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El hilo de la libertad de expresión

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Comentarios

  • editado octubre 2018 PM
    Ser premio nobel, y que su poesía sea notable, no le libra de haber producido literatura machista. En cualquier caso, es absurdo juzgar a poetas de hace cien años, ya que la sociedad de entonces era totalmente machista y patriarcal, claro, pero no era consciente de ello. Hoy nadie se referiría, ni en una obra literaria ni en un ensayo, al conjunto del género humano como "El Hombre".

    En cualquier caso sí pueden utilizarse tales obras, sin afán de desprestigiarlas, ni de dejar de reconocer su valor, como documentos históricos para estudiar y comprender la mentalidad de la época. Los que tenemos una edad no lo vemos tan lejano, y leímos en los libros de texto de la escuela cosas como "La historia del hombre", "El hombre y la ciencia", etc. Pero a las nuevas generaciones este tipo de lenguaje les es ajeno y anacrónico, de manera que la literatura de antaño puede servir de estudio no exclusivamente filológico y literario de cara al futuro.
  • Patroclo escribió : »
    Kafka escribió : »
    Patroclo escribió : »
    A mí me parece ridícula la sobreactuación del artista. Lo otro se puede entender, porque ni el que escribió la crítica ni nadie de este foro conocía esa cita.

    Menos @Kafka, que no es ningún ignorante, y sí la conocía. :chis:

    Seems legit. Ah, no, espera, que eres SUBNORMAL. My bad.

    Crece.

    Vamos, que te respondo y te indignas. Lo peor es que ni siquiera eres un troll, sino directamente un enfermo mental.
  • editado octubre 2018 PM
    Kafka escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Kafka escribió : »
    Patroclo escribió : »
    A mí me parece ridícula la sobreactuación del artista. Lo otro se puede entender, porque ni el que escribió la crítica ni nadie de este foro conocía esa cita.

    Menos @Kafka, que no es ningún ignorante, y sí la conocía. :chis:

    Seems legit. Ah, no, espera, que eres SUBNORMAL. My bad.

    Crece.

    Vamos, que te respondo y te indignas. Lo peor es que ni siquiera eres un troll, sino directamente un enfermo mental.

    Y tú, aparte de ser un gran intelectual que conoce todas las citas de la generación del 17 y llamas ignorantes a quienes no las conocen, tienes un máster de la Rey Juan Carlos en enfermedades mentales. ;)

    Venga, un diazepam, que hoy se te ve fastidiadillo. Mañana será otro día.
  • Patroclo escribió : »
    Kafka escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Kafka escribió : »
    Patroclo escribió : »
    A mí me parece ridícula la sobreactuación del artista. Lo otro se puede entender, porque ni el que escribió la crítica ni nadie de este foro conocía esa cita.

    Menos @Kafka, que no es ningún ignorante, y sí la conocía. :chis:

    Seems legit. Ah, no, espera, que eres SUBNORMAL. My bad.

    Crece.

    Vamos, que te respondo y te indignas. Lo peor es que ni siquiera eres un troll, sino directamente un enfermo mental.

    Y tú, aparte de ser un gran intelectual que conoce todas las citas de la generación del 17 y llamas ignorantes a quienes no las conocen, tienes un máster de la Rey Juan Carlos en enfermedades mentales. ;)

    Venga, un diazepam, que hoy se te ve fastidiadillo. Mañana será otro día.

    Que sí, hijo, la generación del 17 y yo andamos fastidiados. Seguro que el hecho de que seas SUBNORMAL no enerva a tus interlocutores. Venga, que pases un buen día en el frenopático.
  • También leer "El Español" del pepino en el culo es "de frenopático"...

    :chis:
  • Patroclo escribió : »
    Hoy nadie se referiría, ni en una obra literaria ni en un ensayo, al conjunto del género humano como "El Hombre".

    ¿Y de dónde te sacas tú que se esté refiriendo al conjunto del género humano?
  • Puddles escribió : »
    También leer "El Español" del pepino en el culo es "de frenopático"...

    :chis:

    Perdona, pero Lorena G. Maldonado es una mujer de izquierdas y como tal se muestra siempre en todos sus artículos. El resto del periódico me da exactamente igual (no lo leo, de hecho).
  • La memoria de un hombre está en sus besos,
    pero nunca es verdad memoria extinta.
    Contar la vida por los besos dados
    no es alegre. Pero más triste es darlos sin memoria.
    Por lo que un hombre hizo cuenta el tiempo.
    Hacer es vivir más, o haber vivido,
    o ir a vivir. Quien muere vive, y dura.
    Así callado, aún mis labios en los tuyos,
    te respiro. O sueño en vida o hay vida.
    La sospechada vida está en el beso
    que vive a solas. Sin nosotros, luce.
    Somos su sombra. Porque él es cuerpo cuando
    ya no estamos.

    Vicente Aleixandre, poeta machista y heteropatriarcal. Ah, no, que era gay. Pues homopatriarcal.
  • Diver escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Hoy nadie se referiría, ni en una obra literaria ni en un ensayo, al conjunto del género humano como "El Hombre".

    ¿Y de dónde te sacas tú que se esté refiriendo al conjunto del género humano?

    Intuición. :chis:
  • editado octubre 2018 PM
    De todas formas, aunque sí que creo que se puede utilizar la literatura de antaño para comprender la mentalidad de una época (vamos, que no estoy diciendo nada nuevo o que no se haya hecho antes), no estoy llamando machista a Vicente Aleixandre. Entiendo que de mi anterior mensaje se haya podido interpretar esto, pero no. Desconozco la obra de este autor y de cualquier otro poeta en general. Sin reconocer su evidente valor cultural, personalmente no encuentro nada más aburrido en esta vida que la poesía, no me interesa y es un campo del que no tengo ni idea.
  • Esa es la clave: que desconoces la obra del autor. Y en base a esa ignorancia haces juicios y comentarios, como el suponer que habla del conjunto de la humanidad, y no de una persona con un género concreto. Tampoco te das cuenta que los besos de ese hombre pueden estar recibiéndolo otro muchacho, porque la poesía navega en una calculada ambiguedad. Cuando no se sabe, hay que abrir las orejas y cerrar un poco la boca. Pero no. Es más importante levantar la bandera de la propia lucha, y usarla de rodillo para aplastar todo lo que no entendemos, todo lo que nos hace sospechar. Estamos a un paso de encender hogueras, y quemar tres mil años de literatura, porque pertencen a un tiempo y una mentalidad que no nos gusta, sin darnos cuenta quién hizo purgas similares ni que monstruos alimentaron esas semillas. Esto no va sobre el feminismo. Va sobre radicales que se han unido a la lucha para desatar sus neuras y fobias, sin importarles lo que aplastan, sin detenerse a meditar, sin informarse. Son enemigos, precisamente, de lo que dicen defender, porque lo manchan con crímenes y faltas.
  • editado octubre 2018 PM
    Solo un EN-FER-MO ve ahí machismo y ante la duda lo razonable es hacer el vándalo destacar como sobrerreacciona el pintor e insultar al que no lo ve así, vrabo
    Si lo hubiese escrito un jardinero hubiese sido igual pero está bien intentar enmendarle la plana a todo un premio Nobel con la calidad humana de Aleixandre.
  • Que alguien me explique que tiene de machista la frase: "La memoria de un hombre está en sus besos".

    Es que no hace falta ni verlo en perspectiva por ser un texto antiguo. Es que hay que ser un retrasado mental con fuerte deficiencia para ver en una frase así el menor atisbo de machismo.

    Y al margen de eso. Libertad de expresión. Para lo que nos gusta y para lo que no.
  • editado octubre 2018 PM
    Yo en ningún momento he visto ahí machismo. Sólo he dicho que puedo entender la confusión de quien hizo la pintada, y que me parece una sobreactuación la reacción del artista. No más.

    Además, sin referirme a Aleixandre en ningún momento, he dicho que la poesía, como todo el arte, o más, refleja también una clara influencia de la cultura machista. Pero eh, nadie ha hablado de quemar libros ni de destruir nada. Aquí se ha hablado de que se estudia la literatura no sólo desde un punto de vista filológico y literario, sino también desde una perspectiva sociológica, política, cultural, religiosa, histórica, y otras tantas disciplinas.

    Quien quiera ver quema de libros, destrucción, etc., igual sí debería plantearse una revisión médica, oculista o neuronal.
  • editado octubre 2018 PM
    los_17_besos_mas_memorables_de_la_historia_24524459.jpg

    ¿Machismo?

    :chis:
  • editado octubre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Sólo he dicho que puedo entender la confusión de quien hizo la pintada, y que me parece una sobreactuación la reacción del artista. No más.

    No necesitas más que eso. Insinuas el machismo del Artista, señalas por sobreactuación al artista y comprendes al cafre.
  • ...habló de putas la tacones.
  • Patroclo escribió : »
    ...

    No me obligues a copiar y pegar lo que tú mismo has escrito. Por lo demás, ya sé que para entender mi prosa hay que estar minímamente leído, pero incluso tú tienes las luces suficientes para iluminar ese camino. Que es bastante amplio y llano.

    Y aquí me bajo de este debate, que ya tengo un niño en casa como para aguantar a otro.
  • Patroclo escribió : »
    Yo en ningún momento he visto ahí machismo. Sólo he dicho que puedo entender la confusión de quien hizo la pintada, y que me parece una sobreactuación la reacción del artista. No más.

    Además, sin referirme a Aleixandre en ningún momento, he dicho que la poesía, como todo el arte, o más, refleja también una clara influencia de la cultura machista. Pero eh, nadie ha hablado de quemar libros ni de destruir nada. Aquí se ha hablado de que se estudia la literatura no sólo desde un punto de vista filológico y literario, sino también desde una perspectiva sociológica, política, cultural, religiosa, histórica, y otras tantas disciplinas.

    Quien quiera ver quema de libros, destrucción, etc., igual sí debería plantearse una revisión médica, oculista o neuronal.

    No es cuestion de confusionde quien hizo la pintada. ¿Que confusion puede llevar a entender machismo en la frase "La memoria de un hombre está en sus besos".

    Quien vea machismo ahí no es por confusion si no por enfermedad mental.
  • editado octubre 2018 PM
    No te puedo obligar a citarme, pero puedo aconsejarte que te relajes, porque de tus formas solo se puede deducir que debes de tener muchos problemas con tu existencia. Espero que los soluciones y puedas abandonar esa agresividad. Y lo mismo va para tu amigo el atizador de ignorantes. Tampoco tengo objeción a que habrais un hilo sobre Patroclo para hacer terapia y liberar frustraciones. No os preocupéis, que no participaré. :chis: Este hilo trata sobre libertad de expresión y haces bien en bajarte del debate si no puedes aportar nada sobre el tema tratado.
  • Khayman escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Sólo he dicho que puedo entender la confusión de quien hizo la pintada, y que me parece una sobreactuación la reacción del artista. No más.

    No necesitas más que eso. Insinuas el machismo del Artista, señalas por sobreactuación al artista y comprendes al cafre.

    No insinúo machismo al poeta, lo segundo sí, y lo tercero... me parece una acción de protesta, un poco inocua, pero no de un o una cafre. ¿Por qué cafre?
  • Si necesitas preguntarlo lo que haces es empeorarlo aún más
    Las letras te pueden llevar a la militancia. Ir militando y de repente encontrarte con las letras y considerarlas enemigas entiendo que es lo que se lleva ahora pero no te vamos a reír la gracia de poner de snob a nadie por conocer a Aleixandre o de como te enorgulleces de tu ignorancia estando todo internet ahí disponible
    Si hay alguien sobreactuado no es precisamente el pintor, es el animal y quien lo considera inocuo
  • editado octubre 2018 PM
    Hablamos de un muro en una calle, ¿eh?

    Ah espera. ¿Como encaja esto en tu realidad anarcocapitalistakhaymaniana? ¿Si pinto un muro es de mi propiedad? ¿Es como aquello de "la tierra de quien la trabaja"? :chis:

    Y bueno, como siempre, aquí todo el mundo sabe de quién es esa cita tras haber leído el artículo de la "noticia". Yo también, ¿eh? Sólo digo que el que hizo la pintada posterior hizo una tontería, sí, inocua, sí, pero seguramente no conocía la cita, no como @Kafka, de quien no tengo duda que sí la conocía. :chis:
  • Patroclo escribió : »
    Hablamos de un muro en una calle, ¿eh?

    Las meninas es un retal de tela, el Quijote un puñado de papeles y yo no sé ni porque me molesto
  • Khayman escribió : »
    y yo no sé ni porque me molesto

    Yo tampoco. No pasa nada.
  • editado octubre 2018 PM
    Libertad de expresión

    Sánchez impide por primera vez en 8 años que los venezolanos se manifiesten ante su consulado

    Distintas asociaciones solicitaron una concentración frente al consulado venezolano y el Gobierno les denegó el permiso porque no es "urgente".

    29 septiembre, 2018 02:52

    Carmen Lucas-Torres @carmenlucast


    Las principales asociaciones y representantes de partidos políticos venezolanos (la comunidad extranjera que más crece en España) presentes en Madrid tienen un buen enfado con el Gobierno de Pedro Sánchez.

    Pidieron permiso por escrito para celebrar una manifestación el miércoles 26 frente al consulado de Venezuela cinco días antes de esa fecha. El motivo era quejarse de la situación en la que se encuentran los venezolanos en España: no pueden renovar sus pasaportes y por lo tanto tampoco sus tarjetas de residencia porque el Gobierno de Nicolás Maduro les impide hacer trámites. Los jubilados también llevan más de 40 meses sin cobrar la pensión. De ahí que quisieran exigir a Maduro medidas urgentes ante una situación que deja a algunos al borde de la indigencia. Los venezolanos están protagonizando el mayor éxodo de la historia en Latinoamérica por la insostenible situación política y económica del país, el año pasado llegaron a España casi 20.000 venezolanos, sin ir más lejos.

    Sin embargo, la Delegación del Gobierno encabezada desde junio de 2018 por el socialista José Manuel Rodríguez Uribes les denegó el permiso porque "dicha situación no constituye una causa extraordinaria ni grave que justifique la urgencia a la que se refiere la Ley Orgánica reguladora del Derecho de Reunión".

    Maduro critica a los venezolanos que deciden marcharse mientras crece la tensión en la frontera

    La mencionada ley obliga a comunicar por escrito a la Delegación de Gobierno (o la autoridad correspondiente) con diez días naturales como mínimo y treinta como máximo, la convocatoria. Tan solo "cuando existan causas extraordinarias y graves que justifiquen la urgencia de la convocatoria y celebración de reuniones en lugares de tránsito público o manifestaciones, la comunicación podrá hacerse con una antelación mínima de 24 horas", dice la misma ley. De ahí que la Delegación argumente que el motivo en esta ocasión no suponía tal urgencia y que, al pedir la celebración un día laborable habría supuesto un problema de seguridad y tráfico.
    Concesiones al socio Podemos

    Sin embargo, las asociaciones convocantes se quejan de que "es la primera vez en ocho años que se niega el permiso de manifestación a la comunidad venezolana". El portavoz de Asociación Española Venezolana por la Democracia (ASEVED), Adolfo Martini, explica a EL ESPAÑOL que en otras ocasiones se ha solicitado a la Delegación de Gobierno celebrar manifestaciones uno o dos días antes de que tuvieran lugar y siempre han sido permitidas.

    En cuanto a los posibles problemas de seguridad y tráfico, asegura que como máximo habrían sido 200 personas y que se trata de un colectivo muy respetuoso y pacífico. De ahí que sospeche que esta decisión esconde una concesión más del Gobierno de Pedro Sánchez a su socio legislatura, Podemos, próximo al chavismo y la República Bolivariana de Venezuela.

    En los últimos días, miembros del Ejecutivo socialista han caído en contradicciones precisamente por su posicionamiento respecto a la crisis en el país venezolano. Mientras Sánchez afirmaba este jueves desde Estados Unidos que "si queremos solucionar el problema de Venezuela tenemos que responder de manera regional", su delegado de Gobierno denegaba la manifestación a los exiliados. Entretanto, el ministro de Asuntos Exteriores, Josep Borrell, se reunía con su homólogo venezolano, Jorge Arreaza, en la ONU. Allí, apostó porque "España dejaría de liderar la línea dura europea de sanciones contra Venezuela".

    https://www.elespanol.com/espana/tribunales/20180929/sanchez-impide-primera-anos-venezolanos-manifiesten-consulado/341467075_0.html


    Que unos viejos tengas 40 meses sin cobrar pensión y la gente no tenga pasaportes ni documentos esenciales de identidad es poca cosa, nada urgente, a pesar que nunca antes se habia negado ese permiso. Y vamos, esa linea dura de sanciones personales a las cuentas privadas mil millonarias de corrupción de la nomenklatura chavista, mientras niños mueren por falta de medicinas y desnutridos, es contraria al espiritu de justicia social y dialogo socialista.

  • editado octubre 2018 PM
    Estarías encantado de que España siguiese abanderando la política de sanciones contra tu país. Vaya, no me lo esperaba. :chis:
  • editado octubre 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Estarías encantado de que España siguiese abanderando la política de sanciones contra tu país. Vaya, no me lo esperaba. :chis:

    Congelar las cuentas bancarias, bienes y beneficios personales de los corruptos y criminales, con nombre y apellido, dinero robado por ellos puesto a su nombre o de testaferros en el extranjero, como ha hecho la UE, y la gran mayoria de las sanciones de Trump, sólo un HDLGP se negaria a apoyar sanciones individuales a criminales y corruptos. Oh, que le congelen la fortuna robada al pais a generales, ministros, o sus testaferros, atenta contra el dialogo y la cordialidad internacional, será que ellos tambien participan de ese dinero robado a gente que muere de hambre y falta de medicinas.










  • La Justicia camboyana dicta la primera condena por insultar al rey O.o

    http://www.europapress.es/internacional/noticia-justicia-camboyana-dicta-primera-condena-insultar-rey-20181005090627.html
    Un tribunal de Camboya ha condenado a un año de cárcel a un hombres de 70 años por insultar al rey, en la primera sentencia de este tipo que se adopta en el país asiático desde que entró en vigor la polémica ley este mismo año.

    Crea una ley ad hoc o retuerce una ley vigente y persigue de esa manera a la disidencia política/ideológica.

    Cuando eres noticia internacional por meter en la cárcel a raperos, condenar chistes de Carrero Blanco, por perseguir a quien insulte a un rey, por entrar en la prisión por realizar un concierto como crítica política en un Iglesia ortodoxa, cuando estas persiguiendo cualquier crítica a los dogmas de la Iglesia TRAS las burradas de estos contra personas de especial protección... igual igual el problema lo tienen esos que persiguen a determinada gente y más cuando ya sabes por donde silban los vientos del Tribunal de DDHH de Estrasburgo.

    Hay ciertos aspectos que nos asemejan a dictaduras o repúblicas bananeras, gracias a que en España el control de las instituciones y mediáticas están en la derecha a la española.

    No he encontrado cual es el insulto, pero aquí te detienen por simplemente decir "los Borbones a los tiburones".

    Libertad provisional para el activista tinerfeño que escribió en la red "Borbones a los tiburones" O.o

    http://www.europapress.es/islas-canarias/noticia-libertad-provisional-activista-tinerfeno-acusado-delito-incitacion-odio-20180420135538.html

    Detenido el portavoz del Sindicato Andaluz Trabajadores por injurias a la Corona
    https://www.elplural.com/sociedad/detenido-el-portavoz-del-sindicato-andaluz-trabajadores-por-injurias-a-la-corona_131312102

    Que maravilloso país, puedo decir todas las mierdas inmimaginables sobre Pdr Snchz o ZP incluso en la prensa, pero cuidado con decirlas del rey está protegido por la gracia de Dios. O.o

    El rey no es más que nadie, pero en España determinados delitos sirven para perseguir a determinadas posiciones ideológicas y así colocarlos como los malos, realmente es al revés.

    PD: La AN no quiere quedar en evidencia a nivel internacional, por tanto ahora han decidido que las condenas por enaltecimiento al terrorismo por twitter sean más bajas y así si huyes pues... el problema es que la mayoría no son delito y si acaso serían un delito de injurias, ese que el fiscal le decía a Pilar Manjón.

    Que tiempos cuando el delito de enaltecimiento al terrorismo era SOLO para ETA, sus organizaciones satélites y su entorno más próximo, ahora cualquiera lo puede tener, justo lo contrario que recomendó creo que el TJUE.
  • editado octubre 2018 PM

    15 guardias detenidos por publicar video de sus precarias condiciones de trabajo
    Octubre 08 2018, 06:43

    15 Guardias Nacionales fueron detenidos en el Destacamento 351 de San Fernando de Apure por difundir un video por redes sociales donde revelan las paupérrimas condiciones de trabajo en el Puesto Fronterizo Buenavista El Meta durante el mes de agosto.

    Los ahora detenidos fueron llamados por sus jefes con la supuesta finalidad de entregarles aparatos electrodomésticos y fueron puestos tras las rejas por "traición a la patria".

    El video fue grabado para dar a conocer cómo las fuertes lluvias, sufridas en todo el estado Apure, inundaron el puesto fronterizo de Buenavista. Los militares mostraron los daños materiales ocasionados en sus dormitorios, cocina y pista de aterrizaje, así como todas las demás áreas del puesto fronterizo.



    http://www.ntn24america.com/america-latina/venezuela/15-guardias-detenidos-por-publicar-video-de-sus-precarias-condiciones-de

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