¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Un minuto de silencio
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
¿Cuándo tuvo España una monarquía parlamentaria democrática antes de la actual? Experiencias fallidas y anecdóticas de apenas unas semanas no valen.
Lo cierto es que es más fácil imponer una dictadura cuando un mismo partido político controla las fuerzas armadas y el gobierno.
Que el ejemplo francés? Ese no es el país que en cada elección tienen que prender las alarmas y hacer alianzas entre todos los partidos, porque el fascismo está a punto de apoderarse de la presidencia para instaura una dictadura? Y luego de las elecciones es que respiran tranquilos?
Y sí, en Francia están con los huevos de corbata por si pierden la democracia. Ay, señor.
Pero lo que está claro es que Noruega, Japón, España, Bélgica y UK no son mejores o peores que Alemania, Francia, Italia, Nueva Zelanda y USA. Son sus constituciones y sus leyes. La monarquía, dentro de un estado democrático parlamentario, no tiene ningún valor añadido. Es un elemento arcaico y superfluo que, encima, desvirtúa la aspiración de igualdad de todos los ciudadanos. Así de simple. A algunos no les incomodará y a otros les parecerá que el ruido que implica reformar el estado no compensa; es respetable. Pero me parece incontestable que es una gran anomalía y una contradicción que en una democracia un cargo que representa al estado sea hereditario.
En el caso español, creo que una república federal sería la mejor forma, casi imposible dada la secular mala fe entre personas y territorios. En cualquier caso, mantener fueros medievales en la constitución, concierto y cupo y pensar que la amenaza para la igualdad es una institución medieval, como unas cuantas otras que tenemos, me resulta respetable, por supuesto, pero errado.
La realidad es que Napoleon se autoproclamó emperador burlándose de los ataques de todas las monarquías europeas, las aristocracias y del papa. Su régimen siguió siendo prácticamente igual.
En la práctica es un asunto muy muy menor. Insignificante
Más nos valdría que nos aclarásemos si queremos una España centralizada, confederal o federal.
Por que a ratos somos las tres cosas
Uno preferiría lo último pero, en realidad, cualquier modelo es mejor de partida que el actual coño de la Bernarda
Comparto todo el mensaje, pero con esto ya bastaría.
Ups, aquí falta un trozo!
"Pero lo que está claro es que Noruega, Japón, España, Bélgica y UK no son mejores o peores que Alemania, Francia, Italia, Nueva Zelanda y USA por ser una monarquía. Lo son por sus constituciones y sus leyes."
Ahora resulta que un estado moderno del decimonónico, es igual a parlamentario democrático actual, con voto universal, y todo lo demás. OK.
Golpes Militares siempre habrán en cualquier sistema, mientras hayan generales y armas. Pero las Repúblicas son más propensas a los autogolpes desde el poder. Hitler dio un autogolpe desde el propio poder de Alemania. A eso me refiero.
Que los totalitarios coincidan con los antimonárquicos en acabar con las monarquías parlamentarias democráticas, genera en cualquiera que tenga un mínimo de sentido común, un mínimo de sospecha en sus intenciones ¿Por qué un totalitario amantes de Lideres Supremos quisiera tal cosa? Porque le facilita el camino a esos líderes autoformados, de tomar todo el poder, ya que nadie le disputa, ese liderazgo de máximo representante, tanto del gobierno, como del Estado, por voluntad suprema del "pueblo".
No, cada cultura y cada país tiene matices en su propio sistema político de equilibrios, según su idiosincrasia y realidad social. Montesquieu analizó como funciona el sistema de contrapesos de poderes en el Reino Unido, y argumentó porqué eso no era aplicable en Francia u otros países con tradiciones de poder centralizado.
No quiero ver en las próximas elecciones francesas, ese mantra cansino de que "Francia está en peligro, toda Francia unida para salvar la democracia".
Alemania tuvo que perder una guerra mundial y ser consumida hasta sus cimientos (igual Italia), para ser dividida por décadas, antes de lograr algo de estabilidad política, luego de muchos años de ocupación de potencias extranjeras.
En USA el sistema genuinamente federal, dificulta que se pueda producir un golpe de Estado desde la presidencia, pese a ser un sistema presidencialista. Y mira lo que pasó con Trump pese a todo. ¿Qué hubiera pasado en USA, si tuviera un sistema centralizado en manos presidenciales? Ahorita no habría Congreso.
Cada sistema de contrapesos difiere según país e idiosincrasia. hay países donde el mejor sistema será el monárquico parlamentario, otros el federativo, etc., según su propia realidad y composición social.
¿La clase política española, se auto limitaría, si pudiera echarle el guante, a las dos jefaturas del Estado, y no habría tentaciones de "refundadores" de quedárselo todo para ellos de manera permanente, como Putin en Rusia ¿Tanta confianza le tienen a los políticos españoles? La misma confianza y buena fe que le tenían a Pablo iglesias? Pondrían la seguridad de la democracia, a las "buenas intenciones", de una clase que ambiciona el poder, por propia definición?
¿Un político promedio español, se parece más a uno ruso, o a uno suizo?
Entre menos posibilidades tengan los políticos españoles de controlar las dos Jefaturas del Estado al mismo tiempo, mejor para la democracia española.
Si prestaras un poquitico de atención antes de ponerte a escribir una majadería tras otra como el descerebrado que eres, habrías visto que el propio Inde, al que das la razón, ha hablado de “tiranos republicanos”. Los ejemplos que he puesto son de repúblicas hereditarias, valga la ironía (bueno, para ti no, que seguramente no sabes ni lo que es). Pero es que, aparte de esos, de presidentes de repúblicas convertidos en tiranos tienes ejemplos a patadas hoy mismo: desde Putin, pasando por Lukashenko, hasta Maduro u Ortega, el sandinista.
Sigue metiendo la pata y quedando en ridículo, anda, como con lo de Lady Di. Y es que ni para incordiar, vales, niñato.
No hay igualdad en el servicio de la administración pública, porque al palacio de Asturias, no le dan el mismo tratamiento de mantenimiento y preservación que a mi calle en el pueblo. Pues eso. La monarquía en democracia es un puto museo viviente, para actos protocolares y tradiciones, y poco más. Los políticos autoformados con la Comandancia de las Fuerzas Armadas, que se les otorga por ser Jefes de Estado, se les pueden ocurrir ideas que van más allá de simplemente otorgar medallas en días patrios.
Pues yo sí creo que son mejores que Francia, Italia y EEUU. Mírate la clasificación del índice de democracia.
Y Nueva Zelanda sigue siendo una monarquía
si queréis ser unos súbditos de mierda, pagar una dominatrix, al resto dejadnos en paz, que yo quiero un pais con ciudadanos iguales.
ahora vete a explicarle a esas democracias que tiene menor clasificación del índice de democracia, que hay un tipo que se ha demostrado ha robado cientos de millones de euros y no se le puede judgar, ni investigar ni hablar mal de el y que puede pasearse públicamente por el pais haciendo ostentación cuando le salga de los cojones.
Casualmente, es un tío que pide perdón en público porque se fue de putas y no pagó impuestos, y los partidos de los plebeyos le obligan a renunciar. Como que muy impune hasta para asesinar no es, en los hechos, si unos políticos le pueden obligar a quitarse la corona por evadir impuestos. Yo me conozco a uno, que literalmente asesinó a dos a punta de pistola , y nadie le puede hacer nada, porque es del partido igualitario del Líder Supremo, y máximo magistrado de la Corte Suprema de Justicia. Eso sí, no hay monarcas ahí; todos son iguales, aunque unos más iguales que otros.
Como dicen, de la teoría a los hechos.... Pero suelo preferir valorar los hechos. La gente muere o vive por los hechos, no por las teorías.
Uno es republicano, pero resulta imposible discutir ciertas cosas, como el ataque diario al principio republicano, que va más allá, mucho más, que la figura del jefe del Estado (indultos discrecionales por simpatías políticas, por ejemplo). En fin.
En todos los países, cientos de personas pueden hacer eso, que son los que tienen inmunidad diplomática… ya puestos a decir supuestos inverosímiles, menciona esos también. Que la quiten, y las embajadas también!
A ver, la clave para que la monarquía y democracia sean compatibles, es que pueda eliminarse democráticamente. Eso no pasa en Marruecos, ni las monarquías del golfo, y en España sería un proceso largo y complicado, pero en el UK no haría falta ni un referéndum, una simple ley del parlamento bastaría, aunque expitu crea que Carlos puede hacer lo que le venga en gana sin consecuencias, eso es simplemente mentira. Por eso son esclavos de la opinión pública y un simple divorcio los pone a los pies de los caballos.
Y a los que dicen que no sirve para nada… a ver cuánto dura unido en Reino Unido a partir de ahora; yo siempre digo que si el rey fuera tan tan malo para España, los independentistas no lo odiarían tanto
Go ahead pero gastad cuidado que hay muchas armas que carga el diablo
Bueno, en realidad pidió perdón por cazar un elefante en África. Cuando el rey de España asesina impunemente a la gente por las plazas, como hace cada dos por tres, ni siquiera pide disculpas, el muy malandro. Ya ves, para él la vida humana vale menos que la de un animal. ¡Seguro que es proabortista!
Pues no, no sé lo que es una república hereditaria. Una república por definición es democrática. Una dictadura que se autodetermina como república popular no es república ni es popular.
Lo que sí sé es lo que es un enfermo fanático, y tú lo representas a la perfección.
Sí, lo que hemos dicho otras veces, que un país puede ser más o menos democrático independientemente de si se trata de monarquía o república.
Aunque los más democráticos sean monarquías (entre ellos Nueva Zelanda, ¡insisto!), y los menos repúblicas
Me refería a que no sabes lo que es una ironía, y bueno, QED.
Proyectas cosa mala, Dieguito.
Lo que proyecta la gente como tú es intolerancia e incapacidad de defender sus ideas de forma civilizada. Y lo destaco no porque tu caso me importe una mierda, sino porque hoy ese tipo de conducta es tendencia. Ya no se puede hablar de política sin llegar a este extremo, y es lo que explica la aparición de Trump, Vox, Orban, Bolsonaro, la fanática esa de Italia y demás tropa. En conjunto dais lástima y miedo. Y en este foro tenemos una buena representación, a izquierda y derecha.
En mi caso en mi entorno ya me cuido de no hablar de política, porque no me aporta nada, pero @Stern von Afrika, ya te aseguro de que quien detecto que suele responder por sistema a quien opina distinto como lo haces tú, con ese nivel tan visceral, suele ser gente bastante desquiciada que vota trumpismo (Vox) u opta por la autoexclusión, no por ideología sino por una cuestión de tripas.
Que no sé a quién votas, supongo que no a Vox, ni me importa, pero el perfil de sobreactuación exaltada es inconfundible. Si Errejón tiene razón en una cosa es que en España, y en el mundo, necesitamos más accesibilidad a profesionales de la salud mental.