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Hilo oficial SERIE Juego de Tronos (ojo SPOILERS)

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Comentarios

  • editado abril 2019 PM
    Marginal escribió : »
    PD: cosas risibles del capítulo:

    - Mueren decenas de miles en la batalla menos los protagonistas principales, que eran los únicos de pié sobre montañas de cadáveres. Ni en un animé barato son tan descarados.

    Quedan capitulos y tienen que dajar a alguien a quien matar :D

    Jorah recibe una buena muerte a todo esto.
  • Smoker escribió : »
    A mi lo de Aria no me parece para nada un Deux es Machina, todo su arco ha sido en preparacion del apoteosis final. Le hacen una profecia, se entrena en las artes del asesinato y finalmente le dan el arma necesaria para matar al malote. Todo cuadra.

    El capitulo en general pues muy bien y cinematografico.

    No estoy para nada de acuerdo. Me encanta el fanservice que me han ofrecido, no voy a negarlo, pero el que estaba destinado a acabar con el rey de la noche era el propio Bran. Por algún motivo éste deja de ser relevante para nada y se queda como un mero espectador cuando debería haber sido él, con el poder de los antiguos dioses, el que sellara/destruyera/desmaterializase al malo final.

    Pero tuvo que ser la niña ninja, aunque deja el corazón contento.
  • BlackBana escribió : »
    Smoker escribió : »
    A mi lo de Aria no me parece para nada un Deux es Machina, todo su arco ha sido en preparacion del apoteosis final. Le hacen una profecia, se entrena en las artes del asesinato y finalmente le dan el arma necesaria para matar al malote. Todo cuadra.

    El capitulo en general pues muy bien y cinematografico.

    No estoy para nada de acuerdo. Me encanta el fanservice que me han ofrecido, no voy a negarlo, pero el que estaba destinado a acabar con el rey de la noche era el propio Bran. Por algún motivo éste deja de ser relevante para nada y se queda como un mero espectador cuando debería haber sido él, con el poder de los antiguos dioses, el que sellara/destruyera/desmaterializase al malo final.

    Pero tuvo que ser la niña ninja, aunque deja el corazón contento.

    Yo he entendido de otro modo el papel de Bran desde hace mucho. Es un propiciador, no un guerrero. Es como imaginarte a Jesucristo con una espada luchando contra el diablo o propiciando que las cosas ocurran para que el diablo sea vencido. A mí no me parece fanservice alguno, tiene toda la pinta de que George Martin lo pensó así desde el comienzo porque la historia de Arya, que es un coñazo en libros y serie, cobra de repente todo el sentido del mundo. Todo estaba escrito desde el comienzo y el dios de la luz da todos los pasos en la misma dirección. Bran es solo un peón, una personificación dispuesta en el tablero para propiciar el momento final. Fanservice hubiera sido la típica batalla épica entre Jon/Aegon con el Señor de la Noche que afortunadamente nos ahorramos. Para mí es el personaje más inesperado el que finalmente es utilizado como herramienta para el propósito final, a mí al menos me sorprendió.

    El capítulo en sí es un goce total, una película en pantalla pequeña. A mí me agotan las batallas tan largas y hay un momento en el que quiero que se acabe, eso sí. Me encantan escenas de corte como la escena de sigilo de Arya. Echo de menos alguna muerte épica más como Brienne, que no daba un duro por ella y su personaje me parece amortizado. Esto es historia de la televisión como pocos capítulos, el día en que la TV miró muy de frente al cine más palomitero, no es poco.
  • shapeley escribió : »
    Para mí es el personaje más inesperado el que finalmente es utilizado como herramienta para el propósito final, a mí al menos me sorprendió.

    Nadie puede matar al Rey de la Noche. Nadie lo hace.

    Por lo demás, de acuerdo con todo. Tendrá incoherencias, sobre todo en lo que es la planificación de la batalla: Lo de lanzar a los Dothrakis contra un enemigo que no se ve, no parece una idea demasiado buena. Ahora sí, es una de las escenas visualmente más potentes; lo de no defender la fortaleza desde dentro...
    También se hecha en falta alguna muerte más, sobre todo de protagonistas. Aunqeu claro, sabiendo que cobran por capítulo y quedan 3...pero sí, queda poco creíble el verles sobrevivir a montañas de zombies.
    Y bueno, Jon Snow haciénsolo todo mal, como siempre.

    Pero en general, tremendamente disfutable. Los últimos 15 minutos, con la música y el silencio son maravillosos.
  • Que juan nieves no de una es un buen punto de credibilidad.

    Lo peor del capitulo que sobrevivan algunos entre montañas de muertos. Lo mejor del capitulo el resto.
  • Qué de críticas absurdas. El nivel de expectativa y de soberbia del espectador medio actual es hilarante.

    El capítulo es soberbio a todos los niveles.
  • Sabor Fresa escribió : »
    Qué de críticas absurdas. El nivel de expectativa y de soberbia del espectador medio actual es hilarante.

    El capítulo es soberbio a todos los niveles.
    Que de falta de crítica más absurda. El bajo nivel de expectativas y la falta de espíritu crítico del espectador medio actual es hilarante.

    El capítulo es mediocre a todos los niveles.


    ¿Ves que fácil es hablar grandilocuentemente y sonar mal? Te falta el monóculo xD.

    El capítulo tiene unos agujeros argumentales cual meteorito en el Yucatán y tampoco pasa nada, sólo por la escena final ya vale la pena toda la serie.
  • Seguramente el próximo capítulo será otro de diálogos y no habrá batalla, para volver a ponernos los dientes largos :+1:

    Y qué maravilloso goce poder especular entre episodio y episodio, echar a correr teorías aprovechando el escaso material de los trailers. Por mi parte, me entretengo pensando en 3 cosas:

    - Estoy desesperado por ver el famoso Cleganebowl sabiendo que hay pulso firme y talentoso para la acción. Seguramente será algo inolvidable.
    - En un frame del trailer se ve que sobrevivió el lobo de Jon, por lo que existe la posibilidad de volver a verlo ejerciendo de cambiapieles. Yujuuuu.
    - En la intro de la serie han sido bien insistentes en mostrar una ballesta matadragones dentro de la torre de Kingslanding. Qué mal rollo para el pobre bicho que nos queda...

    Pensándolo retroactivamente, incluso las últimas 2 temporadas de fanservice puro y duro se redimen, pues ahora parecen meros distractores de quién era el verdadero protagonista de la guerra contra los muertos. Nos hicieron creer que los héroes eran los otros, que fallaron miserablemente en la batalla decisiva. Yo por lo menos caí redondito en ese juego.

    Saludos,
  • editado abril 2019 PM
    Marginal escribió : »

    - Estoy desesperado por ver el famoso Cleganebowl sabiendo que hay pulso firme y talentoso para la acción. Seguramente será algo inolvidable.

    Ve aceptando que quien va a matar a la montaña es Arya xD
    - En un frame del trailer se ve que sobrevivió el lobo de Jon, por lo que existe la posibilidad de volver a verlo ejerciendo de cambiapieles. Yujuuuu.
    -

    Más rollos irrelevantes a estas alturas nooooooooo.
    - En la intro de la serie han sido bien insistentes en mostrar una ballesta matadragones dentro de la torre de Kingslanding. Qué mal rollo para el pobre bicho que nos queda...

    Total, aquí hasta el más tonto tumba dragones. Es más, nos han demostrado que gente con puñales y palos puede perforar las escamas del dragón.
    Pensándolo retroactivamente, incluso las últimas 2 temporadas de fanservice puro y duro se redimen, pues ahora parecen meros distractores de quién era el verdadero protagonista de la guerra contra los muertos. Nos hicieron creer que los héroes eran los otros, que fallaron miserablemente en la batalla decisiva. Yo por lo menos caí redondito en ese juego.

    Saludos,

    La sexta no la veo tan fanservice como estas dos, donde es Arya la Ninja la que lo salva todo.
  • editado abril 2019 PM
    Soy al único que le ha parecido una turra ?

    1 horaza de batalla que desde el min 1 se sabe como va a terminar, más que nada porque Hollywood parece no saber o no querer superar el evento de la superación y victoria agónica como cliffhanger definitivo en toda esta clase de desenlaces, aun cuando en su abuso y su preparación consiguen que sea tan previsible como el del capitulo. Una hora de batalla que habrá pensado un guionista mientras estaba en el baño, porque no puede ser más calamitosa desde un punto de vista táctico (que si, que poco importa, pero vaya tantos millones y fuego y no pueden llamar a un experto para que haga una planificación más realista), una horaza de minundis muriendo, y protagonistas resistiendo como titanes, o simplemente siendo ignorados por los zombies de ojos azules. Especialmente el final con esos planos a cámara lenta interminables, cuando ya desde la escena de Arya y Melissandre se sabe como va a acabar todo, en fin, muy espectacular, obviamente, fan service absoluto, pero previsible, tedioso e innecesariamente lento.

    Lo de Arya, pues no se, yo siempre he creído que el cierre de la serie es Arya matando a Cersei, lo del Rey de la noche pues me deja un poco frió, entiendo que todo esto en los libros se manejara de forma diferente y a los caminantes se los cargara otro.

    En general creo que esta batalla es 100% producto de guionista de la serie, de guionista poco inspirado, todo hay que decirlo.

  • Patxi escribió : »

    Pero en general, tremendamente disfutable. Los últimos 15 minutos, con la música y el silencio son maravillosos.

    Pues a mi me han parecido de un pesado y cansino pocas veces visto.
  • Wepitone escribió : »
    lo del Rey de la noche pues me deja un poco frió, entiendo que en los libros se lo cargara otro.

    Wepitone, tú que tienes más fresca la información de los libros, ¿el Rey de la Noche existe en las novelas o es un invento de la serie? Porque después de tanto tiempo que leí el último no recuerdo un antagonista así, en mi memoria los muertos eran como una sola entidad sin rostro, sin un malo maloso tipo Darth Vader.

    Saludos,
  • editado abril 2019 PM
    Wepitone escribió : »
    En general creo que esta batalla es 100% producto de guionista de la serie, de guionista poco inspirado, todo hay que decirlo.

    A mi todo esto me suena a que los productores han metido mano pasándose por el forro de los cojones lo que dijeran los guionistas...
  • Marginal escribió : »
    Wepitone escribió : »
    lo del Rey de la noche pues me deja un poco frió, entiendo que en los libros se lo cargara otro.

    Wepitone, tú que tienes más fresca la información de los libros, ¿el Rey de la Noche existe en las novelas o es un invento de la serie? Porque después de tanto tiempo que leí el último no recuerdo un antagonista así, en mi memoria los muertos eran como una sola entidad sin rostro, sin un malo maloso tipo Darth Vader.

    Saludos,

    Si tienes razón, el rey de la noche es una invención de la serie, porque por supuesto que tiene que haber un malo malisimo en las pelis de hollywood, y además como buen guionista sin imaginación pues han copiado lo que han podido del señor de los anillos (el señor oscuro, la batalla de Helm, etc...).

    A lo que me refiero es que en los libros seguramente a los caminantes blancos, se los cargara otra gente diferente, creo que Brann sera mas importante en esa lucha, bien interactuando con los hijos del bosque o de alguna otra forma.
  • BlackBana escribió : »
    Wepitone escribió : »
    En general creo que esta batalla es 100% producto de guionista de la serie, de guionista poco inspirado, todo hay que decirlo.

    A mi todo esto me suena a que los productores han metido mano pasándose por el forro de los cojones lo que dijeran los guionistas...

    El problema no es la batalla en si, es que has creado todo alrededor de ella para que se resuelva así. Esta claro que si tienes un señor de la noche que maneja todos los fiambres, pues o te lo cargas o no hay nada que hacer, cuando toda una batalla se reduce a eso, pues obviamente la batalla no tiene sentido porque nada de lo que pase importa, si tienes eso claro, para que vas a preparar una batalla buena, si tu premisa es que el ejercito de los vivos no puede ganar, porque al que hay que matar es al rey de la noche que es el malo malisimo.

    En los libros esta claro que Melissandre y Brann son dos de los protagonistas de la trama de la noche y serán cruciales en una batalla (porque habrá una batalla, con un desarrollo que importe, que no sea previsible o vago, y que termine con una victoria de un ejercito y no con el típico matar al malo y darle la vuelta a la situación en el único momento).
  • Se disfruta, pero la planificación de la batalla es un despropósito, jajaj. Me molan esas maneras creativas de que los protagonistas sobrevivan y los demás mueran por y para ellos.

    Jon snow va a escribir un "Manual de resistencia", también. Parece que está intentando que lo maten y los otros que no atinan nunca.
  • editado abril 2019 PM
    Tarrou escribió : »
    Se disfruta, pero la planificación de la batalla es un despropósito, jajaj. Me molan esas maneras creativas de que los protagonistas sobrevivan y los demás mueran por y para ellos.

    Jon snow va a escribir un "Manual de resistencia", también. Parece que está intentando que lo maten y los otros que no atinan nunca.

    Y Sam?, que si no ha matado a 46234923643294632984 zombies en la batalla no ha matado a ninguno, cuando al Inmaculado medio lo mataban al segundo o tercer zombie que mataba, puta bida tete toda la vida entrenando para ser guerrero, con los huevos cortados, para que un gordinflon que no puede levantar una espada te mee en la batalla más decisiva ever.

  • Wepitone escribió : »
    Patxi escribió : »

    Pero en general, tremendamente disfutable. Los últimos 15 minutos, con la música y el silencio son maravillosos.

    Pues a mi me han parecido de un pesado y cansino pocas veces visto.

    Me lo imaginaba, jajaja.
    Pero disfruta, hombre.
    Debe ser como cuando el Madrid gana la Champions robando (valga la redundancia).
    Sabes que hay algo que no está bien, pero joder que divertido
  • Wepitone escribió : »

    Lo de Arya, pues no se, yo siempre he creído que el cierre de la serie es Arya matando a Cersei, lo del Rey de la noche pues me deja un poco frió, entiendo que todo esto en los libros se manejara de forma diferente y a los caminantes se los cargara otro.

    Tampoco te hagas muchas ilusiones.
    Porque si primero se acaba la saga, lo mismo el que mata al rey de la noche es otro Targaryen random que de repente aparece en la historia.
    Porque sí, cuando la historia de la serie ha superado (temporalmente) a la de los libros no es que haya sido gran cosa, pero hostia, para mí mejor que el último libro, sí que ha sido.

    Hasta no tener el jeiteo seql of approval de Wepi no estaba completo el capítulo XD

    Y repito. Tiene muchas incoherencias, pero joder que disfrutable. La música tío, joder. Acojonante
  • Cersei morira a mano(s) de Jamie, no puede ser de otro modo.
  • editado abril 2019 PM
    Yo es que el analisis este tan cerebral y logico de una serie con dragones, magia y zombies no le veo el sentido, prefiero el entretenimiento.

    El final de theon esta bien para el arco que ha tenido. Theon siempre quiso ser aceptado y siempre fue un cobarde. Pues bueno, al final esta en su hogar, brann le da las gracias y carga a su muerte en lugar de tirarse por la borda cuando capturan a su hermana. Y el actor lo ha hecho muy bien durante toda la serie. Del mismo modo Jorah muere defendiendo a su kaleshi, tal como el hubiese deseado, solo cayendo cuando la batalla esta ganada.

    Coincido en que se podian haber cepillado 3 o 4 secundarios mas, pero yo me huelo que va a haber muchas bajas, mi porra es daeneris, jon, el perro o arya a manos de la montaña y el otro lo vengara y lo dicho, cersei a manos de Jaimie, es que es perfecto, del amor incondicional (las cosas que hacemos por amor) al odio total. Perfecto.

    Tyrion sera el que quede vivo para recojer los restos del desastre e iniciar la nueva era, al fin y al cabo es medio Targaryen creo.

    Sobre la importancia de Brann, yo creo que aqui ha sido vital. La daga a arya, unas palabritas aqui y alli, ser el cebo... Todo era su plan, ha estado jugando ajedrez en 4d :D y el plan incluia la derrota sin paliativos de los vivos para que el rey de la noche se confiase y cayera en la trampa. Por cierto yo creo que brann muere tb, una vez muerta su antitesis hay que recuperar el equilibrio con la llegada de la primavera y el fin de la magia en el mundo.
  • Patxi escribió : »
    La música tío, joder. Acojonante
    Pero si la música es un mojonazo...

  • Smoker escribió : »
    Cersei morira a mano(s) de Jamie, no puede ser de otro modo.

    Ojalá gane Cersei. Por favor. Otra de "los buenos tontos útiles ganan" no haría justicia a la imprevisibilidad que ha tenido la serie. Yo habria disfrutado con unos caminantes blancos simplemente invencibles que arrasasen, pero visto que no, que al menos gane quien ganaria en la vida real. La egoista manipuladora con un ejercito de pago contra un ejercito destrozado.
  • Smoker escribió : »
    Yo es que el analisis este tan cerebral y logico de una serie con dragones, magia y zombies no le veo el sentido, prefiero el entretenimiento.

    El final de theon esta bien para el arco que ha tenido. Theon siempre quiso ser aceptado y siempre fue un cobarde. Pues bueno, al final esta en su hogar, brann le da las gracias y carga a su muerte en lugar de tirarse por la borda cuando capturan a su hermana. Y el actor lo ha hecho muy bien durante toda la serie. Del mismo modo Jorah muere defendiendo a su kaleshi, tal como el hubiese deseado, solo cayendo cuando la batalla esta ganada.

    Coincido en que se podian haber cepillado 3 o 4 secundarios mas, pero yo me huelo que va a haber muchas bajas, mi porra es daeneris, jon, el perro o arya a manos de la montaña y el otro lo vengara y lo dicho, cersei a manos de Jaimie, es que es perfecto, del amor incondicional (las cosas que hacemos por amor) al odio total. Perfecto.

    Tyrion sera el que quede vivo para recojer los restos del desastre e iniciar la nueva era, al fin y al cabo es medio Targaryen creo.

    Sobre la importancia de Brann, yo creo que aqui ha sido vital. La daga a arya, unas palabritas aqui y alli, ser el cebo... Todo era su plan, ha estado jugando ajedrez en 4d :D y el plan incluia la derrota sin paliativos de los vivos para que el rey de la noche se confiase y cayera en la trampa. Por cierto yo creo que brann muere tb, una vez muerta su antitesis hay que recuperar el equilibrio con la llegada de la primavera y el fin de la magia en el mundo.

    No hay nada de sesudo o cerebral en mi critica al capitulo, sesudo seria pensar que si realmente el ejercito de los zombies no puede ser derrotado hasta que caiga su lider, lo que no hay que hacer es presentar batalla, pero eso, coincido contigo no tiene sentido porque estamos hablando de una serie.

    De ahi a comentar que la batalla es aburrida, porque más allá de la espectacularidad de muchos planos (geniales los dragones por ejemplo) el desenlace ya lo sabes desde que empieza, y lo que hacen es prolongarlo 50 min más, que a mi ya me aburría porque era más de lo mismo, especialmente los instantes finales con esas pilas de muertos sobre los que aun resisten (que cachualidad) los 6 o 7 protas de la serie, a alguien eso le parecerá épico, a ti que sabes que la serie le quedan 3 capítulos, que tal o pascual no puede morir, y que los zombies deben ser derrotados, pues lo que te parece es el recurso más manido para dar un toque épico, glorioso y brusco que se ha usado tanto en toda clase de películas y series que solo por no usarlo en la tuya ya ganas calidad si o si.

    Así que da igual el contenido de la serie, porque en ningún momento me pongo a analizarlo, más allá de que el hecho de tener un rey de la noche, es la solución sencilla que te posibilita todo este capitulo. El problema es con el capitulo en si, su falta de interés, mas allá de lo puramente visual, porque las 3 cosas que pasan son previsibles a lo largo del mismo y para eso te envuelven 100 minutos de pura nada, y 10 min finales de cortarse las venas.

    En los foros y fanpages originales de Canción de Hielo y fuego, hace tiempo que se ha aceptado que la serie siempre ha ido sobrada de actores, y directores, pero que sus dos guionistas Benioff y Weiss son lo mas flojo con diferencia, y eso se ha notado en estas temporadas en donde la red del gordo se ha terminado.

    Y repito nada de lo que digo tiene que ver con si es una serie de dragones, zombies o piruletas parlantes, no hablo del argumento y lo fantasioso del mismo, hablo de la falta del mismo, y de como no contar nada en 100 min de metraje.



  • Smoker escribió : »
    Cersei morira a mano(s) de Jamie, no puede ser de otro modo.

    Yo hablando de los personajes de los libros puedo ver a Jaimie presenciando la muerte de Cersei y no haciendo nada por ayudarla, incluso defendiendo a Tyrion ante ella, no me extrañaría que fuera el quien terminase con la montaña, como un duelo final de sus dos protectores. Pero Jamie jamas matara a Cersei en los libros, por muchas razones que no voy a exponer aquí, y porque ademas Cersei es de Arya.

    En la serie, pues dios dirá, hace tiempo que pase de buscarle ninguna lógica a lo que sucede, ni a lo que pasa por la cabeza de los dos fumetas que se hacen llamar guionistas.
  • El problema es que los libros no saldrán hasta que Martin estire la pata y sus herederos quieran exprimir el jugo... con lo que quién los continúe va a hacer lo que le de la gana.
  • Wepitone escribió : »
    Smoker escribió : »
    Cersei morira a mano(s) de Jamie, no puede ser de otro modo.

    Yo hablando de los personajes de los libros puedo ver a Jaimie presenciando la muerte de Cersei y no haciendo nada por ayudarla, incluso defendiendo a Tyrion ante ella, no me extrañaría que fuera el quien terminase con la montaña, como un duelo final de sus dos protectores. Pero Jamie jamas matara a Cersei en los libros, por muchas razones que no voy a exponer aquí, y porque ademas Cersei es de Arya.

    En la serie, pues dios dirá, hace tiempo que pase de buscarle ninguna lógica a lo que sucede, ni a lo que pasa por la cabeza de los dos fumetas que se hacen llamar guionistas.

    En el libro, será Jaime quien mate a Cersei, lo sabe todo el mundo, Wepitone. Se cumplirá así la profecía del valonqar, aunque ella piense que su valonqar es Tyrion. De todas formas si dices que hay muchas razones por las que no crees que será Jaime, a mi me gustaría conocerlas, a lo mejor me convences
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