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Comentarios
Claro que sí.
Enjoy the republic.
Por una vez 100% de acuerdo, el mundo ni mira a Hong Kong, ni mira el kurdistan sirio ni mira nada,
Por eso alguien inteligente deberia pensar que mas vale un mal arreglo que entrar en un proceso de ulsterizacion sin terrorismo.
Mira que Torra me parece nefasto, pero reconozco que su posicion es imposible, tanto como lo conseguir la independencia sin cometer delitos, o te la juegas a una revolucion ilegal desde la calle, suicida con un apoyo menor del 50%, o te la juegas a un acuerdo institucional, imposible con los gobiernos españoles que hemos tenido, lo de Torra de jugar a la revolucion contra el Estado siendo el maximo representante del Estado y el maximo responsable de hacer cumplir las leyes del Estado que quieres incumplir, no es facil.
Al final me parece que todo es una pelea entre diversas facciones del independentismo, ERC y PDCAT tienen mucho apoyo popular y pueden mantener su hegemonia con manifestacion masivas y actividad institucional sin mas, CUP y asociados, necesitan "lucha" callejera para hacerse notar, ANC y Omnium necesitan calle y no instituciones, y Torra y Puigdemont necesitan todo para mantener que son los lideres del movimiento. Al final alguien rompera con alguien.
Un saludo
Dejando de lado burbujas auto-creadas, tenéis que reconocer que el ciudadano medio en Catalunya está expuesto a una pluralidad de medios que el ciudadano medio en el resto del estado. Por lo general los medios españoles (aparte de público y ctxt) tienen una visión bastante uniforme sobre el procés, grados de radicalidad aparte; en los medios catalanes hay más pluralidad de posicionamiento y los medios no catalanes siguen teniendo una presencia muy importante.
Por eso me hace mucha gracia cuando se dice que los catalanes (independentistas o no) estamos manipulados y adoctrinados por los medios cuando en realidad lo que ocurre es que tenemos acceso a un abanico más amplio (en el tema que nos ocupa) que el común de los españoles. Obviamente cada uno se arrimará a su sardina, pero cuando un señor va a buscar el periódico en Badajoz solo ve portadas contra el independentismo mientras que uno que lo haga en Matadepera verá portadas en las dos direcciones; lo mismo con el zapping matutino, la señora de Cuenca se encontrará a Ana Rosa, a Griso y a Ferreras (con su limitado o nulo número de tertulianos no ya indepes sino catalanistas o catalanes) mientras que la señora de Ripoll tiene acceso además a una visión con prisma catalanista (si es que aun se hace algun debate matinal en TV3, que ultimamente tiraban de 3/24 i avall). Al final todos se informarán con el medio que más les recomforte pero unos tienen acceso a mas puntos de vista que otros, esto es un hecho.
Y de momento va a ser que no. Y seguirá siendo que no mientras el estado español, de manos de su gobierno, siga actuando igual. Que dice Sánchez que se ha reunido ya para hablar del problema. ¿Con quién? Con Cs, PP y Podemos. ¿Qué problema? El de Catalunya. ¿Y los catalanes? Eehhmmm, bueno, Rivera es catalán, ¿no? Ya
Puedo entender que no quiera ni ver a Torra. Yo tampoco. ¿Pero y a Rufián? ¿O a Tardà? ¿O a alguno del PdCat que no sea Torra ni un satélite? Ni uno solo de los que podría ayudar a calmar los ánimos, ni uno. ¿Y sabes por qué? Que te lo explique Lennon, no Lenin, no, Lennon
Pero Lennon se equivocaba en una cosa. Eso sería así en un sistema de derecho. En uno que no lo es, ni siquiera la no violencia ni el humor se escapan
Osea que el tener acceso a los panfletos del nacionalismo catalán es bueno, y el resto de medios que no son ellos, son el nacionalismo español.
Pues si, veo que te ha servido de mucho esa pluralidad Inde, tienes una vision no sesgada bastante cojonuda.
Al final, la verdad y la realidad se pierde en algún punto entre medias.
Tener visión de los extremos no te coloca más cercano a la realidad, te coloca más cerca del conflicto.
Y sí, El Mundo, El ABC y La Razón son nacionalismo Español; El País tampoco anda corto pero almenos hay mas pluralidad.
En los digitales hay más variedad- ctxt, público, eldiario, etc. - pero en la prensa escrita, desde que cayó Público, el sesgo está bastante claro.
Y yo no digo que no tenga una visión sesgada. Normalmente el que viene a hablar desde el pedestal eres tú.
Nosotros?, y que pintamos nosotros discutiendo?, la gente que llama al dialogo como mantra tantrico budista al estilo "la paz en el mundo" lo único que intenta es quedar bien, en el fondo es un canto al sol, ademas que seguramente la mayoría de la gente dialoga entre ideologías e incluso debaten sobre una solución en el día a día catalán. Que hay un entendimiento mutuo, pese a la tensión, es evidente en el simple hecho de que no ha saltado todo por los aires, como ocurriría con una sociedad enfrentada y dividida casi por igual.
El dialogo lo tienen que llevar a cabo los lideres políticos, que no tienen voluntad alguna de hacerlo, porque al 60% de ellos la situación les viene bien, y el resto o son intrascendentes o temen que alguno de los bandos les señale si se acercan al otro.
Cataluña buena, España mala.
Y que no salís de ahí, oye.
Claro, visión sesgada.
Me parece a mi que los que padecen de la visión sesgada son los que han sido timados. Los que pensaban que la República está al alcance. Que cortar carreteras no es violencia y es un derecho. Que quemar contenedores no es violencia. Que la democracia es hacer referendums ad hoc. Que el derecho a la autodeterminación es un derecho humano fundamental. Que los que queman contenedores son infiltrados del CNI. Que Espanya ens roba...
Podría seguir. Pero simplemente con ver lo que la UE dice y el TEDH ha dicho y dirá, me sirve.
Y por supuesto que somos nosotros los sesgados. Por supuesto.
Un saludo.
Lo que está diciendo es que aquí hay más oferta informativa. La que cada uno elija consumir, o lo sesgado que cada uno luego esté independientemente de ese hecho, es otra cosa.
Yo es que no tengo una visión sesgada del conflicto, porque ya he dicho que no tengo visión alguna. no entiendo las motivaciones, no entiendo las estrategias para resolverlo por ninguno de los bandos, y no entiendo que el sentido común quede siempre regalado por detrás del nacionalismo mas fanático.
Tú qué películas te montas? No creo que me explique tan mal, Mordenkainen lo ha entendido meridianamente.
Yo le he entendido perfectamente, lo que hay en Cataluña es oferta adicional sesgada al nivel de Okdiario y ABC, pero del otro bando, he explicado porque eso no ayuda para nada en que la gente tenga una visión moderada y realista de lo que esta pasando.
Obviamente El Periodico y la Vanguardia, se leen, y se pueden consumir igual en Madrid, en Barcelona y donde sea, yo mismo entro en la vanguardia todos los dias. Hablo de los medios que solo se consumen en Cataluña.
Pues no estan en su "mejor momento".
Y yo digo que la "oferta informativa" es casi irrelevante en esta época y en esta zona del mundo. Todo el mundo tiene acceso a la Red. Y sobre todo los jóvenes.
Y no deja de ser sorprendente que en la zona "con más oferta informativa" se ha producido lo que he relatado en mi otro post.
Osea, que igual resulta que el tener "más oferta informativa" no te inmuniza contra la radicalidad y el odio.
Un saludo.
*Y añado, que, obviamente lo estás.
Para lo demás, mastercard.
El tema estaba es que fue una agresión contra una sexagenaria del no tiene cabida ningún comentario acerca de la provocación, en la misma manera que no se puede esgrimir la palabra provocación cuando a una chica la meten mano por llevar minifalda. Es indefendible bajo cualquier punto de vista y no caben argumentos para suavizar la agresión.
Pase por la casilla de salida.
Estamos a nada del vuelco electoral.
Espera que se lo tienen que aprobar en el parlamento britanico.
Nadie, NADIE dice nada de esto. Vamos a ponernos a hablar de los medios y tal. ¿En serio no os parece esto gravísimo? ¿Lo véis medio normal? ¿Necesitáis un croquis más claro para ver en qué consiste la estrategia estatal y del gobierno?