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Coronavirus, pandemias varias y el apocalipsis

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Comentarios

  • Gente china del siglo XIX vs. epidemiólogos del siglo XXI.

    Ale, a beber cerveza en las barras de los bares. Con mascarilla.

    Y en un parque donde el semejante más cercano está a 20 metros, igual, con mascarilla.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Los test de antígenos son una mierda (no una mierda tan enorme como los "test rápidos" que no valían absolutamente para nada, pero solo valen si ya tienes los síntomas claramente. Si estás al principio de la enfermedad, que es cuando eres más contagioso y cuando te tienes que enterar, das negativo). Lo que vale es la PCR.

    Me parece que andas un poco desfasado, Capi:

    Aislar rápido y cortar contagios: cómo los test de antígenos están cambiando la pandemia
    Matalobos escribió : »

    Ya, y un mes después:

    Díaz Ayuso aplaude que el Gobierno haya accedido a su petición de exigir PCR en origen

    En enero:

    Ayuso pide a Sánchez que suspenda los vuelos con Sudáfrica y Brasil por el avance de las nuevas cepas de Covid-19

    Y dos semanas después:

    El Gobierno suspende los vuelos a Brasil y Sudáfrica para frenar las variantes del covid


    En serio, como todos los argumentos contra Ayuso sean de este nivel, lo raro será que no arrase en mayo.
  • El mayor argumento contra Ayuso es oír hablar a Ayuso. Y puedes estar tranquilo, ganará. Y si por alguna casualidad no ganara ya intentarían buscar a un par de tránsfugas a sueldo para que cambie el resultado de las elecciones. La mafia parásita no va a ceder el poder.
  • editado marzo 2021 PM
    Yo, lo que me dice el médico, que el antígeno no vale hasta que tienes sín tomas .... pero que sabrá el médico ... Bueno, también me lo dijo la enfermera que me hizo el análisis, pero esa sabrá aún menos.

    Que pobres son mis argumentos, que e ninguna comunidad permitía, en plena tercera ola, consumir en el interior de los bares menos la Ayuso, que decía que no está probado que en los sitios cerrados se contagie más. Y que si el gobierno dice que hay que cerrar ella dice que hay que abrir y si dice que hay que abrir, ella dice que hay que cerrar. Y que pide controles en los aeropuertos, pero luego dice que los turistas franceses de fiesta ilegal y contagio seguro. Luego instaura el confinamiento "por barrios" y dice que eso es lo que ha bajado los contagios ¿Alguien ha visto alguna vez algún control controlando esos confinamientos "virtuales"?

    Y sí, no me extrañaría que arrase la Ayuso, en esta ciudad de ignorantes. Si estuvieron años votando a ladrones e impresentables como la Aguirre, la Cifuentes o el González ¿Porque no iban a votar a esta otra piltrafilla?

    ¿Que más da que Madrid, habitualmente, haya tenido, tenga y tendrá las peores cifras de contagios de toda España, excepto Ceuta y Melilla? ¿Que más da que las comunidades limítrofes se hayan puesto en pie de guerra por el marrón que les puede venir de Madrid? Hay que votar comunismo o tontolabismo y aquí hay muchos más tontolabas que rojos.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Yo, lo que me dice el médico, que el antígeno no vale hasta que tienes sín tomas .... pero que sabrá el médico ... Bueno, también me lo dijo la enfermera que me hizo el análisis, pero esa sabrá aún menos.

    Lo importante es que los tests de antígenos dan positivo en el momento en el que empiezas a ser contagioso. Usados correctamente, pueden ser muy útiles para cortar la transmisión. Yo no entiendo porqué no se ponen a disposición de la población de forma masiva (aunque sea con obligación de comunicación de resultados).
  • cptn_pescanova escribió : »

    Y sí, no me extrañaría que arrase la Ayuso, en esta ciudad de ignorantes. Si estuvieron años votando a ladrones e impresentables como la Aguirre, la Cifuentes o el González ¿Porque no iban a votar a esta otra piltrafilla?

    ¿Que más da que Madrid, habitualmente, haya tenido, tenga y tendrá las peores cifras de contagios de toda España, excepto Ceuta y Melilla? ¿Que más da que las comunidades limítrofes se hayan puesto en pie de guerra por el marrón que les puede venir de Madrid? Hay que votar comunismo o tontolabismo y aquí hay muchos más tontolabas que rojos.

    Más que tontolabismo, que también, hay mucho egoísmo y mucho mirar por lo propio y despreciar lo de los demás. Madrid empieza parecerse demasiado a los USA donde al que le va bien le va muy bien pero al que le va mal le va cada día peor. En esta ciudad hay un clasismo brutal, y cala esa idea de que el que el no triunfa es porque no se lo merece. De ahí salen los Cayetanos.

    Hay tambien una cantidad no desdeñable de "quiero y no puedo", muchos venidos de provincias, que son aspirantes a Cayetano pero no llegan, y como económicamente están a años luz se intentan mimetizar con ellos en sus inquietudes aspiracionales y asumiendo sus valores. Estos se tragan lo de "comunismo o libertad" aunque esa libertad les deje sin sanidad y sin educación.

    En esta extensa entrevista, Enric Juliana analiza como el Franquismo diseñó la ciudad con vistas a competir con las grandes capitales europeas, y como fue con los años detrayendo recursos de sus alrededores hasta conformar el monstruo que es ahora.

  • editado marzo 2021 PM
    Inde escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Yo, lo que me dice el médico, que el antígeno no vale hasta que tienes sín tomas .... pero que sabrá el médico ... Bueno, también me lo dijo la enfermera que me hizo el análisis, pero esa sabrá aún menos.

    Lo importante es que los tests de antígenos dan positivo en el momento en el que empiezas a ser contagioso. Usados correctamente, pueden ser muy útiles para cortar la transmisión. Yo no entiendo porqué no se ponen a disposición de la población de forma masiva (aunque sea con obligación de comunicación de resultados).

    Yo no veo que sea fácil hacerse a uno mismo el test. Aguantar el tiempo necesario metiendo el palo por la nariz no creo que sea sencillo y, dado que, normalmente uno se hace el test cuando cree que puede estar contagiado esto llevaría a muchos test mal hecho y falsos negativos. Yo esperaría más a los famosos de saliva que iba a aparecer, no sé que ha pasado con ellos.

    De lo que sí estoy seguro es de que son una herramienta utilísima en una situación de trasmisión comunitaria, poder cribar en pocos minutos a la gente que presenta síntomas es una avance tremendo y en Madrid ayudaron mucho en la segunda ola. El problema es cuando se quiere utilizar con gente sin síntomas para hacer cribados de la población general y luego tomar medidas sobre esos resultados que no son fiables.

    Y sobre Ayuso en cuanto a la gestión de la pandemia, pues es lo más parecido a Trump o Bolsonaro que tenemos en España. Directamente NO ha tomado medidas pero la realidad es que le ha salido bien o, le ha salido tan mal como a otras comunidades que sí cerraron. Así que frente a lo previsible de un contagio masivo en un Madrid donde la vida cada vez se parece más a la de prepandemia la realidad es que estamos en niveles parecidos a los del resto, ahora un poco más, pero en la anterior ola bastante menos. ¿Cuál es la razón real de que Madrid no haga nada y siga el mismo nivel de subidas y bajadas que el resto? Yo no tengo ni idea.

  • Ajojenjo escribió : »
    Inde escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Yo, lo que me dice el médico, que el antígeno no vale hasta que tienes sín tomas .... pero que sabrá el médico ... Bueno, también me lo dijo la enfermera que me hizo el análisis, pero esa sabrá aún menos.

    Lo importante es que los tests de antígenos dan positivo en el momento en el que empiezas a ser contagioso. Usados correctamente, pueden ser muy útiles para cortar la transmisión. Yo no entiendo porqué no se ponen a disposición de la población de forma masiva (aunque sea con obligación de comunicación de resultados).

    Yo no veo que sea fácil hacerse a uno mismo el test. Aguantar el tiempo necesario metiendo el palo por la nariz no creo que sea sencillo y, dado que, normalmente uno se hace el test cuando cree que puede estar contagiado esto llevaría a muchos test mal hecho y falsos negativos. Yo esperaría más a los famosos de saliva que iba a aparecer, no sé que ha pasado con ellos.

    Los test de antígenos pueden ser de saliva y de heces. No hace falta meter ningún palito por la nariz, solo mezclar unas gotas de saliva (o heces) en un botecito con un reactivo, depositarlo en la placa y esperar 15 minutos. Es muy sencillo.

    Su fiabilidad, obviamente, no es comparable a una PCR y no detecta a muchos de los asimptomáticos; sin embargo sí detecta a la gran mayoría de enfermos que están en situación de contagiar la COVID, con lo que es una herramienta muy útil.
  • editado marzo 2021 PM
    Peart escribió : »
    Más que tontolabismo, que también, hay mucho egoísmo y mucho mirar por lo propio y despreciar lo de los demás. Madrid empieza parecerse demasiado a los USA donde al que le va bien le va muy bien pero al que le va mal le va cada día peor. En esta ciudad hay un clasismo brutal, y cala esa idea de que el que el no triunfa es porque no se lo merece. De ahí salen los Cayetanos.

    Hombre, ese egoísmo puede deberse a que les falta algún curso para generar simpatías, para que los madrileños se interesen por el bienestar del prójimo. Tal vez se caen mal entre si, y por eso se consideren unos a otros como un lastre para alcanzar el progreso colectivo, y consideran que lo mejor es que el otro que piensa distinto desaparezca. Y como todos se consideran material desechable por objetivos supuestamente superiores, a la final todos son desechos, simple basura.

    Ese falso y cínico discursito de interés por el supuesto bienestar del prójimo, que solo esconde la envidia y el deseo de sacar algún provecho individual de ello, me lo se de memoria.

    Lo que mueve al hombre es el provecho individual, y cuando observa que la seguridad social también lo beneficia directa o indirectamente (también llegaré a viejo, así que la pensión me puede beneficiar, y si no la necesito llegado el momento para mantenerme, al menos sirve para que mis padres no sean una carga económica para mi, o que los viejos menesterosos no me estén pidiendo ayudas en el negocio constantemente). Lo que necesita Madrid es fuentes de empleo, para que el trabajo sea el que impulse la economía y el bienestar general a través de bienes y servicios, y de ahí surjan recursos para medidas preventivas de seguridad social ante contingencias, pero sin caer en el asistencialismo populista, sino en verdadera inversión social que permita igualdad de oportunidades. Eso de reclamar sentido de clase, es mierda y de la peor.


  • editado marzo 2021 PM
    Ajojenjo escribió : »
    ¿Cuál es la razón real de que Madrid no haga nada y siga el mismo nivel de subidas y bajadas que el resto? Yo no tengo ni idea.

    No se como se hará en otras comunidades, pero aquí, si no tienes síntomas claros y contundentes, no te hacen una prueba, a no ser que te la pagues tú. Esto podría ser una razón de que en Madrid haya muchos menos contagios comprobados que contagios reales .... pero cantaría en las cifras de hospitalización y fallecimientos.

    Veamos, a 14 de marzo en porcentaje de camas de uci ocupadas Madrid era la segunda comunidad autónoma, con un 35,3 % (no se el número de camas por habitante, pero creo que en Madrid debe ser de las más altas, así que el dato de ocupación es aún peor).

    En número total de fallecidos, Madrid es la primera comunidad, con catorce mil y pico muertos, por encima de Cataluña (un millón más de habitantes que Madrid y once mil muertos) y con casi el doble que Andalucía (dos millones más de habitantes que Madrid y 8000 muertos).

    Así que no, Madrid no está como otras comunidades, está peor que cualquier otra comunidad autónoma.

    Así que ya sabéis ...., "comunismo o muerte".
  • cptn_pescanova escribió : »
    Ajojenjo escribió : »
    ¿Cuál es la razón real de que Madrid no haga nada y siga el mismo nivel de subidas y bajadas que el resto? Yo no tengo ni idea.

    No se como se hará en otras comunidades, pero aquí, si no tienes síntomas claros y contundentes, no te hacen una prueba, a no ser que te la pagues tú.
    Esto podría ser una razón de que en Madrid haya muchos menos contagios comprobados que contagios reales .... pero cantaría en las cifras de hospitalización y fallecimientos.

    Veamos, a 14 de marzo en porcentaje de camas de uci ocupadas Madrid era la segunda comunidad autónoma, con un 35,3 % (no se el número de camas por habitante, pero creo que en Madrid debe ser de las más altas, así que el dato de ocupación es aún peor).

    En número total de fallecidos, madrid es la primera comunidad, con catorce mil y pico muertos, por encima de Cataluña (un millón más de habitantes que Madrid y once mil muertos) y con casi el doble que Andalucía (dos millones más de habitantes que Madrid y 8000 muertos).

    Así que no, Madrid no está como otras comunidades, está peor que cualquier otra comunidad autónoma.

    Madrid lo pasó muy mal en la primera ola, fue la más afectada y la que más muertos tuvo. Pero a partir de ese momento se ha comportado de forma muy parecida al resto. Tuvo una segunda ola que empezó antes en Madrid que en el resto de España pero que después se extendió al resto de España y en la tercera y cuarta ola los infectados no han sido más que en otros sitios, estaba en la parte media de la tabla.

    Es cierto que Madrid ha bajado las cifras de forma más lenta que otras CCAA y mientras que en el pico de la cuarta ola estaba en la parte media de la tabla en incidencia ahora es la más alta. Pero yo recuerdo que todo esto de los confinamientos tenía como intención aplanar la curva para no saturar a los hospitales y, ahora mismo, Madrid lo está consiguiendo mientras mantiene la hostelería abierta, exteriores e interiores.

    Que probablemente sea jugar con fuego, pero a Ayuso le está saliendo bien. A Bolsonaro por ejemplo se le mueren por las esquinas y Johnson estuvo a punto de palmarla, pero los datos están ahí y la estrategia temeraria de Ayuso está teniendo éxito.
  • editado marzo 2021 PM
    Yo no creo que ser la comunidad con más muertos sea "tener éxito".

    Edito para hacer un OT: estoy charlando con los compis a ver como nos turnamos para las vacaciones de verano y me ha venido a la cabeza la imagen de una playa nudista, todos en bolas y con mascarilla ... y no me la puedo quitar de la cabeza.
  • editado marzo 2021 PM
    cptn_pescanova escribió : »
    me ha venido a la cabeza la imagen de una playa nudista, todos en bolas y con mascarilla ... y no me la puedo quitar de la cabeza.

    Eso pasa por la incultura. Cualquiera que haya leído este manga de Kekkuo Kamen, y conoce el famoso lema super heroico de: "todos conocen mi cuerpo, pero nadie conocerá mi rostro", estaría preparado para ver algo así.

    Kekko_Kamen_Surprise-561435901-mmed.jpg


  • A mí es que eso del manga me pilló muy mayor. Soy más de Makoki y Martínez el facha.
  • cptn_pescanova escribió : »
    A mí es que eso del manga me pilló muy mayor. Soy más de Makoki y Martínez el facha.
    Makinavaja4fotolog.com_.jpg
  • editado marzo 2021 PM
    Si para comparar países tenemos en cuenta orografía, densidad poblacional, cultura, rango de aislamiento con el exterior y esas movidas, lo cual está bien porque son parámetros que influyen, también lo deberíamos hacer entre comunidades.
    A priori la de Madrid debería estar entre las más afectadas y parece ser que así es ¿La peor globalmente? Ya eso se me escapa porque desconozco que índices son los que tienen más peso desde una perspectiva amplia. Para mi ciencia es hilar demasiado fino, no podría.
    En el grupo de cabeza sí está, eso creo que no lo duda nadie.
  • La CMadrid está entre las primeras y debería ser así por los factores que hemos estado comentando. Si recuerdo bien Castilla la Mancha está también de las primeras pq tiene una demografía muy envejecida combinado con un sistema sanitario muy deficiente.

    Lo que se critica aquí es la gestión de Ayuso (más bien de MAR que está detrás de Ayuso) en cuanto a la pandemia y que ha sido nefasta empeorando todavía más la situación en Madrid.
  • Khayman escribió : »
    Si para comparar países tenemos en cuenta orografía, densidad poblacional, cultura, rango de aislamiento con el exterior y esas movidas, lo cual está bien porque son parámetros que influyen, también lo deberíamos hacer entre comunidades.

    Sin duda, no hay otra comunidad autónoma en España que por concentración de población y por la dimensión y necesidad de transporte público se aproxime a Madrid.

    Ahora bien, las medidas de Ayuso son las que se podrían esperar de alguien que está en la misma banda que Johnson, Trump o Bolsonaro. Abrir todo lo que se pueda y limitar lo mínimo posible. Y si el gobierno central y otras autonomías te llevan la contraria es porque te tienen manía y España es Madrid y Madrid es España y mucho españoles. Y todo ello para qué. Al final los datos económicos son igual de malos que en otras regiones y tenemos que el "Gobierno de Ayuso ha sido el único entre los autonómicos que no ha concedido ayudas directas al comercio y la hostelería."

    Tenemos el mayor exceso de mortandad, somos la segunda provincia con mayor porcentaje de infectados, la prohibición de trasladar a enfermos de residencias a hospitales, el maltrato y las amenazas a los sanitarios, "externalización" de tests y de la campaña de vacunación (que debieron de leer lo de que crisis también significa oportunidad en alguna parte y se les pusieron los símbolos del euro en los ojos), etc. La única razón porque las dos últimas olas no han sido tan malas como en otras regiones es porque "quien se ha muerto una vez no puede morirse dos veces" y quien se ha infectado es poco probable que se vuelva a infectar.

    Hay muy poco que celebrar de la gestión de Ayuso, casi todo ello impuesto, y tiemblo de pensar que habría pasado si esto nos hubiera pillado con ella de presidente del gobierno. No especialmente por Madrid, sino por todas las demás regiones que habrían estado recibiendo muchas más visitas de madrileños cada fin de semana.
  • editado marzo 2021 PM
    Me encantaría poder apoyar el discurso anti ayuso en la pandemia. Creo que ha sido una temeraria y que ha utilizado la pandemia para conseguir reditos electorales de una forma que da mucho asco, pero los datos avalan su gestión (Gestión que ha consistido en NO hacer nada y quejarse mucho del gobierno, pero frente a otro gobiernos que tomaron esa solución y tuvieron que rectificar por los datos horrorosos en Madrid ha salido bien, yo lo llamaría jugarsela).

    Como alguien dijo por arriba, los datos una vez que Ayuso toma el control son los que siguen:
    muertes.png

    El gran colapso de Madrid fue la primera ola y ahí Ayuso tuvo responsabilidades. Gran parte de las muertes vinieron de las residencias y cuando se lee lo que ocurrió aquellos con la encargada de dar respuesta medica a las residencias, Encarnación Burgueño (puesta a dedo por Ayuso) dan ganas de llorar de impotencia.

    Pero la realidad es que su apuesta política no fue lo que hizo en las residencias, sino el no cerrar Madrid, el convertirse en la Trump española y los datos son los que están arriba, no son peores que los de la mayor parte de España.

    PD: El gráfico de EL PAIS es lioso. La primera columna son el exceso de muertos frente a años anteriores. La penultima columna son los muertos oficiales por COVID. He utilizado esta variable para ordenar en función de muertos por 100.000 hab (última columna). Como se puede ver Madrid está en la parte baja de la tabla.
  • Kiko LLaneras en EL PAIS sacó una noticia que relacionaba las muertes con la movilidad de los ciudadanos por CCAA. Llamaba movilidad a que una persona estuviese más de x minutos a más de x metros de su casa (no recuerdo bien). El caso es que en Madrid desde el inicio de la pandemia NUNCA se han tenido movilidades cercanas a antes de la pandemia, en cambio en otras muchas CCAA sí ha sido así.

    Probablemente el susto que pasó Madrid en la primera ola ha hecho que los madrileños se autorregulen más que otro españoles de otras comunidades donde la primera ola fue testimonial.
  • “Madrid es conocida a nivel mundial, entre otras cosas, gracias a su hostelería, a sus restaurantes, a sus bares, pero hay que tener en cuenta frente a la frivolidad de quien no sabe de qué habla, que la hostelería es mucho más que la diversión, que el ocio o que simplemente la juerga”, ha asegurado Ayuso durante su intervención.

    La presidenta madrileña terminaba su discurso dando las gracias a la hostelería a la que ha deseado "larga vida". "Ha sido un honor poner mi carrera política en vuestras manos", ha lanzado al sector. Y ha añadido: "Me habéis enseñado junto a los sanitarios que no hay que tenerle miedo al miedo". "Larga vida a nuestra hostelería, os queremos", ha terminado.


    Viva el vino.
  • Para info, solo:

    https://www.eldiario.es/sociedad/vacuna-covid-mapas-graficos-proceso-vacunacion-espana-mundo-marzo-21_1_6782953.html

    "Así evoluciona el ritmo de vacunación en España

    Evolución del número de nuevas dosis de la vacuna contra la Covid-19 administradas en España. Las cifras se muestran por fecha de notificación

    Al ritmo actual, tardaríamos 1 año y 8 meses en vacunar al 70% de la población (con dos dosis)"
  • Esto es España. No podemos esperar estar a la altura de los países punteros, nos hemos ganado esta posición tras muchos años de duro trabajo.
  • A ver, el ritmo va a air acelerandose. Parte del problema es que la gestión de la adquisición de vacunas por parte de la UE no ha sido buena, negociando a la baja y permitiendo la exportación (que éticamente tampoco está mal). El 82,3% de vacunas puestas sobre recibidas podría ser mejor pero tampoco es terrible. Los problemas con la de astrazeneca también han retrasado un poco el ritmo, pero eso parece que ya se ha solucionado.
  • Hombre yo creo que la adquisicion de vacunas por la UE ha sido terrible, teniendo en cuenta que la UE debe ser la region donde mas se producen, aparte se tendria que haber invertido en aumentar la capacidad de produccion, comprar otras vacunas como la rusa que se han ignorado por motivos politicos, etc.

  • Bruselas promete dosis para que la UE esté inmunizada a mediados de julio


    El comisario europeo del Mercado Interior, Thierry Breton, dijo que a mediados de julio la Unión Europea (UE) podría estar inmunizada con todas las vacunas que se van a entregar a los países para entonces, todas producidas en su territorio. "Tenemos claramente en nuestras manos la capacidad para entregar de 300 a 350 millones de dosis de aquí a finales del mes de junio", explicó el responsable de las compras colectivas para los 27 países de la UE en una entrevista el domingo por la noche al canal francés TF1. Breton dijo que, para una fecha tan simbólica en Francia como es el 14 de julio, día de la Fiesta Nacional "tenemos la capacidad de alcanzar la inmunidad a nivel del continente".

    https://www.publico.es/directos/directo-covid-19-pandemia-restricciones-viajes-vacunas-contagios_1736.html

    ¡Seamos optimistas!

    :chismoreno:
  • Ojala pero de momento es para suspenso
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