Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


Municipales/Autonómicas Mayo 2015

15052545556

Comentarios

  • @Vlish escribió :
    ¿Es gracioso?, ¿hay que reirse?, me parece perfecto que alguien tenga derecho a hacer este chiste, lo que me parece preocupante es que haya seres humanos que se rian, que lo vean gracioso, al final no es un problema legal, ni politico, ni moral, es un problema de mera empatia.

    Un saludo

    ¿Vamos que reirse de algo es no tener empatía por ese algo? ¿Quién se ríe de chistes de gitanos no tiene empatía por lo que le pueda pasar a gitanos? ¿si me rio de un chiste de Irene Villa automáticamente ya estoy excluido de tener empatía por ella?
    Esto es nuevo, tu sentido del humor te clasifica como empático o no empático. Madre de dios...

  • editado junio 2015 PM
    "A mí me divierte mucho hacer chistes sobre pedofilia, pero nunca se los haría a mi madre o a una señora de setenta años. Tampoco juzgaría con la misma severidad a alguien que haga un chiste sobre mariquitas que tenga cincuenta años que si es alguien de mi generación"

    Cada uno tiene su visión de las cosas, su problemática. Y no podemos creer que lo que a los demás no les gusta les (des)califica. No sé si es peor contar chistes de mariquitas que de pedofilia, pero en un ámbito publico no deberían ser contados a la ligera. Y si se hace...tendrás que asumir que otros ejerciendo legítimamente su libertad te dirán a ti cosas que no te gusta oír o te dirán que vayas a hacer imbecilidades a casa. Incluso con una disculpa, que creo que en este caso era suficiente. Pero es una simple opinión, el caso es que esto funciona para todos y no para la gente guapa del tuiter. No se puede aplaudir que despidan a Sostres y luego quejarse de corrección política. Que, en su origen al menos, de derechosa no tiene nada, por cierto.
  • Es glorioso ver como la caverna ha movilizado a los tontos útiles del miedo que tienen de lo que pueda pasar en noviembre.

    También asusta ver cuanto sin cerebro hay por el mundo.
  • editado junio 2015 PM
  • editado junio 2015 PM
    @Tarrou escribió :

    Cada uno tiene su visión de las cosas, su problemática. Y no podemos creer que lo que a los demás no les gusta les (des)califica. No sé si es peor contar chistes de mariquitas que de pedofilia, pero en un ámbito publico no deberían ser contados a la ligera. Y si se hace...tendrás que asumir que otros ejerciendo legítimamente su libertad te dirán a ti cosas que no te gusta oír o te dirán que vayas a hacer imbecilidades a casa. Incluso con una disculpa, que creo que en este caso era suficiente. Pero es una simple opinión, el caso es que esto funciona para todos y no para la gente guapa del tuiter. No se puede aplaudir que despidan a Sostres y luego quejarse de corrección política. Que, en su origen al menos, de derechosa no tiene nada, por cierto.

    Estoy más o menos de acuerdo con lo que dices, pero en realidad no me preocupa que la gente que dice venir con intención de cambiar las cosas sea politicamente correcta, o al menos me preocupa bastante más que sean honestos y de verdad gobiernen pensando en los intereses de los ciudadanos y no en el suyo propio o en el de una serie de empresas que, puertas giratorias mediante, también es el suyo propio.

    No digo que no sea importante tener unos políticos que no insulten a los demás y que no digan burradas, pero me parece de juzgado de guardia estar todo el día con noticias de los tuits de Zapata o las declaraciones más o menos agresivas o insultantes de este o de aquel y que no informen una mierda de cosas como la que nos han colado estos días para gravar el autoconsumo eléctrico y blindar los beneficios de unas eléctricas con los consejos de administración llenos de paniagüados. Da un poco de verguenza vernos pastoreados así.
  • Vigalondo bate sus alas en Tokyo y una tormenta se desata en Chisland :D

    Un ángulo interesante del debate es que empezamos a tener, por primera vez, políticos lo suficientemente jóvenes como para tener un pasado en Internet. Tenemos que ser conscientes de que como sociedad aún no hemos desarrollado códigos y comportamientos del todo adaptativos a la realidad tecnológica. Por ejemplo, ¿es lícito que sin querer tú subir fotos tuyas a Facebook alguien lo haga, o que te etiquete en una foto de grupo? ¿Cómo te debes tomar que alguien se siente a tu lado en un restaurante con unas Google Glasses? Estamos empezando a desarrollar nuestra sensibilidad sobre la privacidad y sobre las consecuencias que pueden tener sobre nuestra vida y carrera comportamientos digitales en los que nos hemos embarcado sin cuestionarnos mucho qué implican. Los distintos grados de privacidad por los que optamos y la facilidad de terceros para romper los límites que nos hemos autoimpuesto generan fricciones como la que he citado arriba. Ni siquiera tenemos claro hasta qué punto deben empresas y gobiernos seguir nuestra pista digital. Esto mismo vale para los comentarios salidos de tono; hemos crecido en un Internet libérrimo donde la burrada es la norma, y lo hemos hecho sin comprender/asumir que Internet, aunque tiene ese rollo, no es exactamente la barra de un bar. Es una mezcla extraña entre la barra del bar y un medio de comunicación global con una hemeroteca más profunda que el ojete del Diablo, que nunca, nunca, olvida lo que dices o haces. ¿Cuántas chorradas de adolescente, cuánta foto embarazosa vamos a ver circular para erosionar la imagen de un político?

    Episodios como este van a ayudar a fijar las líneas rojas y, francamente, como seamos tan exigentes nos vamos a quedar sin políticos. Estamos hablando de que un tipo cualquiera no puede ser concejal porque hace años, cuando no era nadie, hizo unos chistes chungos en internet.

    Quizá el mayor argumento contra Zapata es el del "campo de minas", que le voy a tomar prestado a Vlish. El holocausto es un tabú. Es la verdad. Todos sabemos que fuera de España esto queda muy feo, y que daña la imagen de Madrid y de su ayuntamiento. Zapata, pues, ha pisado una mina.
  • @Risingson escribió :
    Yo también flipo. Pero insultos aparte, ha molado el debate.

    Menos por skye. Skye, un tío tan misógino y xenófobo como tú no puede dar lecciones de nada.

    (enésima sonrisa a los enésimos insultos)

    Sólo que esta vez me has pillado con el pie cambiado: VETE A LA PUTA MIERDA GILIPOLLAS.

    (creo que en este foro insultar es gratis. O, al menos, lo he comprobado en este hilo en bastantes comentarios)

    Por cierto, después de insultarse y esas cosas, no sé cómo sigue el juego. Voy a ver cómo lo hacéis vosotros, que se os da muy bien.

    Y ahora vendrán los antidisturbios y tal y tal, y con nocturnidad desactivarán mi cuenta y a otra cosa mariposa.

  • editado junio 2015 PM
    Es humor negro ¿no?...
  • Skye ya no podrá ejercer cargo público. De eso que nos hemos librado.
  • @skye escribió :
    Por cierto, después de insultarse y esas cosas, no sé cómo sigue el juego. Voy a ver cómo lo hacéis vosotros, que se os da muy bien.

    Con comentarios como ese le quitas toda la gracia, insultarse es una cosa pasional, uno insulta y no piensa en el método ni en las consecuencias. No quieras convertir un arte en un simple protocolo de actuación.
  • Hombre, Skye ha sido insultado varias veces y el ha respondido con su habitual (sonrisa). Está mal lo que ha hecho pero supongo que tampoco está bien que te denominen alegremente xenófobo y misógino. Y si no recuerdo mal, alguien le llamó también "mongolo".

    Empieza a parecerme que cierta gente por aquí se siente con cierta superioridad moral que le permite soltar apelativos injuriosos sin temer las consecuencias de ello, ya que el resto de debatientes comulga con su ideología. Y eso es bastante grave y peligroso. Sobre todo la actitud pasiva y complaciente del "resto".

    Y sí, yo me he callado cuando debería haber recriminado a quienes llamaron mongolo, xenófobo y misógino a Skye. Por poner un ejemplo.

    Un saludo.

  • @claudiamr escribió :

    Insisto, tú, yo y el vecino del quinto podemos hacer chistes crueles en el contexto que sea y cuando sea. Pero si tú, yo o el vecino del quinto queremos ser representantes públicos, nuestro antiguo ejercicio de la libertad de expresión quizás acarree consecuencias, como bien ha declarado el mismo Zapata.

    ¿Dónde está la famosa línea roja?. Pues no lo se, lo que sí se es que Zapata la sobrepasó, como el mismo ha admitido.

    Y por cierto, el hecho de que la cloaca pepera no haga el mismo gesto, no invalida el hecho de que Zapata ha hecho lo correcto. Somos nosotros quienes evaluamos las conductas y a mi no me hubiese valido que Zapata se excusara con que el no dimite porque la cloaca pepera tampoco lo hace.

    El PP actual tiene mi desprecio más absoluto. Ahora Madrid, por ahora, mi respeto y admiración.

    Un saludo.
  • A mí es que no me parece mal insultar, tú te cabreas con alguien, le insultas, él te insulta, os cabreais como monos y seguis insultandoos hasta que al menos uno de los dos tome conciencia de estar haciendo el gilipollas y rebaje el tono, lo que suele provocar que el otro haga lo mismo y al final tan amigos y además te has desfogado :p. Si acaso lo peor es si se prolonga demasiado, porque te cargas cualquier hilo.

    Me fastidian más las alusiones veladas, eso si, prefiero que me insulten de frente.
  • @SiriuS escribió :
    @claudiamr escribió :

    Insisto, tú, yo y el vecino del quinto podemos hacer chistes crueles en el contexto que sea y cuando sea. Pero si tú, yo o el vecino del quinto queremos ser representantes públicos, nuestro antiguo ejercicio de la libertad de expresión quizás acarree consecuencias, como bien ha declarado el mismo Zapata.

    Niños/niñas burbuja serán los únicos que puedan ser políticos en el futuro.

    (Esto se considera humor negro?)

    Bueno, y además de que está claro que haber contado un chiste de humor negro alguna vez en la vida ya te impide ser político en el futuro, que otras actuaciones pasadas son vinculantes?
  • editado junio 2015 PM
    Yo tengo una muñeca pequeña metida en el maletero de coche de la barbi (no pregunteis...) y la llamo miriam, seguro que soy una persona deplorable pero me descojone cuando se nos ocurrió el nombre.

    viva el humor negro.

    Con este caso se ha demostrado que la gente que decía que todos eramos Charlie Hebdo lo que eran realmente es unos hipócritas, que se ponen siempre del lado que mas conviene, que mejor les queda en esa especie de curriculum de la buena moral y el buen parecer que algunos construyen a lo largo de su vida sin plantearse que es lo que realmente opinan sobre los temas.

  • @Zampastros escribió :
    Hombre sirius el templado hablando de insultos. Que cosas pasan en chisland.



    Me gustaría que pudieras remediar tus carencias para debatir conmigo, en serio. Mientras no sea así, sigue con tus panfletadas, insinuaciones veladas y descalificaciones cobardes, que es para lo que vales. E ignórame, por favor.


  • @Risingson escribió :
    ....

    Pues si que es excelente lo que ha escrito, al facebook que va.

  • @SiriuS escribió :
    Hombre, Skye ha sido insultado varias veces y el ha respondido con su habitual (sonrisa). Está mal lo que ha hecho pero supongo que tampoco está bien que te denominen alegremente xenófobo y misógino.

    Eso no es un insulto. Eso es simplemente un hecho, y en lo de misogino solo hace falta una pequenya busqueda en chisland, no retomarse a hace cuatro años.

    Ahora, si consideras esto lo mismo, pues entonces no sé para qué estamos hablando. Tú en Saturno y yo en Aranjuez.
  • @Patxi escribió :
    @SiriuS escribió :
    @claudiamr escribió :

    Insisto, tú, yo y el vecino del quinto podemos hacer chistes crueles en el contexto que sea y cuando sea. Pero si tú, yo o el vecino del quinto queremos ser representantes públicos, nuestro antiguo ejercicio de la libertad de expresión quizás acarree consecuencias, como bien ha declarado el mismo Zapata.

    Niños/niñas burbuja serán los únicos que puedan ser políticos en el futuro.

    (Esto se considera humor negro?)

    Bueno, y además de que está claro que haber contado un chiste de humor negro alguna vez en la vida ya te impide ser político en el futuro, que otras actuaciones pasadas son vinculantes?

    No sabía que Zapata hubiese dejado de ser político.
    Ah, perdona, que no ha dejado de ser político, ni siquiera concejal. "Sólo" ha dejado de ser concejal de Cultura.

    Él lo ha tenido claro. Carmena también. Yo también. Si tú no lo tienes claro, no es mi problema.

    Un saludo.

  • Evidentemente que no, claro.
    De eso se trata.

    Enhorabuena por la victoria
  • La estrategia secreta de Podemos para perpetuarse en el poder

    El proceso es muy fácil. Aprovechar la candidez ciudadana para ocupar un espacio que les permita controlar el orden público y áreas de conocimiento de la riqueza ciudadana

    8cfefc31128e40f9970dc41903528069.jpg?mtime=1434407340

    No hay que ser muy listo para saber que lo que ha sucedido tras las elecciones del 24 de mayo no es un triunfo de la democracia. Lo habría sido si se hubiera jugado la baza de la formación más votada, si no hubiera habido alianzas contra natura que pervierten el sentido del voto solo para garantizar una cuota de poder, si las negociaciones entre partidos hubieran sido de programas y no de componendas, si no hubiera rencor, como parece en tantos y tantos sitios, sino mera alternancia política.

    Hay un deseo de enfrentamiento –especialmente por el lado izquierdo del espectro político– que no se entiende. Una agresividad extraña que era la que recogía Nacho Cardero en el último párrafo de su imprescindible artículo de ayer. O no tanto. Porque, de hecho, encierra la clave principal de cómo las fuerzas de izquierda radical quieren perpetuarse en el poder. No se trata, de hecho, de nada nuevo: es una réplica de lo que aupó al populismo en Venezuela. Divide y vencerás.

    El proceso es muy fácil. Aprovechar la candidez ciudadana para ocupar un espacio que les permita controlar el orden público y áreas de conocimiento de la riqueza ciudadana. Den un repaso a las concejalías y me cuentan. A partir de ahí se inicia una campaña de demonización del rico y de protección del pobre, de arrinconamiento del que no piensa igual y de salvaguarda con dinero público del que sí que lo hace, que viene acompañada de un levantar de alfombras que les permite reforzar su aura de pureza.

    De este modo se alimenta la fractura entre los buenos, que son los alineados con el pueblo, y los malos, que son los que robaban y que merecen penar por los siglos de los siglos. Poco a poco se va asfixiando a todos aquellos que cuentan con la capacidad suficiente para sacar adelante un país, bien a través de leyes ad hoc o de impuestos. Y se establece una estrategia de provocación a la espera de que salten. Cuando lo hacen, la excusa para fijar aún más el mensaje en el consciente ciudadano está servida. A estos es mejor sacarlos de la circulación. A por ellos.

    Y así consolidan una mayoría suficiente de apesebrados que son los que garantizan elección tras elección que puedan seguir en la pomada. Lo que viene después ya lo saben. El cuento termina de forma completamente inversa a como comenzó. Con los buenos robando a manos llenas y los ‘malos’ intentando rescatar la nación en beneficio del pueblo, que no tiene ni para papel higiénico. Eso sí, entre acusaciones de alta traición. Lo que queda al final es un estado dividido, con enormes heridas, que condena su futuro para siempre. Al tiempo.

    Puede que alguno piense que aquí esta otro con la estrategia del miedo.

    Se equivoca.

    Esto ha sucedido ya y lo hemos visto en Latinoamérica. No es un ejercicio teórico, sino que nace de la experiencia práctica. Y vamos repitiendo el guion pasito a pasito. Cuando se deja al pueblo ocupar el poder, es receta para el caos. Porque gobernar exige preparación y criterio. Es verdad que los anteriores dirigentes, fueran populares y socialistas, se han empeñado en desmerecer su propia misión pero no por eso deja de ser así. El mejor ejemplo lo tenemos en Reino Unido, donde el poder ejecutivo está aún reservado a quien puede gobernar en función de su CV.

    En la democracia no vale cualquier cosa. Hay muchos ciudadanos que se quieren hacer trampas en el solitario pensando que quien no sabe va a recibir ciencia infusa para llevar una consejería o ser concejal. Se equivocan, lo que natura non dat, ocupar un puesto de responsabilidad non praestat. Al contrario, buscarán la manera de perpetuarse en el poder, dividiendo y manipulando a partes iguales. Algunos acuerdos de última hora se han cerrado más con base en personas, garantía de empleos para los amigos y favores similares, que en ideas.

    Como la rana de la fábula, cuando nos queramos dar cuenta como país, será demasiado tarde. Estaremos cocinaditos en nuestra propia idiocia.

    Y entonces vendrá el llanto y el rechinar de dientes.

    blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2015-06-16/la-estrategia-secreta-de-podemos-para-perpetuarse-en-el-poder_886938/
  • editado junio 2015 PM
    Yo, que queréis que os diga, con las historietas estas de conspiraciones judeomasónicas me parto la caja.

    ¿Tienes más, skye? No es imprescindible, que sean tan completa como esta, con referencias bíblicas, referencias a Venezuela, referencias a la desmembración de España y referencias a apesebrados (que manda cojones :D, hay que tener unos cojonacos como sandías para hablar de que la izquierda radical va a traer apesebrados y paniaguados, como si en el consejo de administración de Unión Fenosa o Repsol hubiese sitio para aún más).

    Quizá alguna referencia a la Guerra Civil y ¿porqué no? a Cuba, en vez de a esos nuevos ricos del judeomasonismo que son Venezuela no vendrían mal, o incluso al ISIS ya que no han incluído ninguna a ETA (¿Os habéis fijado que el tal Zapata lleva barba talibanera? ... blanco y en botella ...)

    Da gusto ver lo que hemos perfeccionado nuestra capacidad de desvarío desde los tiempos en que "venía la derechona" :)
  • @skye escribió :
    La estrategia secreta de Podemos para perpetuarse en el poder

    Cuando se deja al pueblo ocupar el poder, es receta para el caos. Porque gobernar exige preparación y criterio. Es verdad que los anteriores dirigentes, fueran populares y socialistas, se han empeñado en desmerecer su propia misión pero no por eso deja de ser así. El mejor ejemplo lo tenemos en Reino Unido, donde el poder ejecutivo está aún reservado a quien puede gobernar en función de su CV.


    Gracias por gobernarnos ya le dejo a ese señor mi mail para que indique que tengo que votar para que el pueblo no ocupe el poder y no llegue el caos... lo que hay que leer.
  • @Risingson escribió :
    @SiriuS escribió :
    Hombre, Skye ha sido insultado varias veces y el ha respondido con su habitual (sonrisa). Está mal lo que ha hecho pero supongo que tampoco está bien que te denominen alegremente xenófobo y misógino.

    Eso no es un insulto. Eso es simplemente un hecho, y en lo de misogino solo hace falta una pequenya busqueda en chisland, no retomarse a hace cuatro años.

    Ahora, si consideras esto lo mismo, pues entonces no sé para qué estamos hablando. Tú en Saturno y yo en Aranjuez.

    Mal vamos cuando justificamos los insultos porque son "hechos". No obstante creo que tus descalificaciones hacia Skye eran totalmente gratuitas e innecesarias.

    Y me gusta más Saturno que Aranjuez, rarillo que es uno.

    Un saludo.
  • Alguien sabe por qué en el confidencial le meten palos a podemos que ni el ABC o la Razón.

    Me hace gracia que acuse a los que vienen nuevos lo que han hecho los viejos durante 30 años, bueno en general lo que han hecho el 95% de los gobernantes en la historia de España. Especialmente en lugares dónde han podido tejer sus redes clientelares. Ah por cierto el régimen bolivariano de Venezuela es una gran mierda.
  • @Zampastros escribió :
    Y los tuyos hacia mi y otros foreros?

    Por curiosidad.

    Piérdete.
  • @McNulty escribió :

    ¿Vamos que reirse de algo es no tener empatía por ese algo? ¿Quién se ríe de chistes de gitanos no tiene empatía por lo que le pueda pasar a gitanos? ¿si me rio de un chiste de Irene Villa automáticamente ya estoy excluido de tener empatía por ella?
    Esto es nuevo, tu sentido del humor te clasifica como empático o no empático. Madre de dios...

    Pues no :), empatia es intentar meterse en el pellejo de otro, sentir lo que siente otro, yo no tengo la mas minima duda que tu, Zapata, o millones de personas rechazais el Holocausto, sois antiracistas, etc, etc, again no es una condena sobre vosotros, pero vosotros, valga la generalizacion, no podeis sentir el dolor de un judio por el Holocausto como un judio, el dolor de la homofobia como un homosexual, el dolor de la discriminacion racial como un negro, y ellos porque les duele rechazan, valga la generalizacion, este tipo de humor, y creo que sobre esto no hay demasidas dudas, no conozco ninguna asociacion gitana que defienda el humor sobre los gitanos, ni creo que haya dudas sobre como le puede sentar a Ortega Lara un chiste como el citado, asi que empatia no hay, puede haber derecho e inocencia.

    Y asi tenemos el tipico enfrentamiento de dos derechos, cualquiera tiene derecho a hacer el humor que le guste, desde Charlie Hebdo hasta Martesy 13 y su sketch sobre tortillas entre la Pantoja y Encarna, sorry, es una referencia solo apta para cuarentones, pero tambien cualquiera tiene derecho a sentirse agredido, dolido por ese humor, ¿cual prevalece? pues dependera de los codigos penales, del nivel social, del poder de cada grupo, de muchas cosas, lo que resulta falso de este debate es querer reducirlo al enesimo intento partidista de "los nuestros que son perfectos son acosados por la jauria de nuestros enemigos", o querer reducirlo a que unos tienen mucho sentido de humor y los otros son muy sosos, o que unos son comunistas-proetarras-neonazis y hay que echarlos, institucionalmente el tema se ha cerrado bien, imo, por la alcaldesa, y ya esta, seguiran debates como que coño es tuiter o las redes sociales, seguiran debates como porque el Holocausta es un tabu, y otros genocidios no, el pobre Galliano, ex de Dior, podria decir mucho, o sobre como convivir con grupos y personas con sensibilidades muy diferentes, pero es otra historia.

    Un saludo

  • editado junio 2015 PM
    Ayer, por cierto, ví un rato de una serie de estas españolas y chabacanas y ordinarias como ellas solas (en la senda abiertas por "Aquí no hay quien viva" y sobre todo por "Aída") en la que había unos gitanos en un crucero que se dedicaban a robar sin parar y de cuyas costumbres maritales (y de sus costumbres en general) no paraban de burlarse. He visto entrar denuncias del Secretariado Gitano y de la Unión Romaní por insultos y gracietas bastante más lights, así que sospecho que no tardará mucho en entrar una contra el programilla ese.
  • Ninguna de las personas que han trabajado en esa serie puede tener un cargo público en el futuro.
    Nunca. Jamás.
  • La versión del siglo XXI del derecho divino de los reyes absolutistas.
Accede o Regístrate para comentar.