la violencia y la vejación son sólo fruto de andar desesperado por pegar un polvo.
  • @Tarrou escribió :
    El sumario es siempre secreto para una tercera parte ;)
    Una vez levantado el secreto, ¿alguna de las partes no puede divulgarlo?
    No sé cómo se ha informado al el diario, pero me suena que, a propósito del momento en que ha salido, Escolar decía que lo conocían de antes pero que lo han publicado ahora porque se había levantado el secreto.

  • Lo de que era menor cuando sucedió el hecho, creo que lo leí en eldiario.com.

    Total, cyrang, que según tú, como era puta y mayor de edad, tiene que dejarse hacer cualquier cosa, quiera o no, ¿no?

    Además, las putas no tienen credibilidad, mientras los honorables futbolistas tienen toda, que para eso tienen pasta. Esto cada día se parece más a EEUU (en lo malo, claro).
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