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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
La última vez que miré, chisland no era un medio de -manipulación de- masas
Es conveniente no llevarlo todo al extremo del puto asco y de la manipulación de masas porque quizás se está exagerando un poco y como que polariza cualquier debate.
Hombre, decir que los dirigentes independentistas mienten es como decir que el agua moja, no es una opinión. A mí me asombran las tragaderas de algunos votantes independentistas. Que líderes como Mas o Salvadó, cada uno de uno de los partidos independentistas principales, hayan reconocido en privado y por escrito unas cosas mientras en público decían lo contrario, es algo que debería descalificarlos de por vida. Y no parece que vaya a ser el caso.
Hombre, decir que los dirigentes independentistas mienten es como decir que el agua moja, no es una opinión... Que líderes (...) hayan reconocido en privado y por escrito unas cosas mientras en público decían lo contrario...
Por supuesto, es mucho mejor decir mentiras tantas veces que se las acaban creyendo. El artículo es una puta mierda porque, para variar -ja, variar, los cojones- vuelve a ser más de lo mismo, los independentistas mienten y, por si acaso alguno pueda llegar a pensar que también mienten los no independentistas, mejor ni los nombramos. Porque el artículo no se llama "Las mentiras de los indepes" sino "Democracia y mentira". Si se llamara lo primero, pues aún se le podría perdonar, no engaña a nadie, tiro fijo. Pero no, se llama lo segundo pero sólo apunta a un sitio. Así pues, los indepes mienten, pero los castellanohablantes son ciudadanos de segunda, viven en ghettos, están perseguidos y cualquier otra falsedad de mierda que, esa sí, es verdad de la buena porque un artículo sobre "Democracia y mentira" ni siquiera lo nombra
¿Queda ya claro por qué el artículo es una puta mierda u os hago un croquis?
Hombre, decir que los dirigentes independentistas mienten es como decir que el agua moja, no es una opinión... Que líderes (...) hayan reconocido en privado y por escrito unas cosas mientras en público decían lo contrario...
Por supuesto, es mucho mejor decir mentiras tantas veces que se las acaban creyendo. El artículo es una puta mierda porque, para variar -ja, variar, los cojones- vuelve a ser más de lo mismo, los independentistas mienten y, por si acaso alguno pueda llegar a pensar que también mienten los no independentistas, mejor ni los nombramos. Porque el artículo no se llama "Las mentiras de los indepes" sino "Democracia y mentira". Si se llamara lo primero, pues aún se le podría perdonar, no engaña a nadie, tiro fijo. Pero no, se llama lo segundo pero sólo apunta a un sitio. Así pues, los indepes mienten, pero los castellanohablantes son ciudadanos de segunda, viven en ghettos, están perseguidos y cualquier otra falsedad de mierda que, esa sí, es verdad de la buena porque un artículo sobre "Democracia y mentira" ni siquiera lo nombra
¿Queda ya claro por qué el artículo es una puta mierda u os hago un croquis?
Ah vale, que como el articulo no nombra lo que a mi me apetece que nombre es un puto asco. Entendido.
Tricky lleva un tiempo convertido en el paradigma del sectarismo. Para él todo lo que se diga en contra de los constitucionalistas/España/franquistas, que vienen a ser lo mismo, bienvenido sea. Y lo que se diga en contra de los indepes no lo compra porque los constitucionalistas/España/franquistas siempre son peores, según él.
Aquí todos somos en mayor o menor medida sectarios. Y es una pena, porque aquí la mayoría me parecéis gente que, con sus filias y fobias, al menos yo podría andar "de la mano" sin mayor problema. Pocas cosas nos dividen.
Si, el concejal se negaba a votar el plan acordado con Montoro que el mismo habia negociado.
Aunque es obvio que desde el principio hubo roces entre los sectores mas reaccionarios, es decir comunistas, y Carmena, de hecho se comenta que una condicion de Carmena para seguir seria poder tener su propio equipo y no asumir el que salga de las bases.
La reformulación del Plan Económico Financiero (PEF) elaborado por el equipo de la alcaldesa Manuela Carmena ha sido aprobado esta mañana en un Pleno Extraordinario. El documento, con el que el Ayuntamiento pretende volver a la senda de la legalidad, tras haber incumplido sistemáticamente la regla de gasto y después de que el Ministerio de Hacienda lo rechazara en tres ocasiones anteriores, ha salido adelante con 34 votos a favor (entre ellos los del Partido Popular) y 16 en contra (Ciudadanos y PSOE). Sin abstenciones.Seis ediles de Carmena no han votado. Antes de que llegara ese momento, han abandonado el hemiciclo el destituido edil de Economía, Carlos Sánchez Mato, junto a los otros dos concejales de IU, Mauricio Valiente y Yolanda Rodríguez y los tres de Ganemos: Rommy Arce, Pablo Carmona y Montserrat Galcerán, que en un documento han instado a no ceder al "chantaje" de Montoro.
Vamos que el PP ha salvado el culo a Carmena.
Esto pasa cuando el numero 1 de una lista apenas ha influido en la lista, no tiene sentido querer a Carmena de alcaldesa pero ponerle concejales con los que va a chocar, lo del plan economico es lo mas grave pero no lo unico, si Carmena va a volver a ser candidata hara falta una escoba en Ahora Madrid.
Pues con sus metidas en líos se va el mejor concejal de Economía de ese ayuntamiento en decenios. Y ya sé que no era muy difícil. Pero es que hacía decenios que eso no ocurría.
Yo creo que el merito economico es a pesar del concejal de economia, si hubiese podido hacer lo que queria hacer, lo que decia que haria, el caos estaria instalado en Madrid, la suerte para los madrileños es que estaba Carmena y que su sector pintaba poco en AHora Madrid.
Yo creo que el merito economico es a pesar del concejal de economia, si hubiese podido hacer lo que queria hacer, lo que decia que haria, el caos estaria instalado en Madrid, la suerte para los madrileños es que estaba Carmena y que su sector pintaba poco en AHora Madrid.
Un saludo
Pero la realidad es lo que ha hecho (lo de que hubiese podido y bla bla bla... quedará ahí en el imaginario de cada uno). Y lo que ha hecho ha sido mejor que lo que han hecho sus antecesores en el puesto a años luz de distancia.
Un referendum aprovechando y fomentando el racismo y la xenofobia es muy democrático.
La democracia no es antixenofobia y antiracismo. Son cosas totalmente independientes. Puede haber democracias monstruosas. Todo está en lo momstruosa que sea la moral de la sociedad y si su gobierno está realmente en manos del pueblo.
Un referendum aprovechando y fomentando el racismo y la xenofobia es muy democrático.
Lo es. En una sociedad con un 50% de chusma, pero sin duda lo es.
Hagamos referendum para el matrimonio gay, para el aborto, para la ley contra la violencia de género, ...... hagamos referendum para todos y la sociedad involucionará al estar determinado el futuro por el cortoplacismo absoluto.
Mejor, dejemos que los lideres iluminados decidan como tiene que ser la sociedad. Por ejemplo dejemos que penen el aborto y prohiban el matrimonio gay.¿para qué se va a hacer un referendum al respecto si los lideres iluminados tienen claro qje hay que colgar a los maricones de la grua mas alta?
Aquí todos somos en mayor o menor medida sectarios.
No, hombre, sólo los indepes somos sectarios. Chisland 101
@tricky2k, me da verdadera congoja ver las razones por las que nos dividimos las personas. Podría sonar exagerado si no fuese porque verdaderamente somos capaces de dividir sociedades, llegando la tensión a la calle, a las familias, a las amistades.
Y lo más cojonudo de todo es que ninguno de los que andamos por acá somos nacionalistas, a los que suelo dar por imposibles.
Tú eres independentista porque eres progresista y crees que Cataluña es más progresista que España. Yo creo sinceramente que no es así. Si bien Barcelona es el vanguardismo social y político en España, Cataluña no es Barcelona, también existe una Cataluña profunda como existe una España profunda que, curiosamente, es un granero de votos para el independentismo, porque en Barcelona y su cinturón metropolitano no tienen fuerza.
También crees que España nunca cambiará. Supongo que te parecerá que entre 1978 y 1982 nada cambió. Tampoco entre 1982 y 1996. ¡Hasta con Aznar se eliminó el servicio militar obligatorio! ¿Y el gobierno de Zapatero? Pues nos convirtió (a España entera) en la vanguardia de Europa (y en parte del mundo) en cuanto a derechos civiles se refiere.
Y en todo este periodo Cataluña ha ido ganando autonomía y reconocimiento a su identidad como nunca antes. Y se va a seguir en ese camino, ya lo verás.
Perdón por el sermón y la moralina, pero es que puedes, si quieres, replantearte tus posturas, que supongo no son inamovibles. Lo creas o no, el procés ha sido un punto de inflexión hacia un cambio que protagonizará la izquierda y no el PP y su marca blanca. Pero hay que tener paciencia. La política y la historia tienen sus propios tiempos.
España nunca se ha parado desde el 78, ni va a pararse ahora. A Rajoy no le queda tanto. En realidad le queda lo que a PSOE, Podemos y ERC les cueste ponerse a hablar. Por eso digo que la izquierda española, también la catalana, debe entenderse.
Un referendum aprovechando y fomentando el racismo y la xenofobia es muy democrático.
La democracia no es antixenofobia y antiracismo. Son cosas totalmente independientes. Puede haber democracias monstruosas. Todo está en lo momstruosa que sea la moral de la sociedad y si su gobierno está realmente en manos del pueblo.
Nope, imo una democracia no es, solo, que gobiernen los mas votados, es tambien que se respete a las minorias, no es solo un mecanismo formal de elegir y quitar gobiernos, es tambien un sistema que intenta cumplir los DDHH de todos, aunque no se cumpla nunca, se intenta.
La democracia no existe. Es un significante flotante con connotaciones positivas utilizado desde la peores de las tiranías hasta el mejor de los regímenes más progresistas y libertarios.
En teoría democracia es lo que decide la mayoría, pero luego vienen con el blablabla de que también es respeto a los DDHH, respeto a las minorías, etc. Democracia es lo más bonito del mundo, pues vale. Le daremos el significado que nos parezca más idílico.
Comentarios
Qué puto asco de artículo
Bastante peor parece tú comentario.
Un saludo
La última vez que miré, chisland no era un medio de -manipulación de- masas
Es conveniente no llevarlo todo al extremo del puto asco y de la manipulación de masas porque quizás se está exagerando un poco y como que polariza cualquier debate.
Un saludo
Por supuesto, es mucho mejor decir mentiras tantas veces que se las acaban creyendo. El artículo es una puta mierda porque, para variar -ja, variar, los cojones- vuelve a ser más de lo mismo, los independentistas mienten y, por si acaso alguno pueda llegar a pensar que también mienten los no independentistas, mejor ni los nombramos. Porque el artículo no se llama "Las mentiras de los indepes" sino "Democracia y mentira". Si se llamara lo primero, pues aún se le podría perdonar, no engaña a nadie, tiro fijo. Pero no, se llama lo segundo pero sólo apunta a un sitio. Así pues, los indepes mienten, pero los castellanohablantes son ciudadanos de segunda, viven en ghettos, están perseguidos y cualquier otra falsedad de mierda que, esa sí, es verdad de la buena porque un artículo sobre "Democracia y mentira" ni siquiera lo nombra
¿Queda ya claro por qué el artículo es una puta mierda u os hago un croquis?
Ah vale, que como el articulo no nombra lo que a mi me apetece que nombre es un puto asco. Entendido.
Un saludo
Dicho esto, yo también quiero el croquis.
Un saludo
Derivado del enfrentamiento con Montoro??
Aunque es obvio que desde el principio hubo roces entre los sectores mas reaccionarios, es decir comunistas, y Carmena, de hecho se comenta que una condicion de Carmena para seguir seria poder tener su propio equipo y no asumir el que salga de las bases.
Un saludo
Vamos que el PP ha salvado el culo a Carmena.
Esto pasa cuando el numero 1 de una lista apenas ha influido en la lista, no tiene sentido querer a Carmena de alcaldesa pero ponerle concejales con los que va a chocar, lo del plan economico es lo mas grave pero no lo unico, si Carmena va a volver a ser candidata hara falta una escoba en Ahora Madrid.
Un saludo
Un saludo
No, hombre, sólo los indepes somos sectarios. Chisland 101
Pero la realidad es lo que ha hecho (lo de que hubiese podido y bla bla bla... quedará ahí en el imaginario de cada uno). Y lo que ha hecho ha sido mejor que lo que han hecho sus antecesores en el puesto a años luz de distancia.
La democracia no es antixenofobia y antiracismo. Son cosas totalmente independientes. Puede haber democracias monstruosas. Todo está en lo momstruosa que sea la moral de la sociedad y si su gobierno está realmente en manos del pueblo.
@tricky2k, me da verdadera congoja ver las razones por las que nos dividimos las personas. Podría sonar exagerado si no fuese porque verdaderamente somos capaces de dividir sociedades, llegando la tensión a la calle, a las familias, a las amistades.
Y lo más cojonudo de todo es que ninguno de los que andamos por acá somos nacionalistas, a los que suelo dar por imposibles.
Tú eres independentista porque eres progresista y crees que Cataluña es más progresista que España. Yo creo sinceramente que no es así. Si bien Barcelona es el vanguardismo social y político en España, Cataluña no es Barcelona, también existe una Cataluña profunda como existe una España profunda que, curiosamente, es un granero de votos para el independentismo, porque en Barcelona y su cinturón metropolitano no tienen fuerza.
También crees que España nunca cambiará. Supongo que te parecerá que entre 1978 y 1982 nada cambió. Tampoco entre 1982 y 1996. ¡Hasta con Aznar se eliminó el servicio militar obligatorio! ¿Y el gobierno de Zapatero? Pues nos convirtió (a España entera) en la vanguardia de Europa (y en parte del mundo) en cuanto a derechos civiles se refiere.
Y en todo este periodo Cataluña ha ido ganando autonomía y reconocimiento a su identidad como nunca antes. Y se va a seguir en ese camino, ya lo verás.
Perdón por el sermón y la moralina, pero es que puedes, si quieres, replantearte tus posturas, que supongo no son inamovibles. Lo creas o no, el procés ha sido un punto de inflexión hacia un cambio que protagonizará la izquierda y no el PP y su marca blanca. Pero hay que tener paciencia. La política y la historia tienen sus propios tiempos.
España nunca se ha parado desde el 78, ni va a pararse ahora. A Rajoy no le queda tanto. En realidad le queda lo que a PSOE, Podemos y ERC les cueste ponerse a hablar. Por eso digo que la izquierda española, también la catalana, debe entenderse.
Nope, imo una democracia no es, solo, que gobiernen los mas votados, es tambien que se respete a las minorias, no es solo un mecanismo formal de elegir y quitar gobiernos, es tambien un sistema que intenta cumplir los DDHH de todos, aunque no se cumpla nunca, se intenta.
Un saludo
A menos que a la dictadura y a la anarquía se les exija lo mismo para llamarlas así
Simetría elemental
En teoría democracia es lo que decide la mayoría, pero luego vienen con el blablabla de que también es respeto a los DDHH, respeto a las minorías, etc. Democracia es lo más bonito del mundo, pues vale. Le daremos el significado que nos parezca más idílico.
Inde no lo es.
Sé como Inde
Ah, pues a estas alturas serás de los pocos que no lo hacen.
¯\_(ツ)_/¯