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Igualdad

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Comentarios

  • Pffffff... es verdaderamente obsceno.
  • Custodia mujer 76%
    Compartida 18%
    Hombre 6%

    Datos del 2013. Supongo que irá aumentando la compartida, igual en 15-20 años llegados a que la compartida sea la ampliamente mayoritaria.
  • editado julio 2015 PM
    ¿Seis meses y 1000 lerus por una denuncia falsa que podía haber enviado a otra persona quince años a la cárcel? Me parece una vergüenza de condena (por liviana, claro está). Si sale tan barato denunciar en falso e intentar joderle la vida a alguien, seguirá pasando.

    En fin, yo venía a postear otra cosa y es que en el estado hindú de Cachemira se están facilitando clases de defensa personal a las mujeres con vistas a que se puedan defender, que falta les hace, vista la cantidad de violaciones y abusos que se dan en el país de Buda. Recuerdo haber leído de casos especialmente sangrantes, como violaciones en grupo en transportes públicos, sin que los demás viajeros (los que no eran los violadores) hiciese nada.

    Casi mejor que clases de defensa personal, que les dieran un Kalashnikov y unas tijeras de podar a cada una.


  • No sé por qué protestamos tanto las mujeres, si en nuestra sociedad la igualdad es un hecho:

    cadenaser.com/ser/2015/07/08/sociedad/1436359139_860367.html?ssm=14092012-Ser-rs-1-Fb
    Alcalde de Granada: "Las mujeres, cuanto más desnudas, más elegantes"
  • editado julio 2015 PM
    Lo cierto es que el alcalde ese ha dicho, en plan Alfredo Landa, algo que, en la vida real, hombres y mujeres llevan a la práctica sin cuestionárselo ni poco ni mucho (a no ser que los hombres vayan a las fiestas de alto copete vestidos con tirantes y escotados y se bañen con bikini y las mujeres lo hagan con frac y bermudas, respecivamente).

    Vamos, que todos nosotros vemos a una mujer en bikini en la playa y no nos choca, pero un hombre en "turbo" nos da vergüena ajena.

    Vaya, que aunque yo no esté de acuerdo y piense que la ropa no debería responder tanto a la elegancia como a la comodidad y a la necesidad de abrigarse o refrescarse, para ambos sexos de igual manera, en la práctica todos seguimos en mayor o menor medida la frase del alcalde.

    En mi trabajo mismo es normal que mis compañeras vayan, en verano, en minifalda, con sandalias y camisetas de tirantes, pero si eres un hombre y vas con bermudas, sandalias y camiseta de tirantes, lo mismo hasta te abren un expediente ... supongo que en los vuestros será parecido y es que la sociedad (es decir, hombres y mujeres) ven bien que las mujeres enseñen carne, pero mal si es un hombre el que lo hace. ¿Es una posición machista? sin duda, pero es la que mantienen en este país tanto hombres como mujeres.

    Así que, en este tema, quizá mejor que protestar sería cambiar nuestra posición real y que los hombres den el paso que ya han dado las mujeres cuando se libraron del miriñaque y el corsé y se libren de la corbata, la camisa abotonada hasta el cuello y los pantalones largos, cosa que no se si servirá para disminuir el machismo, pero al menos lo hará para que los hombres podamos ir a trabajar un poco más fresquitos.
  • El problema, como con los chistes de humor negro, es que a un cargo publico se le debe exigir mas, mucho mas, que a un currito, este sacara su machismo, o su lo que sea, si ve que en la sociedad ese comportamiento es aceptado, y se cortara, y se autoeducara, o el menos se reprimira, si ve que socialmente ya no hay espacio para ciertas actitudes.

    Es verdad que corremos el riesgo de una dictadura de lo politicamente correcto, pero quizas hay personas queno pueden esperar a que todos aprendamos a comportarnos.

    Muy mal el alcalde, que al menos ha pedido perdon rapido, y ha intentado contextualizar su comentario machista.

    Un saludo

  • editado julio 2015 PM
    Ahora mismo estoy viendo en MVT (bueno, ahora mismo no, que están echando uno de esos paréntesis salvajes de publicidad de la sexta) a tres señores con pantalones largos y camisa hasta el cuello (y dos de ellos con chaqueta) y a Mamen Mendizabal (que, por cierto, cada día está más tremenda) con minifalda y camiseta de tirantes. Esa imagen televisiva hace más por perpetuar la situación de desigualdad textil que ochenta mil declaraciones a lo Alfredo Landa como la del sr. alcalde.

    si he de buscar un responsable principal de todo esto, no tendría duda en señalar a la industria de la moda. ¿Queréis luchar contra el machismo en este tema? Es fácil, boicotear a las marcas de moda que vayan por ese camino de hombes muy vestidos, mujeres poco vestidas.

    Ojo, que no estoy diciendo que vayamos todos vestidos igual, como los chinos en la época de Mao, sino que cada uno pueda vestir como quiera, sin tener que tragar con los estereotipos de "los hombres visten así y las mujeres asá". Y si estamos de acuerdo en mantener los estereotipos, no nos horrorizemos si va un mendrugo y confunde "tradición" o "estereotipo" con "elegancia".
  • Yo lo que no veo normal, capi, es que intentes buscar cinco pies al gato y hacer pasar el comentario del señor Alcalde como normal. Eso era un chascarrillo que si se dice en un acto público da vergüenza ajena. Cosas de ese tipo se las puedes decir a los amigos en plan coña y si sabes que no te van a tomar por un machista, igual que el "trabajan como chinos" o "me tratan como si fuera negro", pero hacerlo en un acto público oficial una persona que ostenta un cargo público es muy de vergüenza ajena y muy representativo de lo que es la sociedad aún.

    PD. La ONU dice que esto de los recortes del último gobierno no ha hecho más que cagarla y que la ley integral de Violencia de Género sirve de poquito sin educación en igualdad, etc.: elmundo.es/espana/2015/07/08/559c40ec268e3ef81b8b4589.html

    Lamentablemente, en la web del CEDAW no han colgado aún el informe, al menos que yo haya visto.
  • Está colgado en la web del Alto Comisionado para los DDHH, pero solo en inglés, por si interesa:

    ohchr.org/en/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=16206&LangID=E
  • @Vlish escribió :
    El problema, como con los chistes de humor negro, es que a un cargo publico se le debe exigir mas, mucho mas, que a un currito, este sacara su machismo, o su lo que sea, si ve que en la sociedad ese comportamiento es aceptado, y se cortara, y se autoeducara, o el menos se reprimira, si ve que socialmente ya no hay espacio para ciertas actitudes.

    Es verdad que corremos el riesgo de una dictadura de lo politicamente correcto, pero quizas hay personas queno pueden esperar a que todos aprendamos a comportarnos.

    Muy mal el alcalde, que al menos ha pedido perdon rapido, y ha intentado contextualizar su comentario machista.

    Un saludo

    El problema que yo veo en esto, que evidentemente no es para criminalizar a nadie, es que las personas o los jóvenes en edades de aprender, aprenden a discriminar con comentarios de este tipo. Es bastante bochornoso.

    Pero bueno, que la culpa es de la moda y de la mujer por ponerse escotes, claro.

    Ah, y, sin duda, van mucho más elegantes las mujeres de esta foto:

    who-wore-it-better-mesh-dress__oPt.jpg

    que aquí estas amigas:

    1314223485_green-dress-angelina-jolie-lg.jpg
    Sexy%20Back%20Bateau%20Ruched%20Elegant%20Design%20Red%20Carpet%20Dresses.jpg
    Elegant-Mermaid-Long-Red-Chiffon-Nina-Dobrev-Oscar-Red-Carpet-Celebrity-Dress_2.jpg

    Va ser verdad, las primeras no parecen del barrio rojo de Ámsterdam, son mucho más elegantes que las de abajo, así que el señor Alcalde tiene razón y la moda es discriminatoria y blablablá.
  • editado julio 2015 PM
    Si es que es tan evidente que el señor alcalde quiso decir lo que todos entendimos, que las mujeres en bolas para alegrarnos la vista, que una tia es por encima de todo dos tetas andantes, los hombres no, con ropa, porque llevamos diplocus a la cueva, y porque un macho no mira a otro tio nunca.

    Si hay que consolarse pensemos que el alcalde de Valladolid ya esta en su cueva, y que cualquier jovencito pepero empieza a aprender que hay cosas que no se dicen si quieren chupar poder.

    Gracias por el enlace al documento, Claudia, pero es que es tan evidente que la violencia de genero responde al 99%, y soy generoso, a una ideologia machista que solo puede desaparecer via educacion, que cansa repetir lo mismo.

    Ah, la industria de la moda es una fabrica de perpetuacion de estereotipos, todos machistas y que hacen mucho daño a las mujeres, tambien a los hombres condenados a una unica forma de masculinidad.

    Un saludo
  • Bueno, Vlish, yo no creo que la moda per se sea machista. Podemos hablar de que el marketing sí es machista y la industria de la moda tiene mucho de marketing. Sin embargo, la moda en sí no es machista. La moda podría entenderse como un arte, la alta costura son verdaderamente obras de arte para vestirse y el prêt-à-porter rescata lo que puede vestirse cada día de cada creación.

    En resumen, que habrá diseñadores que sean machistas y otros que no, pero yo creo que son cosas que nada tienen que ver.
  • @Vlish escribió :
    El problema, como con los chistes de humor negro, es que a un cargo publico se le debe exigir mas,

    Creía que eras feminista. Veo que era todo fachada.
  • La moda per se no, claro, y es arte, y hay cosas muy interesantes, pero la industria de la moda aqui y ahora impone un modelo de mujer que cosifica al 99% de las mujeres, evidentemente hay excepciones, claro.

    Fixed
    Creía que eras feminista. Veo que era todo fachada.

    :))

    Me sorprende que despues de las peleas sobre la WWII, nazis, bolcheviques, Dachau, etc, pensases que me gustan ese tipo de chistes, a estas alturas soy radicalmente coherente en mis posibles errores. :)

    Un saludo
  • @claudiamr escribió :

    1314223485_green-dress-angelina-jolie-lg.jpg
    Sexy%20Back%20Bateau%20Ruched%20Elegant%20Design%20Red%20Carpet%20Dresses.jpg
    Elegant-Mermaid-Long-Red-Chiffon-Nina-Dobrev-Oscar-Red-Carpet-Celebrity-Dress_2.jpg

    Va ser verdad, las primeras no parecen del barrio rojo de Ámsterdam, son mucho más elegantes que las de abajo, así que el señor Alcalde tiene razón y la moda es discriminatoria y blablablá.


    ahora ponme una, una sola foto de esa misma entrega de premio de un hombre menos vestido que esas tres que has puesto, de un hombre al que se le vean los hombros o los brazos. venga, uno solo.
  • editado julio 2015 PM
    @Cyrang escribió :
    @claudiamr escribió :

    1314223485_green-dress-angelina-jolie-lg.jpg
    Sexy%20Back%20Bateau%20Ruched%20Elegant%20Design%20Red%20Carpet%20Dresses.jpg
    Elegant-Mermaid-Long-Red-Chiffon-Nina-Dobrev-Oscar-Red-Carpet-Celebrity-Dress_2.jpg

    Va ser verdad, las primeras no parecen del barrio rojo de Ámsterdam, son mucho más elegantes que las de abajo, así que el señor Alcalde tiene razón y la moda es discriminatoria y blablablá.


    ahora ponme una, una sola foto de esa misma entrega de premio de un hombre menos vestido que esas tres que has puesto, de un hombre al que se le vean los hombros o los brazos. venga, uno solo.

    No creo que sean del mismo evento.

    En cualquier caso, como los hombres llevan chaqueta y las mujeres no tienen por qué, pues ya es que lo que dijo el alcalde es cierto, ¿no? (Recordemos: "Una mujer, cuanto más desnuda, más elegante y un hombre, cuanto más vestido, más elegante"). ¿O qué cojones me quieres decir con tu desafío de marras?

    Todo coherencia.

    Coño, ya, que es que escribís porque tenéis un teclado, hostias, porque si no, no se comprende.
  • editado julio 2015 PM
    tiene que ver que un hombre es mas elegante así: http://m1.paperblog.com/i/249/2490016/oscars-2014-alfombra-roja-L-sT0jU0.jpeg que asi:
    https://misscarrotblog.files.wordpress.com/2013/07/bermudas-pasarela.jpg

    en cambio una mujer puede ir en tirantes y minifalda e ir elegante.

    de hecho, una cosa curiosa es que cuando estas en un hotel bueno, a la cena los hombres han de ponerse pantalon largo, las mujeres pueden ir como quieran (menos en bañador)
  • Los hombres tenemos mucha menor variedad para vestir elegantemente y la ropa es más cara.
  • editado julio 2015 PM
    @claudiamr escribió :
    Yo lo que no veo normal, capi, es que intentes buscar cinco pies al gato y hacer pasar el comentario del señor Alcalde como normal. Eso era un chascarrillo que si se dice en un acto público da vergüenza ajena. Cosas de ese tipo se las puedes decir a los amigos en plan coña y si sabes que no te van a tomar por un machista, igual que el "trabajan como chinos" o "me tratan como si fuera negro", pero hacerlo en un acto público oficial una persona que ostenta un cargo público es muy de vergüenza ajena y muy representativo de lo que es la sociedad aún.
    .

    Yo no estoy diciendo eso, de hecho he dicho que es un comentario machista, lo que estoy diciendo es que llevarnos las manos a la cabeza por una frase que luego, en nuestra vida diaria, aplicamos todos bastante a rajatabla me parece, cuando menos, una hipocresía.

    Y si quieres te pongo un millón de fotos de bodas en las que los invitados no enseñan carne y las invitadas toda la que pueden y no porque nadie les obligue, sino porque sale de ellos y de ellas, porque tragan con una moda (o tradición o costumbre, como lo quieras llamar)machista y tan contentos ... y, repito, quizá fuera mejor escandalizarse menos potque alguien exprese en voz alta lo que vivimos día a día y tratar de cambiar un poco ese día a día tragando menos.

    Y te lo digo con conocimiento de causa, porque yo, en verano, voy a trabajar con bermudas o piratas y me lo afean tanto compañeros como compañeras, normalmente hasta que me inflan los huevos y les tengo que decir que visto como me sale de los mismos y que, si no les gusta, que no miren. De hecho hasta algún jefecillo me ha dicho que a trabajar no puedo ir así, con el mismo resultado de que me resbala absolutamente. solo faltaría que me tenga que vestir como me digan los demás, sobre todo cuando me dicen que lo haga de acuerdo con la mentalidad machista hegemónica en el sector textil.
  • @Vlad escribió :
    Los hombres tenemos mucha menor variedad para vestir elegantemente y la ropa es más cara.

    Y vuelvo a lo mismo: ¿eso qué tiene que ver con lo que hablamos?
    @cptn_pescanova escribió :
    @claudiamr escribió :
    Yo lo que no veo normal, capi, es que intentes buscar cinco pies al gato y hacer pasar el comentario del señor Alcalde como normal. Eso era un chascarrillo que si se dice en un acto público da vergüenza ajena. Cosas de ese tipo se las puedes decir a los amigos en plan coña y si sabes que no te van a tomar por un machista, igual que el "trabajan como chinos" o "me tratan como si fuera negro", pero hacerlo en un acto público oficial una persona que ostenta un cargo público es muy de vergüenza ajena y muy representativo de lo que es la sociedad aún.
    .

    Yo no estoy diciendo eso, de hecho he dicho que es un comentario machista, lo que estoy diciendo es que llevarnos las manos a la cabeza por una frase que luego, en nuestra vida diaria, aplicamos todos bastante a rajatabla me parece, cuando menos, una hipocresía.

    Y si quieres te pongo un millón de fotos de bodas en las que los invitados no enseñan carne y las invitadas toda la que pueden y no porque nadie les obliga, sino porque sale de ellos y de ellas, porque tragan con una moda machista y tan contentos ... y, repito, quizá fuera mejor escandalizarse menos potque alguien exprese en voz alta lo que vivimos día a día y tratar de cambiar un poco ese día a día tragando menos.

    Mejor mira las fotos que he puesto y luego me hablas de rajatablas.
  • ¿Quieres que te ponga un millón de fotos de invitados de bodas para que veas la diferencia de como entienden voluntariamente "vestir elegantemente" hombres y mujeres? ¿O prefieres dos millones?
  • @Vlad escribió :
    Los hombres tenemos mucha menor variedad para vestir elegantemente y la ropa es más cara.

    según lo que entiendas por "elegantemente", A mí vestir de traje y corbata me parece tan elegante como vestir gorguera y pelucón blanco de la época victoriana.
  • En fin, este hilo no tiene remedio. Hoy han sido tocados varios temas que darían para debatir largo y tendido (las denuncias falsas utilizadas en procesos de divorcio, las agresiones sexuales en la India ...) y aquí estamos hablando de una frase chorra de película de Alfredo Landa persiguiendo suecas.
  • editado julio 2015 PM
    @Vlish escribió :

    Ah, la industria de la moda es una fabrica de perpetuacion de estereotipos, todos machistas y que hacen mucho daño a las mujeres, tambien a los hombres condenados a una unica forma de masculinidad.

    Un saludo

    110 % de acuerdo. Y en connivencia con la industria publictaria, añado.
  • Por cierto, el otro día leí un titular curioso. Los hombres son más propensos a establecer tratos económicos cuando su interlocutor es una "mujer atractiva".
  • editado julio 2015 PM
    @cptn_pescanova escribió :
    ¿Quieres que te ponga un millón de fotos de invitados de bodas para que veas la diferencia de como entienden voluntariamente "vestir elegantemente" hombres y mujeres? ¿O prefieres dos millones?

    La lógica formal no es lo tuyo, desde luego.

    Vuelvo a decir, ¿que se considere etiqueta un traje de chaqueta mientras que para una mujer un traje puede ser sustituido por un vestido significa que la mujer cuanto más desnuda más elegante y el hombre cuanto más vestido más elegante?
    @cptn_pescanova escribió :
    En fin, este hilo no tiene remedio. Hoy han sido tocados varios temas que darían para debatir largo y tendido (las denuncias falsas utilizadas en procesos de divorcio, las agresiones sexuales en la India ...) y aquí estamos hablando de una frase chorra de película de Alfredo Landa persiguiendo suecas.



    Creo que esto es un problema de no entender el castellano, porque si no, no se entiende. Y no, algunos en este hilo no tenéis remedio alguno, no.

    Si es que no hay más ciego que quien no quiere ver.
  • Por cierto, "una frase chorra", sí, en boca de un alcalde, dicha en un acto público. Una frase machista. Pero qué más da, oye, nuestra sociedad es así...
  • editado julio 2015 PM
    @Zampastros escribió :
    Pobrecillos de nosotros XDD


    Igual de pobrecillos que las mujeres, igual que a ellas nos dicen como tenemos que vestir (y comportarnos, como tenemos que ser en resumen) e igual que ellas lo hacemos como borregos. ¿Y de verdad te parece que la gilipollez que ha dicho ese menda tiene una centésima parte de la importancia que el problema de las denuncias falsas o de las agres iones sexuales?

    Y por favor, no manipules, que de lo que se está hablando es de como la moda (no el pret a porter al que se refiere laudia y que no viste absolutamente nadie, excepto Agata Ruiz de la Prada, sino la moda a la que vamos el común de los mortales) es un poderoso factor de machismo en la sociedad, machismo que afecta a hombres y mujeres, de distinta manera, pero a ambos, no de "la dictadura de la moda sobre los hombres".

    Y yo si que alucino, Claudia. Negar que en una boda, donde se supone que tienes que ir elegante, las mujeres enseñan mucha más carne que los hombres porque ellas así lo deciden (en realidad porque lo deciden las marcas textiles y los publicistas, pero invitados e invitadas creen que es decisión de cada uno) es surrealista, pateticamente surrealista.

    Y te repito una vez más lo importante no es lo que ha dicho este tío, lo importante es que nos comportamos en el día a día dándole la razón (aunque luego nos llevemos, hipocritamente, las manos a la cabeza). Eso si que tiene importancia.

    En fin, como dijo Khalil Gibran "todos los hombres sueñan con la libertad pero están enamorados de sus cadenas".
  • El problema de fondo, o uno de ellos, es que imponemos a las mujeres que sean/esten guapas, para el marido, para el novio, para pillar novio, para que las amigas te aprueben, y me temo que tambien para que la madre te de el vistobueno, que suele ser el peor jurado, no se si hay "voluntariedad" o presion social, pero la mujer en general quiere gustar a los demas, y se sacrifica por recibir el aprobado, pero pocas chicas he conocido que se vistan y se arreglen para ellas mismas, para sentirse bien.

    El caso de los chicos es el opuesto, salvo excepciones, la presion social/voluntariedad es que no debemos exhibirnos, no debemos emparejarnos por ser guapos, sino por ser serios, por ser buenos maridos, la exposicion masculina se ve como algo "afeminado", como algo contranatura, la elegancia masculina supone esconder carne, y exponer status socioeconomico, evidentemente las cosas estan cambiando para todos, pero el sustrato sigue en nuestro inconsciente, y a veces sale como con el alcalde machista.

    Un saludo
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