Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Espacio, del más allá al más aca

2456789

Comentarios

  • editado febrero 2023 PM
    Hay un hilo de videojuegos pero, emberdá, mejor postearlo aquí
    El día 24

    CEBIENE! <3
  • He de confesar que estoy tremendamente sorprendido de que algún descerebrado no haya irrumpido en el hilo diciendo necedades a cuenta de que Marte sea el "plkaneta rojo".

    Se que es llamar al mal tiempo, pero es que mi sorprersa no conoce límites.


  • La realidad siempre superar al arte, una foto que merecería ser iconica.
  • https://secretspacenewsletter.beehiiv.com/p/predicting-spacexs-2023-revenue

    Son previsiones de analistas, pero que SpaceX pueda obtener más de 10.000 millones de ingresos, y que .as de la mitad sea por su constelacion de satélites Starlink, indica que el espacio ya es, y lo será cada vez más, un negocio.

    Y que Musk, tuits aparte, no es un tonto precisamente.
  • Vlish escribió : »
    https://secretspacenewsletter.beehiiv.com/p/predicting-spacexs-2023-revenue

    Son previsiones de analistas, pero que SpaceX pueda obtener más de 10.000 millones de ingresos, y que .as de la mitad sea por su constelacion de satélites Starlink, indica que el espacio ya es, y lo será cada vez más, un negocio.

    Y que Musk, tuits aparte, no es un tonto precisamente.

    Creo que Musk ha visto la película de Elysium y cree que el mundo va en esa dirección.
  • De momento ha creado dos industrias que no existían, coches eléctricos viables, y cohetes reutilizables, esto es el capitalismo, si encima se carga Tuiter será Héroe de la Humanidad.
  • editado febrero 2023 PM
    No tiene nada que ver con el capitalismo, sino con la ciencia. ;)

    De acuerdo en lo de Twitter. Que lo fulmine y que volvamos a debatir con más de 200 caracteres y sin un 90% de "zascas", "bullying", etc.
  • La ciencia desde hace 100 años decía que era posible crear coches eléctricos o cohetes reutilizables, el capitalismo es que un señor tenga una idea, un sueño, que quiere realizar, y la forma de llevarlo a la práctica es con dinero, ingeniería, trabajo, etc, es decir con capital, y ese capital lo logra ese señor haciendo que el sueño de beneficios.

    El sueño, nunca oculto, de Musk es ir a Marte y crear una nueva civilización humana, para eso necesita cohetes enormes e inexistentes, y para crearlos "inventa" una nueva forma de diseñar cohetes, haciéndolos reutilizables y muuuuucho más baratos, y eso es SpaceX, puro capitalismo schumpeteriano.

    La alternativa era que Musk escribiera una propuesta al Ministerio de Asuntos Espaciales, donde tropecientos mil comités de burócratas todavía estarían analizando si la idea era buena o mala, puro socialismo burocrático.

    Eso sí, los capitalistas schumpeterianos están condenados a la extinción, los hijos de Musk serán rentistas, no capitalistas, en la Tierra o en Marte, pero meros rentistas.
  • Vlish escribió : »
    El sueño, nunca oculto, de Musk es ir a Marte y crear una nueva civilización humana,

    Pero la ciencia no está con él en ese sueño. Hoy por hoy es absolutamente irrealizable. No sólo por el viaje, que ya es complicado, sino por temas de gravedad, de falta de escudo magnético en Marte, falta de atmósfera, etc, etc, etc.

    De hecho, lo menos complicado es llegar allí, lo realmente complicado es permanecer.
  • Claro, en ese sueño, o pesadilla, se juntan muchas y diversas ideas, desde la ingenua de convertirnos en una especie multiplanetaria, hasta el objetivo neoliberal de Marte como un nuevo Far West con empresas y sin estados.

    Creo que pisaremos Marte en 10 o 15 años, pero nada que ver con ciudades marcianas con un millón de habitantes, y menos con terraformar un planeta.
  • editado febrero 2023 PM
    Qué necesidad de poblar Marte si la Antártida tiene oxígeno y un clima muchísimo mejor y la tenemos vacía. :chis:
  • editado marzo 2023 PM
    La investigación espacial está muy bien con fines científicos (se desarrollan mogollón de tecnologías en el proceso) en general y astronómicos y cosmológicos en particular, pero el tema de poblar otros planetas es simplemente una fantasía y es practicamente seguro que lo seguirá siendo siempre.

    Así que ya podemos esforzarnos un poquito más en conservar este, que, a no ser que nos impacte un meteorito tocho del carajo, puede seguir siendo habitable unos centenares de millones de años (hasta que el aumento del brillo solar nos deje sin atmósfera, vaya) y, llegado ese momento, extinguirnos con gracia y dignidad, que dirían los Siniestro Total.

    PD: Es una fantasía el poblar otros planetas de vida humana, posiblemente si que sea posible regarlos de bacterias extremófilas y vete tú a saber que rumbo tomaría su evolución.

    PD2: Poniéndonos a especular, sería posible que, a medida que La Tierra vaya siendo menos habitanle por el aumento de radiación solar, Marte lo sea más, siempre que consiguiéramos implantar allí una atmósfera y protegerla del viento solar (cosa harto dificil sin un campo magnético planetario fuerte, del que Marte carece) y luego, cuando el Sol se convierta en una gigante roja (de aquí a mil millones de años, millón arriba, millón abajo) pudiera terraformarse alguna Luna de Júpiter o Saturno, lo que podría aumentar nuestra perspectivas de supervivencia miles de millones de años), así que la investigación espacial sería incluso aún más útil, pero a ultralargo plazo.
  • Yo sí creo que habrá humanos viviendo fuera de la Tierra, serán una fracción mínima, pero el desarrollo de actividades fuera de la Tierra necesitará presencia humana.

    Ahora mismo tenemos un fijo de 6 personas en la ISS, y 3 en la china, más los ocasionales turistas o astronautas.
  • Pero hombre Fodel, hablamos de residencia, no de una misión o un viaje.

    De todas formas yo creo que hay dos posibilidades:

    1) Extinción masiva de la especie humana antes de conseguir habitar otros planetas, que es la más probable viendo antecedentes de otras especies hace millones de años.

    2) Encontramos la forma de trasladarnos en el espacio-tiempo a un lugar en el que merezca la pena la vida (de acuerdo a nuestras necesidades biológicas específicas). Lugar que puede que exista pero que no hemos encontrado.

    Las colonias marcianas es una estupidez porque nadie querría vivir en Marte ni aunque desarrollásemos las condiciones artificiales necesarias.
  • Ir a la Luna son tres días de viaje, antes de SpaceX, porque tienes que vivir allí de forma permanente y definitiva?, es más lógico que vaya gente a trabajar, o de turismo, de forma temporal, sin cortar vínculos con la Tierra.

    Marte es otro caso, de momento no hay viajes cortos, ahora mismo sería año y medio de viaje, pero la lógica puede ser igual.

    Porque ir a vivir meses o años, o toda la vida, fuera de la Tierra, pues por lo mismo que los europeos se marchaban a continentes desconocidos, expectativas de vivir mejor, mejores sueldos, más libertad, afán de vivir lo que nadie ha vivido, que habría candidatos me parece fuera de dudas.
  • No ascensor espacial = no deal :chis:

    Por ahora, la ambición por la minería o encontrar un nuevo recurso inexistente en este planeta son el único motor que movería la conquista espacial. Y ambas motivaciones no son relevantes al día de hoy.
  • Donde esté una buena catapulta espacial en la Luna... :awesome:

    Estamos empezando, cierto, como cuando Gates afirmaba que no habría PCS en las casas, y que nunca se necesitaría más de 500 kb, o algo así. :)
  • editado marzo 2023 PM
    Yo solo quería matizar que una cosa es habitar un planeta (residir en él, no tiene por qué ser de por vida), y otra muy distinta es ir a verlo, darse una vuelta, y volver, como el que va a ver el cráter del Teide. :chis:

    Obviamente si seguimos trasladándonos en el espacio-tiempo con los parámetros actuales (coger una nave y salir propulsados a X) tardaremos días en ir a la luna y miles de generaciones humanas en llegar a otro planeta habitable. Desde luego el día que eso suceda será superando las barreras actuales o simplemente no sucederá.

    https://www.bbvaopenmind.com/ciencia/fisica/propulsion-espacial-manipulando-el-espacio-tiempo-puede-pasar-del-papel-a-la-realidad/
  • Mi imaginacion no da para tanto y soy esceptico del motor de curvatura de Star Trek o de entrar en el hiperespacio de Star Wars :p , creo que a Marte llegaremos con motores nucleares, que saldran de la Luna o de baja orbita terrestre, y a Jupiter y mas alla con sondas no tripuladas, siempre dentro del sistema solar.

    Salvo que algun gamer del Kerbal 2 diga lo contrario. :)
  • Ok, pero en este sistema solar hay lo que hay. Yo casi que me quedo aquí en la Tierra. :chis:
  • El objeto artificial más rápido no es un avión hipersónico o una nave espacial, sino una gran tapa de alcantarilla ... Cuando los EE. UU. comenzaron a realizar pruebas nucleares subterráneas,nadie sabía realmente qué pasaría. El 26 de julio de 1957 se colocó una bomba de prueba en el fondo de un pozo de 150 metros de profundidad, y alguien pensó que era una buena idea colocar una tapa de hierro de media tonelada en la parte superior para contener la explosión, pero cuando tuvo lugar la misma, nada se encontró de ella. Robert Brownlee, un astrofísico que diseñó la prueba, quería repetir el experimento con cámaras de alta velocidad para poder descubrir qué sucedió con la tapa, así que se creó otro experimento, esta vez a 175 metros de profundidad, y se colocó una tapa de alcantarilla similar de media tonelada en la parte superior. El 27 de agosto de 1957 detonaron la bomba y las cámaras de alta velocidad apenas captaron una vista ella cuando salió disparada y se dirigió al olvido. Brownlee usó los fotogramas para calcular la velocidad en más de 125,000 millas por hora, más de cinco veces la velocidad de escape de la Tierra,y por lo tanto el objeto más rápido hecho por el hombre en la Historia. Los físicos han debatido el paradero de las dos tapas desde entonces. Recientemente, con la ayuda de supercomputadoras y mucho más conocimiento científico, los físicos están seguros de que no habrían tenido tiempo de quemarse por completo antes de salir de la atmósfera. Esto significa que las dos piezas habrían pasado la órbita de Plutón en algún momento alrededor de 1961 y ahora están mucho más allá del borde del sistema solar
    ouzlNIw.jpg
  • Las sondas Parker y Juno son aun mas rápidas :chis:

    Lo interesante, si se pudiese demostrar que realmente no se desintegró, es que los americanos se adelantaron a los rusos en poner un objeto artificial en el espacio, el hito en la historia de la humanidad no sería Sputnik, sino una tapa de alcantarilla xD
  • Si todo va bien, en menos de un mes se lanza un miura al espacio.

    https://www.pldspace.com/es/miura-1
    Dos de las características clave de Miura 1 son que se trata de una lanzadera suborbital, es decir, su trayectoria no será tal que la lleve a ponerse en órbita sino que descenderá a la Tierra antes de circunvalarla completamente. La otra, que se trata de un cohete recuperable y reutilizable.
    https://www.xataka.com/espacio/exploracion-espacial-espanola-se-juega-parte-su-futuro-este-mes-estos-planes-miura-1

    SpaceX logró recuperar su primer cohete con éxito hace apenas 2 años. Si no recuerdo mal, fue un lanzamiento que subió 10km en vertical y lograron controlar la caída. Ahora es el turno de una pequeña y novedosa empresa ilicitana.
  • Revolviendo entre toda la basura conspiranoica siempre salen cosas entretenidas de ciencia ficción barata (y pasada de moda). Anda si no sería lindo que en vez de usar cohetes de verdad usásemos portales como dicen algunos, y que hay bases en la Luna y Marte con miles de personas desde hace tiempo pero nada de naves, sólo atravesando puertas :awesome:
  • editado marzo 2023 PM
    Es real. Aunque el que aparece en el otro lado del portal no eres tu, sino una copia -prácticamente perfecta y con todos tus recuerdos-, pero la persona original es destruida en el proceso. El problema es que a nadie le hace gracia cruzar por una puerta sabiendo que no va a despertar al otro lado.
  • editado marzo 2023 PM
    Yo sigo diciendo que lo de menos es el viaje, el problema es
    Marginal escribió : »
    Revolviendo entre toda la basura conspiranoica siempre salen cosas entretenidas de ciencia ficción barata (y pasada de moda). Anda si no sería lindo que en vez de usar cohetes de verdad usásemos portales como dicen algunos, y que hay bases en la Luna y Marte con miles de personas desde hace tiempo pero nada de naves, sólo atravesando puertas :awesome:

    En el libro aquel que te recomendé y no te gustó, directamente enlazaban vías férreas en distintos planetas con un portal por medio .... Próxima estación, Alpha Centauri Primus, procuren no introducir el pie entre coche y andén :chis:

    Una pregunta para los amantes de los volcanes ¿En La Tierra habrá habido erupciones lo suficientemente bestias como para que algún material expulsado alcanzara la velocidad de escape de la órbita terrestre?
  • 11.200 m/s es la velocidad de escape
    Fácil no se me antoja en absoluto
  • Príamo escribió : »
    Es real. Aunque el que aparece en el otro lado del portal no eres tu, sino una copia -prácticamente perfecta y con todos tus recuerdos-, pero la persona original es destruida en el proceso. El problema es que a nadie le hace gracia cruzar por una puerta sabiendo que no va a despertar al otro lado.

    John Carter es una excelente película injustamente infravalorada. Y con un final excelente, cosa que no abunda en el cine de fantasía de este siglo.
  • editado marzo 2023 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    En el libro aquel que te recomendé y no te gustó, directamente enlazaban vías férreas en distintos planetas con un portal por medio .... Próxima estación, Alpha Centauri Primus, procuren no introducir el pie entre coche y andén :chis:

    Si lo leí, una excelente idea. O sea, más que excelente, es tan evidente que me sorprende que no sea canon al hablar de portales. Más encima los trenes eran monstruosos, del tamaño de edificios, como debe ser!!!

Accede o Regístrate para comentar.