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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • editado abril 2020 PM
    Sí, el tema del MoMo es algo que ya hablamos aquí. Hasta que no se revisen las muertes esperadas vs las sucedidas no sabremos el abasto real del virus. Hay muchas muertes que indirectamente son achacables al COVID, por ejemplo una operación pospuesta que resulta en la muerte del paciente antes de realizarla o una atención deficitaria debido al colapso del hospital.

    En este hilo de twitter se habla de ello. Es en catalán pero la gráfica habla por si sola


    Verde: muertes esperadas
    Amarillo: Muertes adicionales directamente relacionadas con el COVID
    Rojo: Muertes adicionales no achacadas oficialmente al COVID
  • Patxi escribió : »

    Bueno, quitarme el sombrero ante el claro MIP se la crisis. Don Carapolla. Muy sorprendente.

    Ya te digo, ha evolucionado a ser humano, inesperadamente.
  • Hay muertes por Covid19 fuera del sistema sanitario, personas que fallecen fuera del hospital que no se contabilizan como fallecidos por C19 y personas que fallecen en el hospital pero no se les ha realizado el test C19 y no se puede confirmar que han fallecido por C19.

    En ningún caso hay ocultación, carece de lógica alguna y se infiere sencillamente para fines políticos, como podemos apreciar.
  • Vlish escribió : »
    +1000

    La OMS son gobiernos, hasta ahora no han criticado a ningún país, todo es doble o triple lenguaje.

    Y eso no quita que los sanitarios españoles son heroicos, y que el gobierno lo está haciendo bien desde el 13 de marzo

    claro que si guapi

    https://www.infobae.com/america/mexico/2020/03/17/oms-exigio-a-mexico-intensificar-los-mecanismos-contra-el-coronavirus/

    https://as.com/futbol/2020/03/26/primera/1585223007_535352.html

    https://www.cnbc.com/2020/03/16/who-says-some-nations-arent-running-enough-coronavirus-tests-test-every-suspected-case.html

    Lo que no van a hacer es la gañanada estilo VOX pero esta muy claro lo que propugnan y lo que ven mal y lo dicen, que hay una puñetera rueda de prensa al dia.

  • Efectivamente, aquí:

    https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019

    Aunque algunos capullos prefieren creerse Twitter... hay que ser tontolaba y gilipollas a la vez...
  • Khayman escribió : »
    A saber si ahora toca hacerles caso o pasar de ellos

    Esta bien leer antes porque no recomiendan MUNDIALMENTE el uso de mascarillas que lo pone en el articulo.

    La OMS reitera que recomienda el uso de mascarillas solo en enfermos y sus cuidadores
    "Sabemos que pueden ayudar a proteger a los sanitarios, pero son escasas a nivel mundial. Nos preocupa que el uso masivo de mascarillas por parte de la población general pueda agravar la escasez para las personas que más las necesitan. En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro",

    https://www.infosalus.com/asistencia/noticia-coronavirus-oms-reitera-recomienda-uso-mascarillas-solo-enfermos-cuidadores-20200406181952.html

    Que países como España, Francia etc... acaparen todas las mascarillas del mercado por obligar su consumo (cuyo impacto en no profesionales sanitarios y si se respetan otras medidas es limitado) supone que países del tercer mundo tengan potencialmente que enfrentar la crisis sin mascarillas y por ende, sin personal sanitario, lo que es una verdadera catástrofe. Es lo que tiene la M en la OMS, que piensan en el mundo, y el mundo sobretodo son miles y miles de personas que viven en el umbral de la pobreza o en países en vías de desarrollo.

    Pero eh cuando creen la OLS la Organizacion libegal de la salud, que se preocupe solo de los ricos, seguro que la recomiendan.




  • Hablar de ocultación de datos es una bobada cuando España está siendo uno de los países mas transparentes en cuanto a cifras.

    Simplemente, los recursos y la situación son los que son con lo que desgraciadamente no se llega a todo. A mi me preocupa mucho más la gestión de los tests que deficiencias inevitables en el cómputo de fallecimientos. Y en ese sentido parece que se están tomando buenas decisiones:

    Se realizarán 30.000 tests aleatorios para evaluar la afectación real del covid

    Ojo, que el titular dentro de la noticia es otro ya que están confundiendo tests masivos (lo que se debería hacer con la población con síntomas) con tests randomizados para evaluar la inmunidad de grupo y la afectación real.
  • editado abril 2020 PM
    De eso es lo que habló el Presi de la Sociedad Española de Epidemiología:
    El especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública y presidente de la Sociedad Española de Epidemiología, Pere Godoy, explica en la Cadena SER la importancia de conocer el alcance de la inmunidad al coronavirus

    https://cadenaser.com/programa/2020/04/07/hoy_por_hoy/1586241469_307891.html

    Muy recomendable su escucha, para los que quien informarse de verdad, claro, y no hacer el cuñao gilipollas.
  • editado abril 2020 PM
    Inde escribió : »
    Hablar de ocultación de datos es una bobada cuando España está siendo uno de los países mas transparentes en cuanto a cifras.

    Simplemente, los recursos y la situación son los que son con lo que desgraciadamente no se llega a todo. A mi me preocupa mucho más la gestión de los tests que deficiencias inevitables en el cómputo de fallecimientos. Y en ese sentido parece que se están tomando buenas decisiones:

    Se realizarán 30.000 tests aleatorios para evaluar la afectación real del covid

    Ojo, que el titular dentro de la noticia es otro ya que están confundiendo tests masivos (lo que se debería hacer con la población con síntomas) con tests randomizados para evaluar la inmunidad de grupo y la afectación real.

    No hay nadie con dos dedos de frente para coger 10 municipios de 20.000 habitantes por toda España y hacer test a todoquisqui, así vemos.

    1.- Cuantos positivos hay con respecto al total de población.

    2.- Cuantos positivos nuevos con respecto a los positivos detectados ya en esa población.

    con eso, sacamos el numero de gente que tiene o ha tenido coronavirus y extrapolas a todas España, en 10 días tienes los datos con un margen de error sorprendentemente bajo.
  • editado abril 2020 PM
    Precisamente eso es lo que se está estudiando hacer.
    El Gobierno, en colaboración con el Instituto Nacional de Estadística, va a llevar a cabo un muestreo para conocer el alcance de la inmunidad de la población española. Se sabe que su incidencia está siendo desigual según la región y que el número de casos es muy superior a los detectados. Por un lado, por la dificultad de diagnosticar los casos asintomáticos y, por otro, por la ausencia de test generalizados para la población. Está previsto que se hagan 62.400 pruebas de anticuerpos en 30.000 hogares. Se trata de un pinchazo, una prueba serológica que determinará el nivel de anticuerpos y detectará si se ha estado expuesto a la enfermedad. No da falsos positivos, pero sí puede dar falsos negativos. En esos casos se realizará también la prueba PCR que es más fiable.

    "Se trata de hacer una extrapolación de datos y definir la vulnerabilidad de cara a una posible reintroducción del COVID-19 el próximo invierno", explica Godoy.

    Que es lo que se suele hacer cuando hay un pandemonio... :chis:
  • Los problema con la OMS son que está cambiando el criterio cada dos por tres y que, además, porque es una cuestión distinta, no están facilitando una información básica clara, lo que lleva no sólo a los gobiernos, sino a los ciudadanos, a tomarse sus recomendaciones de distintas formas

    Por un lado, la OMS tira de las orejas a los estados que no están siguiendo esas recomendaciones a rajatabla. Por otro lado, apenas esos estados mueven un dedo, la OMS actúa como ese profesor de escuela moderna en la que el niño tonto también gana un premio (la OMS, recordemos, felicitó a México, esto después de los vídeos de AMLO dando y recomendando abracitos y bailes)

    Por otro, y voy al famoso tema de las mascarillas, es tan sencillo como reservar el uso de mascarillas "buenas" para personal sanitario, y para el resto de la población EDUCAR en la fabricación de mascarillas caseras que no han de ser de grado médico, pero sí suficiente para prevenir contagio a terceros y, porqué no, protegerse uno mismo hasta cierto punto. Sería una medida cojonuda que la OMS podría tomar y, además, evitaría el aluvión de información contradictoria que existe al respecto

    Los países con mejores cifras de infectados/total población se están pasando por el forro a la OMS en cuanto al uso de las mascarillas, y tampoco están adoptando otras medidas como el confinamiento estricto que la OMS propugna, luego oye, a lo mejor es que la OMS la está cagando un poquito ahí

  • https://www.elespanol.com/invertia/medios/20200407/moncloa-activara-millones-euros-publicidad-institucional-medios/480452802_0.html

    Moncloa activará 100 millones de euros en publicidad institucional para los medios

    Pedro Sánchez ultima el Plan de Publicidad y Comunicación Institucional 2020 y subvenciones de hasta el 30% a los anunciantes en medios.

    Hay que cuidar los transmisores de la propaganda del régimen.
  • Yo que estaba ya convencido de que solo era miedo y va el médico hoy y me manda antibiótico y no se que pastillas de zinc y me ha dicho que si el lunes no me ha bajado la fiebre, ya veremos que hacemos.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Yo que estaba ya convencido de que solo era miedo y va el médico hoy y me manda antibiótico y no se que pastillas de zinc y me ha dicho que si el lunes no me ha bajado la fiebre, ya veremos que hacemos.

    ¿Como te encuentras?
  • editado abril 2020 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Yo que estaba ya convencido de que solo era miedo y va el médico hoy y me manda antibiótico y no se que pastillas de zinc y me ha dicho que si el lunes no me ha bajado la fiebre, ya veremos que hacemos.

    Pero qué se supone que tienes ¿Fiebre? El paracetamol no surte efecto? Por cierto, sonará paranoico, pero yo limpiaría con alcohol los lugares y sitios que haya tocado el médico. ¿Y no se llevaron alguna muestra para descartar el virus? Mandar antibiótico es prácticamente descartar que tengas el virus.

  • El antibiótico no descarta nada. Se usa el antibiótico para prevenir posibles infecciones bacterianas en el tracto respiratorio derivadas del debilitamiento del paciente.

    A pesar de que la pulmonía derivada del COVID sea de origen vírico el riesgo de infección bacteriana es alto.
  • editado abril 2020 PM
    Inde escribió : »
    El antibiótico no descarta nada. Se usa el antibiótico para prevenir posibles infecciones bacterianas en el tracto respiratorio derivadas del debilitamiento del paciente.

    A pesar de que la pulmonía derivada del COVID sea de origen vírico el riesgo de infección bacteriana es alto.

    Pero el antibiótico debilita el sistema inmune porque disminuye los glóbulos blancos, por eso tenía entendido que estaba contraindicado para el virus salvo casos muy graves de infección bacteriana.

    En fin, a la final lo que diga el médico es lo que vale, lo que uno diga aquí es como unos granjeros opinando sobre redes de internet.





  • Hay investigaciones que apuntan a que pueden debilitar los neutrofilos, pero también las hay que apuntan a lo contrario. No hay un consenso claro, si bien sí está aceptado que pueden condicionar el sistema inmunológico afectando algunos mecanismos, y que afectan la flora intestinal. Además su abuso o un uso incorrecto de los mismos favorece la resistencia de las bacterias.

    Como muchos medicamentos, tiene efectos positivos y efectos adversos. Es responsabilidad del médico hacer el análisis coste/beneficio y por eso su consumo es bajo prescripción.
  • editado abril 2020 PM
    El problema de la OMS es que cambia de criterio.

    La verdad es que sí: deberían haber emitido un criterio el día 1 de la pandemia, incluso antes de convertirse en tal, y haber cerrado la persiana. Menuda locura, el ir adaptando las recomendaciones según la evolución del problema.
  • Patroclo escribió : »
    El problema de la OMS es que cambia de criterio.
    Si vas a hacer como que me citas, hazlo correctamente

  • Sabor Fresa escribió : »
    Khayman escribió : »
    Sabor Fresa escribió : »
    El primer titular habla de adictos, el segundo de un uso razonable. Los matices, que tanto se os atascan a la gente de derechas.

    La OMS va a hablar de uso razonable de la heroína MAÑANA
    En fin, ingenuo de ti que no sabes con los bueyes que estás arando
    Ni con la OMS ni conmigo. De derechas, claro, y dos huevos duros

    Tú eres tonto con rebaba.

    Los videojuegos no son heroína, son una forma de entretenimiento como cualquier otra, pero hay algunos individuos en circunstancias concretas que se hacen adictos. Por tanto, el primer artículo habla de estos adictos y el segundo del resto de gente que hace un uso normal de los videojuegos.

    Para la próxima piensa las cosas antes de establecer comparaciones absurdas.

    Comparaciones absurdas tu puta madre, chato
    Si no conoces usos racionales de la heroina igual es que no matizas una mierda, que es de lo que acusabas antes

  • Wepitone escribió : »
    Khayman escribió : »
    A saber si ahora toca hacerles caso o pasar de ellos

    Esta bien leer antes porque no recomiendan MUNDIALMENTE el uso de mascarillas que lo pone en el articulo.

    La OMS reitera que recomienda el uso de mascarillas solo en enfermos y sus cuidadores
    "Sabemos que pueden ayudar a proteger a los sanitarios, pero son escasas a nivel mundial. Nos preocupa que el uso masivo de mascarillas por parte de la población general pueda agravar la escasez para las personas que más las necesitan. En algunos lugares, esta escasez está poniendo a los sanitarios en un verdadero peligro",

    https://www.infosalus.com/asistencia/noticia-coronavirus-oms-reitera-recomienda-uso-mascarillas-solo-enfermos-cuidadores-20200406181952.html

    Que países como España, Francia etc... acaparen todas las mascarillas del mercado por obligar su consumo (cuyo impacto en no profesionales sanitarios y si se respetan otras medidas es limitado) supone que países del tercer mundo tengan potencialmente que enfrentar la crisis sin mascarillas y por ende, sin personal sanitario, lo que es una verdadera catástrofe. Es lo que tiene la M en la OMS, que piensan en el mundo, y el mundo sobretodo son miles y miles de personas que viven en el umbral de la pobreza o en países en vías de desarrollo.

    Pero eh cuando creen la OLS la Organizacion libegal de la salud, que se preocupe solo de los ricos, seguro que la recomiendan.




    ¿Qué se supone que no he leido?
    España puede seguir esas recomendaciones y hacerles casito, como cuando nos llaman valientes, o pasar de ellos como de la mierda como cuando nos avisan de covid.
    Y va a ser lo segundo
  • tricky2k escribió : »
    Los problema con la OMS son que está cambiando el criterio cada dos por tres y que, además, porque es una cuestión distinta, no están facilitando una información básica clara, lo que lleva no sólo a los gobiernos, sino a los ciudadanos, a tomarse sus recomendaciones de distintas formas

    Por un lado, la OMS tira de las orejas a los estados que no están siguiendo esas recomendaciones a rajatabla. Por otro lado, apenas esos estados mueven un dedo, la OMS actúa como ese profesor de escuela moderna en la que el niño tonto también gana un premio (la OMS, recordemos, felicitó a México, esto después de los vídeos de AMLO dando y recomendando abracitos y bailes)

    Por otro, y voy al famoso tema de las mascarillas, es tan sencillo como reservar el uso de mascarillas "buenas" para personal sanitario, y para el resto de la población EDUCAR en la fabricación de mascarillas caseras que no han de ser de grado médico, pero sí suficiente para prevenir contagio a terceros y, porqué no, protegerse uno mismo hasta cierto punto. Sería una medida cojonuda que la OMS podría tomar y, además, evitaría el aluvión de información contradictoria que existe al respecto

    Los países con mejores cifras de infectados/total población se están pasando por el forro a la OMS en cuanto al uso de las mascarillas, y tampoco están adoptando otras medidas como el confinamiento estricto que la OMS propugna, luego oye, a lo mejor es que la OMS la está cagando un poquito ahí

    En la misma línea:

    "Véneto está controlando el coronavirus porque no ha seguido a la OMS"
  • tricky2k escribió : »
    Patroclo escribió : »
    El problema de la OMS es que cambia de criterio.
    Si vas a hacer como que me citas, hazlo correctamente

    No sólo iba por ti, ombligo. No eres el único que sabe más que la OMS sobre pandemias en este foro.
  • editado abril 2020 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Los problema con la OMS son que está cambiando el criterio cada dos por tres y que, además, porque es una cuestión distinta, no están facilitando una información básica clara, lo que lleva no sólo a los gobiernos, sino a los ciudadanos, a tomarse sus recomendaciones de distintas formas

    Por un lado, la OMS tira de las orejas a los estados que no están siguiendo esas recomendaciones a rajatabla. Por otro lado, apenas esos estados mueven un dedo, la OMS actúa como ese profesor de escuela moderna en la que el niño tonto también gana un premio (la OMS, recordemos, felicitó a México, esto después de los vídeos de AMLO dando y recomendando abracitos y bailes)

    Por otro, y voy al famoso tema de las mascarillas, es tan sencillo como reservar el uso de mascarillas "buenas" para personal sanitario, y para el resto de la población EDUCAR en la fabricación de mascarillas caseras que no han de ser de grado médico, pero sí suficiente para prevenir contagio a terceros y, porqué no, protegerse uno mismo hasta cierto punto. Sería una medida cojonuda que la OMS podría tomar y, además, evitaría el aluvión de información contradictoria que existe al respecto

    Los países con mejores cifras de infectados/total población se están pasando por el forro a la OMS en cuanto al uso de las mascarillas, y tampoco están adoptando otras medidas como el confinamiento estricto que la OMS propugna, luego oye, a lo mejor es que la OMS la está cagando un poquito ahí

    En la misma línea:

    "Véneto está controlando el coronavirus porque no ha seguido a la OMS"

    Gran titular, sí señor. De El Confidencial no esperaba menos. Lo que hay que hacer es lo contrario de lo que aconseje la OMS. Como Trump o Boris Johnson (no sé si pondrán en su epitafio "seguiré dando la mano a todo el mundo").

    Por cierto capitanes, que sabéis más que los expertos en epidemiología que están dirigiendo las actuaciones del gobierno, o más incluso que la OMS. Cuando no había mascarillas para los sanitarios, lo correcto era decir a la población que tras el papel higiénico fuesen a la farmacia a comprar 200 FFP3 y encargar un respirador, ¿no?

  • No, hombre, lo que pasa es que la OMS no es infalible como tú.
  • Nadie es infalible. Pero quien está aquí y ahora cuestionando a todos los expertos, nacionales e internacionales, no soy yo ¿eh?

    De todas formas Afri, aunque por supuesto la OMS no es infalible, yo me alegro muchísimo en este momento de tener un gobierno que sigue sus recomendaciones, en lugar de tener un gobierno como el de USA, el de UK o el de México, que ríen mucho y luego, como vemos, lloran.

    Espero que sea cierto que estemos saliendo relativamente más rápido que Italia, porque eso querrá decir que todos volveremos antes a la normalidad y, sobretodo, más vidas se salvarán.
  • Inde escribió : »
    Hablar de ocultación de datos es una bobada cuando España está siendo uno de los países mas transparentes en cuanto a cifras.

    Simplemente, los recursos y la situación son los que son con lo que desgraciadamente no se llega a todo. A mi me preocupa mucho más la gestión de los tests que deficiencias inevitables en el cómputo de fallecimientos. Y en ese sentido parece que se están tomando buenas decisiones:

    Se realizarán 30.000 tests aleatorios para evaluar la afectación real del covid

    Ojo, que el titular dentro de la noticia es otro ya que están confundiendo tests masivos (lo que se debería hacer con la población con síntomas) con tests randomizados para evaluar la inmunidad de grupo y la afectación real.

    Yo no creo que haya ocultacion, lo que pasa es que han decidido no hacer mas test a los muertos sin test previos, porque no debemos tener test de sobra.

    A mi me sorprendio mucho, y es un dato muy interesante, los porcentajes de test positivos en España frente al total comparados con Alemania y Corea por ejemplo. Creo recordar que en España el porcentaje de positivos rondaba el 80% lo que indicaba que solo se hacian test positivos a los infectados y no eran test preventivos, como en Corea o Alemania.
    Wepitone escribió : »
    Inde escribió : »
    Hablar de ocultación de datos es una bobada cuando España está siendo uno de los países mas transparentes en cuanto a cifras.

    Simplemente, los recursos y la situación son los que son con lo que desgraciadamente no se llega a todo. A mi me preocupa mucho más la gestión de los tests que deficiencias inevitables en el cómputo de fallecimientos. Y en ese sentido parece que se están tomando buenas decisiones:

    Se realizarán 30.000 tests aleatorios para evaluar la afectación real del covid

    Ojo, que el titular dentro de la noticia es otro ya que están confundiendo tests masivos (lo que se debería hacer con la población con síntomas) con tests randomizados para evaluar la inmunidad de grupo y la afectación real.

    No hay nadie con dos dedos de frente para coger 10 municipios de 20.000 habitantes por toda España y hacer test a todoquisqui, así vemos.

    1.- Cuantos positivos hay con respecto al total de población.

    2.- Cuantos positivos nuevos con respecto a los positivos detectados ya en esa población.

    con eso, sacamos el numero de gente que tiene o ha tenido coronavirus y extrapolas a todas España, en 10 días tienes los datos con un margen de error sorprendentemente bajo.

    Es que eso implicaria que alguien piensa por ahi arriba, y ultimamente lo pongo en duda.

  • expitu escribió : »
    https://www.elespanol.com/invertia/medios/20200407/moncloa-activara-millones-euros-publicidad-institucional-medios/480452802_0.html

    Moncloa activará 100 millones de euros en publicidad institucional para los medios

    Pedro Sánchez ultima el Plan de Publicidad y Comunicación Institucional 2020 y subvenciones de hasta el 30% a los anunciantes en medios.

    Hay que cuidar los transmisores de la propaganda del régimen.

    Que chorprecha
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