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Esto ha sido una guerra, y esperar que no nos afecte a multiple niveles es vivir fuera de la realidad.
A esto me refería. No se niegan los daños, se percibe hartazgo porque se pone en cuestión el mal menor como si no hubiese una alternativa peor. Poner en duda el uso de la mascarilla en un aula HOY es no ser del todo consciente de lo que estamos pasando.
En medio del campo y sin gente cerca yo tampoco llevo la mascarilla, @Khayman. Ni la ley me obliga a llevarla tampoco.
Poner en duda el uso de la mascarilla en un aula HOY es no ser del todo consciente de lo que estamos pasando.
Entre tu consciencia y la de las autoridades pedagógicas y pediátricas creo que no hay color
Tú mismo pero puedo traerte informes, incluso de muy temprana fecha, hasta que digas basta
También tengo hijos de primos de 10-12 años que tienen claro que no se van a quitar la mascarilla porque quieren seguir viendo a sus abuelos muchos años. No subestimemos a los niños, ellos mismos lo tienen bastante claro si se les explica las alternativas REALES de la situación.
Sus abuelos, con tres dosis de vacuna, cuatro en breve si son de mucho riesgo, los nietos con una o dos dosis y la aparición de ómicron, tienen la misma probabilidad de morir que si se les cayera una maceta en la cabeza andando por la calle, mínima.
Pero son muy libres de hacer creer a niños de 10-12 años que son potenciales asesinos por quitarse un rato la mascarilla para comerse una hamburguesa con un amigo, las consecuencias psicológicas de ese miedo que le están inculcando ya la sufrirán en el futuro
Y ya por curiosidad ¿cuando piensan que esos niños se podrán quitar la mascarilla? ¿Cuando no haya ningún caso de COVID, ni gripe, ni ninguna enfermedad infecciosa respiratoria en el plazo de un año por ejemplo? ¿En el mundo? ¿En España? ¿En su ciudad? O ya van a ver siempre a cualquier familiar de 70 años con mascarillas por si acaso
La multa es en caso de aglomeración o no poder mantener distancias. O era. Y si, a mí si me gustaría ver esos informes.
El gobierno ha metido el decreto de la obligatoriedad de uso en exteriores aparejado al de revalorización de las pensiones mínimas, no contributivas, de viudedad o de discapacidad, para que los de UP no voten en contra. Mira que hay que ser trilero.
Pero son muy libres de hacer creer a niños de 10-12 años que son potenciales asesinos por quitarse un rato la mascarilla para comerse una hamburguesa con un amigo, las consecuencias psicológicas de ese miedo que le están inculcando ya la sufrirán en el futuro
Europa nos ha soltado el taco maraco, se están despidiendo sanitarios, se ha rescatado una aerolínea ruinosa, se ha untado a un montón de prensa afín, la gala de Benidorm estaba petada de gente sin mascarillas pero los niños han de llevarla porque no hay ucis para los yayos y los matarían
Creo que no tengo nada más que decir. Sí recomendaría encarecidamente visitar un aula de educación especial para comprobar de primera mano que supone la cosa.
A ver, aquí nadie está discutiendo que el uso de mascarillas no conlleve aspectos negativos. Lo que se dice que es su uso se generalizó en previsión de consecuencias mucho peores. Hablamos del mal menor. Rechazar esto es ponerse del lado negacionista y, viendo la fecha de comienzo de ese estudio, me hace recordar quienes eran los que rechazaban las mascarillas desde el principio de la pandemia.
Otra cosa es el momento actual, cuando la menor presión hospitalaria ya no la hace tan imprescindible, y donde volver a imponer limitaciones draconianas no es viable en un país tan dependiente del sector servicios y el turismo como España.
En serio me estáis contando que los niños se traumatizan por tener que llevar mascarilla ... pues vaya mierda de niños más delicados, oiga. Todavía por tener que estar confinado en casa dos meses lo entendería pero ¿Por llevar mascarilla? A mí me traumatiza tener que llevar ropa en público y no digo nada. Que buena época, con tanta delicadeza mental, para haberse hecho psicólogo.
Mi madre, cuyo primer recuerdo es de mi abuela tirada sobre ella y sus hermanos mientras caían las bombas alemanas sobre mi barrio, tenía que estar entonces como las maracas de machín. Hay mucha gente (cada vez van quedando menos eso si) que si que vivieron una guerra en su infancia y si se traumatizaron, apretaron los dientes y siguieron adelante con su vida con una fortaleza y una dignidad que ya querríamos nosotros tener la cuarta parte. Tanta tontería ya.
Ya te digo, y lo hace una empresa fabricante de mascarillas transparentes para personas con problemas auditivos. Que esta muy bien y habría que fomentar su uso, pero el conflicto de intereses parece claro. Además, la metodología es bastante cuestionable. ¿Recogida de testimonios online?
Sobre todo es eso, la metodología y el control sobre los resultados y las variables. Es decir, 0.
Que lo publique una empresa a la que le van bien los resultados en realidad es lo de menos, porque no lo han hecho ellos. Obviamente lo difunden porque les interesa, pero eso de por sí no le quita valor al estudio.
Hombre, no lo han hecho ellos pero lo publican no precisamente porque les perjudique. Difunden, como bien dices, un estudio que tiene el mismo rigor que una encuesta telefónica para eligir candidato a Eurovision.
Hombre, no lo han hecho ellos pero lo publican no precisamente porque les perjudique. Difunden, como bien dices, un estudio que tiene el mismo rigor que una encuesta telefónica para eligir candidato a Eurovision.
Claro, pero si estudio fuese riguroso y con todas las garantías, y el resultado les viniese bien, lo difundirían igual xD. Lo que le quita valor es cómo está hecho, no que lo difundan de forma interesada
Claro, y el escrutinio para averiguar si hay conflicto de intereses también se haría aunque el estudio fuese ejemplar, habida cuenta de a qué se dedica la empresa. Una empresa seria, o que no trate de aprovecharse de la falta de criterio del internauta, no habría publicado ese estudio. Pero lo hace, está ahí, y puede que, como dices, no sea lo determinante, pero es una evidencia complementaria que acompaña a la mala praxis del propio estudio.
Edito.
Dicho de otro modo, si una petrolera se descuelga con un estudio que alerta sobre el perjuicio del uso de la energía solar ¿se te encienden las alarmas? Luego podremos entrar a valorarlo, como hemos hecho con el informe de las mascarillas y, quizá, hasta a concluir que esta bien hecho. Pero si no, lógicamente entendemos que hay causalidad entre una cosa y otra.
También tengo hijos de primos de 10-12 años que tienen claro que no se van a quitar la mascarilla porque quieren seguir viendo a sus abuelos muchos años. No subestimemos a los niños, ellos mismos lo tienen bastante claro si se les explica las alternativas REALES de la situación.
Sus abuelos, con tres dosis de vacuna, cuatro en breve si son de mucho riesgo, los nietos con una o dos dosis y la aparición de ómicron, tienen la misma probabilidad de morir que si se les cayera una maceta en la cabeza andando por la calle, mínima.
Pero son muy libres de hacer creer a niños de 10-12 años que son potenciales asesinos por quitarse un rato la mascarilla para comerse una hamburguesa con un amigo, las consecuencias psicológicas de ese miedo que le están inculcando ya la sufrirán en el futuro
Y ya por curiosidad ¿cuando piensan que esos niños se podrán quitar la mascarilla? ¿Cuando no haya ningún caso de COVID, ni gripe, ni ninguna enfermedad infecciosa respiratoria en el plazo de un año por ejemplo? ¿En el mundo? ¿En España? ¿En su ciudad? O ya van a ver siempre a cualquier familiar de 70 años con mascarillas por si acaso
La saturación de los hospitales con Omicron, vacunados y usando mascarilla ha estado y sigue estando en riesgo máximo y con creces. La probabilidad de morir no sé cuál será, pero la probabilidad de que muchas personas no lleguen a conocer a los nietos si los hospitales no pueden atender el resto de dolencias va a aumentar seguro si no se toman precauciones. El peligro de este virus no es la letalidad, sino el colapso hospitalario que se produce en cada ola.
Y a mí no me parecería mal normalizar el uso de la mascarilla en interiores cerrados estacionalmente cuando exista una epidemia de virus transmisible por vía respiratoria. Contra la gripe ha sido todo un éxito y contra la covid también, porque de no haberlas utilizado el desastre humanitario hubiese sido muchísimo mayor de lo que ha sido.
Y ya no digamos alguien con síntomas. Si alguien tiene síntomas de resfriado y va al metro, a una oficina, a una vivienda que no sea la propia, lo suyo, lo cabal, lo esperado, lo cívico, es que no vaya o vaya con una mascarilla.
Así que yo por lo menos sí creo que las mascarillas han venido para quedarse. Para gente resfriada, y para interiores cuando suba el pico de gripe o de covid.
En cuanto a los niños, pensaba que hablábamos del aislamiento social. Desde luego no creo que los niños vayan a tener problemas psicológicos por llevar mascarilla, ni que se crean psicópatas por quitársela. Creo que los subestimas, comprenden mejor la situación de lo que la comprenden algunos adultos. Yo he visto a los niños pasarlo mal por el aislamiento, nunca por llevar una mascarilla.
En Japón los críos van con casco a clase, debido a la alta tasa de terremotos que hay. No necesitan ir siempre con él puesto, pero es obligatorio asistir al colegio con él. Me pregunto si crecerán con la psicosis de que les caiga un cascote en la cabeza.
Ya van tres, el primero que puse, el de Inde y este. Agradecería comentarios a los otros dos.
Yo te traigo los que me pidas pero ¿Cuántos vas a necesitar?
Dr. Robert Güerri: “La prioritat ha de ser recuperar la normalitat”
L’infectòleg de l’Hospital del Mar aposta per eliminar les mascaretes a les escoles i reobrir l’oci nocturn
Se está hablando de prohibiciones no de decisiones personales
A ver si nos vamos coscando y no cambiamos de plano para evitar el meollo
Aulas de educación especial donde niños sordomudos no pueden, por ley, verle la cara a otros niños. No pasa nada mis narices.
Comentarios
A esto me refería. No se niegan los daños, se percibe hartazgo porque se pone en cuestión el mal menor como si no hubiese una alternativa peor. Poner en duda el uso de la mascarilla en un aula HOY es no ser del todo consciente de lo que estamos pasando.
En medio del campo y sin gente cerca yo tampoco llevo la mascarilla, @Khayman. Ni la ley me obliga a llevarla tampoco.
Tú mismo pero puedo traerte informes, incluso de muy temprana fecha, hasta que digas basta Se ha pagado 100 pavos de multa por no llevarla en la playa
Después de colar este decreto lo hablamos de nuevo
Sus abuelos, con tres dosis de vacuna, cuatro en breve si son de mucho riesgo, los nietos con una o dos dosis y la aparición de ómicron, tienen la misma probabilidad de morir que si se les cayera una maceta en la cabeza andando por la calle, mínima.
Pero son muy libres de hacer creer a niños de 10-12 años que son potenciales asesinos por quitarse un rato la mascarilla para comerse una hamburguesa con un amigo, las consecuencias psicológicas de ese miedo que le están inculcando ya la sufrirán en el futuro
Y ya por curiosidad ¿cuando piensan que esos niños se podrán quitar la mascarilla? ¿Cuando no haya ningún caso de COVID, ni gripe, ni ninguna enfermedad infecciosa respiratoria en el plazo de un año por ejemplo? ¿En el mundo? ¿En España? ¿En su ciudad? O ya van a ver siempre a cualquier familiar de 70 años con mascarillas por si acaso
El gobierno ha metido el decreto de la obligatoriedad de uso en exteriores aparejado al de revalorización de las pensiones mínimas, no contributivas, de viudedad o de discapacidad, para que los de UP no voten en contra. Mira que hay que ser trilero.
Menuda exageración.
Creo que no tengo nada más que decir. Sí recomendaría encarecidamente visitar un aula de educación especial para comprobar de primera mano que supone la cosa.
Primer Estudio en el Mundo del Efecto de la Mascarilla en los Niños
05/02/2021
https://allegramaskmed.es/blog/estudios-de-ninos-corona-co-ki-en-alemania-n10
Cuando quieras que pare lo dices
Hombre, muy serio no parece ese estudio...
https://www.bbc.com/mundo/noticias-54648765
No pares, sigue sigue, no pares, sigue sigue...
A estas alturas y que venga una tipa y te diga esto.
Otra cosa es el momento actual, cuando la menor presión hospitalaria ya no la hace tan imprescindible, y donde volver a imponer limitaciones draconianas no es viable en un país tan dependiente del sector servicios y el turismo como España.
Mi madre, cuyo primer recuerdo es de mi abuela tirada sobre ella y sus hermanos mientras caían las bombas alemanas sobre mi barrio, tenía que estar entonces como las maracas de machín. Hay mucha gente (cada vez van quedando menos eso si) que si que vivieron una guerra en su infancia y si se traumatizaron, apretaron los dientes y siguieron adelante con su vida con una fortaleza y una dignidad que ya querríamos nosotros tener la cuarta parte. Tanta tontería ya.
Ya te digo, y lo hace una empresa fabricante de mascarillas transparentes para personas con problemas auditivos. Que esta muy bien y habría que fomentar su uso, pero el conflicto de intereses parece claro. Además, la metodología es bastante cuestionable. ¿Recogida de testimonios online?
Que lo publique una empresa a la que le van bien los resultados en realidad es lo de menos, porque no lo han hecho ellos. Obviamente lo difunden porque les interesa, pero eso de por sí no le quita valor al estudio.
Claro, pero si estudio fuese riguroso y con todas las garantías, y el resultado les viniese bien, lo difundirían igual xD. Lo que le quita valor es cómo está hecho, no que lo difundan de forma interesada
Edito.
Dicho de otro modo, si una petrolera se descuelga con un estudio que alerta sobre el perjuicio del uso de la energía solar ¿se te encienden las alarmas? Luego podremos entrar a valorarlo, como hemos hecho con el informe de las mascarillas y, quizá, hasta a concluir que esta bien hecho. Pero si no, lógicamente entendemos que hay causalidad entre una cosa y otra.
La saturación de los hospitales con Omicron, vacunados y usando mascarilla ha estado y sigue estando en riesgo máximo y con creces. La probabilidad de morir no sé cuál será, pero la probabilidad de que muchas personas no lleguen a conocer a los nietos si los hospitales no pueden atender el resto de dolencias va a aumentar seguro si no se toman precauciones. El peligro de este virus no es la letalidad, sino el colapso hospitalario que se produce en cada ola.
Y a mí no me parecería mal normalizar el uso de la mascarilla en interiores cerrados estacionalmente cuando exista una epidemia de virus transmisible por vía respiratoria. Contra la gripe ha sido todo un éxito y contra la covid también, porque de no haberlas utilizado el desastre humanitario hubiese sido muchísimo mayor de lo que ha sido.
Y ya no digamos alguien con síntomas. Si alguien tiene síntomas de resfriado y va al metro, a una oficina, a una vivienda que no sea la propia, lo suyo, lo cabal, lo esperado, lo cívico, es que no vaya o vaya con una mascarilla.
Así que yo por lo menos sí creo que las mascarillas han venido para quedarse. Para gente resfriada, y para interiores cuando suba el pico de gripe o de covid.
En cuanto a los niños, pensaba que hablábamos del aislamiento social. Desde luego no creo que los niños vayan a tener problemas psicológicos por llevar mascarilla, ni que se crean psicópatas por quitársela. Creo que los subestimas, comprenden mejor la situación de lo que la comprenden algunos adultos. Yo he visto a los niños pasarlo mal por el aislamiento, nunca por llevar una mascarilla.
Ya van tres, el primero que puse, el de Inde y este. Agradecería comentarios a los otros dos.
Yo te traigo los que me pidas pero ¿Cuántos vas a necesitar?
Risks associated with the use of a mouth-nosecover (MNC) in children and adolescents
(octubre 2020)
https://childrenshealthdefense.org/wp-content/uploads/Risks-associated-with-the-use-of-a-mouth-nose-cover-MNC-in-children-and-adolescents.pdf
Pues ya estaría
Traigo esto de un especialista ya que estamos
Impact of the COVID-19 Pandemic on Early Child Cognitive Development
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261846v1.full.pdf
Claro que me voy a google. Pero desde hace mucho, me he quejado de las mierdas solo cuando la evidencia es incontestable
En Asia desde hace décadas que se ha normalizado el uso de la mascarilla y no pasa nada.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-54648765
A ver si nos vamos coscando y no cambiamos de plano para evitar el meollo
Aulas de educación especial donde niños sordomudos no pueden, por ley, verle la cara a otros niños. No pasa nada mis narices.