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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado 7:08 PM
    Príamo escribió : »

    Los salarios llevan estancados desde el año 2000, excepto el período entre el inicio de la crisis y ~2017 donde bajaron.

    Este es el gráfico al que aludes, de la misma fuente (libertad digital). Pero fijate, cuando subieron los salarios fue la inicio de la crisis. Y cuando bajaron fue en el boom económico español donde comprabamos casas con piscina a las afueras de Madrid, presumíamos de coches de gran cilindrada y se construían aeropuertos en Teruel.

    Entre el 2000 y el 2007, cuando celebrabamos que España alcanzaba a Italia en renta per capita, que eramos la nueva Europa frente a la vieja Europa, cuando el España va bien de Aznar y poníamos los pies en la mesa de Bush resulta que el salario medio era el más bajo de la serie.

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    Pero, aunque entiendo la queja de que los salarios reales no aumentan, al final lo que aumenta es la cantidad de gente cobrando ese salario en un hogar. En el 2007 el mínimo histórico de desempleo en España el salario real era más bajo que en el 2000, pero trabajaban 65 de cada 100 españoles en edad de trabajar. En el año 2000 eran 55 de 100 y en el pico de la crisis lo mismo. Hoy trabajan 65 de cada 100 personas en edad de trabajar y el salario real es más alto. Los datos entre el 2004 y 2024 son muy parecidos y aunque ahora hay más renta real la sensación en aquellos años era de euforia y los de hoy de decadencia. El relato, las historias, son importantísimas para marcar tendencias. ¿Quién tenía razón el albañil que en el 2004 se metía en una hipoteca a 30 años porque los precios siempre suben y España va bien o el albañil del 2024 que con más renta real no se compra un coche porque el precio del aceite de oliva está por las nubes y no voy a cobrar mi pensión?

    PD: Utilizar el dato del salario real sin poner en relación a otros datos es muy muy falso.



  • cptn_pescanova escribió : »
    Vlish escribió : »
    Cada vez me caen mejor los seguidores del vudú, como religión solo se dedican a degollar gallinas, crear zombis, y ponerse ciegos de ron y tabaco mientras bailan un ritmo de tambores. :)

    Donde esté un chamán amazónico poniéndose tostao de ayahuasca que se quite todo lo demás.


    Lo siento por ambos, pero en este foro somos seguidores del spaghetti volador
  • Muy modestamente creo que si queremos saber cómo crece la "tarta" el pib pc es el mejor indicador, pero si queremos saber cuánta tarta come cada asistente a la fiesta, hay sue mirar el pib pc per capita, y esto es mucho más importante si la política económica se basa en un incremento de la población vía emigración.

    Que la tarta crezca esta muy bien, pero si el número de gente que come de la tarta también aumenta su satisfacción puede no ser mucha.

    Y por supuesto que las historias nos influyen, el problema es defender

    1.- Que esa influencia nos manipula y nos lleva a cometer errores económicos.

    2.- Que como consecuencia se acepte que todas las historias tienen el mismo sesgo, afectan a todos los agentes económicos de la misma forma, y que son sostenibles en el tiempo.

    Ni idea del trabajo del BE, pero el titular encaja en "sois tan tontos que no valoráis lo bien que vivís gracias al Gobierno, y la culpa es de los Iluminatis fachas que os engañan".
  • ¿El poder adquisitivo en 2024 es como el de 2004?

    Todo lo demás a quien pisa calle no le importa.
  • editado 10:15 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Príamo escribió : »

    Los salarios llevan estancados desde el año 2000, excepto el período entre el inicio de la crisis y ~2017 donde bajaron.

    Este es el gráfico al que aludes, de la misma fuente (libertad digital). Pero fijate, cuando subieron los salarios fue la inicio de la crisis. Y cuando bajaron fue en el boom económico español donde comprabamos casas con piscina a las afueras de Madrid, presumíamos de coches de gran cilindrada y se construían aeropuertos en Teruel.

    Entre el 2000 y el 2007, cuando celebrabamos que España alcanzaba a Italia en renta per capita, que eramos la nueva Europa frente a la vieja Europa, cuando el España va bien de Aznar y poníamos los pies en la mesa de Bush resulta que el salario medio era el más bajo de la serie.

    7nzcz-de-esta-manera-ha-evolucionado-el-salario-medio-real-en-espa-a-desde-el-a-o-1990-hasta-el-2023-.png?_ga=2.194111213.17492044.1734931352-625713660.1734931352&_gl=1*xbb791*_ga*NjI1NzEzNjYwLjE3MzQ5MzEzNTI.*_ga_69R48LF3TL*MTczNDkzNTcyMy4yLjAuMTczNDkzNTczMy41MC4wLjA.

    Pero, aunque entiendo la queja de que los salarios reales no aumentan, al final lo que aumenta es la cantidad de gente cobrando ese salario en un hogar. En el 2007 el mínimo histórico de desempleo en España el salario real era más bajo que en el 2000, pero trabajaban 65 de cada 100 españoles en edad de trabajar. En el año 2000 eran 55 de 100 y en el pico de la crisis lo mismo. Hoy trabajan 65 de cada 100 personas en edad de trabajar y el salario real es más alto. Los datos entre el 2004 y 2024 son muy parecidos y aunque ahora hay más renta real la sensación en aquellos años era de euforia y los de hoy de decadencia. El relato, las historias, son importantísimas para marcar tendencias. ¿Quién tenía razón el albañil que en el 2004 se metía en una hipoteca a 30 años porque los precios siempre suben y España va bien o el albañil del 2024 que con más renta real no se compra un coche porque el precio del aceite de oliva está por las nubes y no voy a cobrar mi pensión?
    Entiendo a que te refieres, en cuanto al albañil de 2004 versus el de 2024, ambos respondieron tanto al contexto como al relato que predominaba en su momento.

    La fortaleza económica aparente en 2004 acabó resultando muy frágil y el 'España va bien' se demostró como una narrativa falsa. Actualmente, las narrativas dominantes (crisis climática, inflación, incertidumbre sobre las de pensiones) generan un clima de inseguridad que frena el consumo. Las generaciones sucesoras de los 'boomers' lo hemos aprendido por las malas y eso nos va a marcar en nuestras actitudes. Pocos se van a meter en una hipoteca que no estén seguros que van a poder pagar sin problemas, porque van a acabar desahuciados, pocos van a gastar de más, porque sí, sube el aceite de oliva, como sube el precio de los alimentos por encima de lo que suben los salarios, como lo hace el precio de los coches, que necesitamos para trabajar.

    Si los políticos no tienen esto en cuenta se van a estrellar en las elecciones. Me parece un milagro que Sánchez haya podido sobrevivir a las últimas y mensajes como el de su amigo Nacho no le van a ayudar precisamente por el contexto en el que vivimos hoy, que no es el del 2004.

    Pd. La fuente de los datos es Electomanía. Si fuesen datos de LD habría buscado otra cosa.
    Ajojenjo escribió : »
    PD: Utilizar el dato del salario real sin poner en relación a otros datos es muy muy falso.
    El salario real es solo una pieza del puzzle. Si lo miramos aislado, ignorando factores como la distribución del empleo, la calidad de los contratos o la percepción del futuro económico, teniendo en cuenta la inflación, se puede observar que ésta está superando el crecimiento salarial, reduciendo el poder adquisitivo.
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