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Comentarios
No será porque no somos unos cuantos los que queremos cargarnos esos. El problema es poner por encima la construcción nacional catalana al resto de debates. Creo que Jordi Evole lo explica muy bien, el quiere votar pero a la vez el quiere decidir otras muchas cosas. La mejor manera que los independentistas con cabeza pueden tener para poder ser independientes es ayudar a todos los españoles a cambiar España. Lo que pasa es que para el independentista medio sin cabeza es mas fácil luchar y dar argumentos contra el PP y la brunete mediática.
¿Sabes cúal será la señal que está votación no tiene demasiadas diferencias con la planteada? Que el gobierno del PP la impugnará. Será muy difícil vender al exterior que esto es una parodia, una farsa, una blablabla si resulta que el gobierno la impugna.
Lo que la haga una parodia o no será la participación que pueda haber. Todo depende de la organización que se haga. Pero eso es algo que todavía está por ver.
Que obsesion de muchos progresista españoles de querer hacer chupipandi con los independentistas perifericos contra la "derecha", no, no estan en contra de la "derecha", de hecho ellos estan encantados con su "derecha", con sus "multinacionales", con su "casta", pero catalana y en catalan, lo que no quieren es que su dinero pague pensiones andaluzas ni subsidios asturianos, ni quieren el castellano, ni el de Lorca ni el de Benavente.
Por eso son independentistas.
Un saludo
Yo no sé si lo sabes, pero CIU es el partido más castigado electoralmente por la crisis desde que se alzó con el poder. De hecho, todas las encuestas vaticinan que pierde escaños a tutiplen. Proporcionalmente mucho más que los que pueda perder el PP. Y sí, estamos encantados con la Caixa. Encantadísimos. Vamos, es la caja preferida de los indepes. Y es que, amigo Fodel, a veces se te va la castaña.
Vidal Folch lo clava en el Pais.
Y me parece cojonudo, pero es que un independentista por definicion quiere un estado propio, no mejorar el del vecino.
Los dos sloganes tipicos del independentismo catalan es el "Puta España", sin ñ, claro, y el "España nos roba", no roba el Borbon, no es puta Rajoy, no estan en contra de esta constitucion, simplemente no quieren convivir con nosotros, igual que hay mesetarios que no quieren convivir con los catalanes.
Todas las reformas que dices, y que me parecen bien, haria que hubiese menos independentistas, quizas, pero los que hubiese seguirian pensando lo mismo, Puta España, y tu, yo, Pablo Iglesias, Felipe VI, Botin, Lorca, o la Pantoja somos España, sin mas, no nos quieren, los independentistas, por si hace falta aclarar, como los mesetarios no quieren a los catalanes, los mesetarios, no los españoles, por si hace falta aclarar.
Un saludo
¿Insinúas que soy un independentista descafeinado?
Además Cataluña ahora quiere si o si algo similar a P.V y Navarra cuando es inviable.
7.5 millones de habitantes por apenas 2.8 millones de habitantes.
192k mill € frente a 80k mill € de PIB.
No hay por donde coger eso y además saliendo positivo el déficit fiscal.
Vamos paso a paso, para al final terminar a lo mismo. Cuanto antes se acabe esto mejor.
Claro si no se les hace caso cambian de chaqueta.
Me sorprende que obligue al resto como debe ser España. Yo puedo entender que le guste una España plurinacional. No entiendo que dirija como debe ser.
Entonces mi opinión también es muy respetable. Una, grande y libre donde sigue existiendo una España plurinacional.
Que manía tienen los nacionalistas de además dictar como debe ser el resto de España, por que claro si no los pobrecitos no se sienten queridos. Por supuesto un modelo asimétrico ,unos somos más que otros por no se que razones históricas con unos tíos que ni de lejos tienen el mismo concepto de Cataluña o de cualquier parte no de España, del mundo.
¿A estas alturas de la película ahora nos enteramos de que Mas ha iniciado esta senda empujado por la ciudadanía? ¿En serio se tiene que volver a explicar que este proceso es, a diferencia del de Escocia, un proceso que va de abajo a arriba? Por favor, que ya somos mayorcitos para leer periódicos e informarnos adecuadamente.
si lo triste es que eso te lo crees y no, como piensan muchos, que esto es solo una cortina de humo para tapar las corrupciones y robos y malas gestiones de el gobierno durante la crisis. pan y circo, y os lo habeis tragado hasta las trancas.
¿Pero qué cortina de humo ni qué niño muerto si desde que Mas inició el proceso todas las encuestas dan a CIU la mayor pérdida de escaños de todos los Parlamentos autonómicos?
No hay NINGUNA encuesta que haga pensar que lo que dices vaya a cumplirse. Si la hay, ya estás tardando en mostrarla.
¿Y eso cómo casa con el hecho que el partido de "arriba" pierde la mitad o más de sus escaños? ¿O es que ahora harás de Cyrang y te sacarás de la manga otras especulación sin fundamento alguno?
Tampoco hay ninguna encuesta que diga que la mayoria de catalanes quiera la independencia.
¿Por haber impulsado la independencia, y los independentistas le castigan por ello?
¿Porque gran parte de los votantes de CIU no quieren la independencia y pasan de votarle?
¿porque le pasaron factura por los recortes y mala gestión en esas elecciones mal calculadas?
Porque cada vez se entiende menos esta situación.
Las hay, y unas cuantas. Que tú estés completamente desconectado de la realidad es tu problema.
El proceso independentista no es exclusivo de CIU, y el que Mas, como presidente, sea la cabeza visible del proceso, no excluye que a CIU se le castigue electoralmente por los recortes y/o la gestión de la crisis. Para los electores independentistas es tan fácil como desplazar su voto de CIU a ERC, por ejemplo.
Nou estat d' Europa.
Resúmelo en que la gente no es tonta, aunque lo parezca a ojos de los políticos.
En primer lugar el desgaste como consecuencia de su gestión (pésima) en los últimos años en lo que respecta a la crisis económica. Porque aunque es cierto el poco margen de maniobra que permiten nuestras finanzas, cabe recordar que CiU no ha dudado en su política de austeridad, afectando a sectores que nunca deberían verse en la situación en la que están (Salut i Ensenyament, principalmente). Evidentemente pues, su política de recortes les pasa buena factura.
Por otro lado, en el eje nacional, ante sucedáneos la gente prefiere la versión original. Los nuevos votantes independentistas (o los más jóvenes) no van a votar a CDC o menos a UDC. Fijarán sus opciones en ERC mayoritariamente y los que reclaman una política social más justa y equitativa a la CUP (tampoco dentro del entorno de Guanyem o ICV-EUiA es despreciable el número de votantes que se inclinarían por la independencia).
El giro independentista de CDC, obviamente afecta a los que hasta el momento se movían dentro del nacionalismo catalán conservador y que siguen desconfiando de la posible inestabilidad que el procesos puede conllevar si sigue su andadura. En Unió, es de fácil suponer que el porcentaje en ese sentido, será mucho mayor.
La política catalana siempre ha sido especialmente difícil de descrifrar entre otras cosas por la dualidad de ejes en los que se vertebra. Pero bueno, eso lo hace más divertido
Ves, esa es una cosa que no entiendo del nacionalismo, que puedas poner por delante la afinidad territorial a la afinidad ideológica, yo veo mucho más lógico pasarse de CiU al PP que a ERC.
Ahora mismo las opciones más izquierdistas en Catalunya son ICV y CUP. Para los indepes (o soberanistas o lo que quieras llmarles) desencantados de ICV hacer el cambio a la CUP no significa demasiado cambio en el aspecto ideológico.