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Elecciones 26J

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Comentarios

  • Hombre, que para votar exigieran por lo menos saber en que año vives y que estas votando me parecería más que suficiente.

    Yo voto a Podemos porque pienso que es la mejor opción para cambiar el país. Dentro de su programa veo muchas cosas que me gustan, otra no tanto, pero creo que es la dirección correcta para mi país, ya que la economía global neoliberal es una gran mierda prefiero tener un país moderno que apueste por el futuro sin dejar a nadie atras que los cristianoconservadores del pp, que me huelen a rancio y a un futuro como Polonia, Chequia o Hungria. Podemos tenderá a moderarse porque es la única forma de ganar votos. Desgraciadamente la cohabitación Podemos-PSOE es imposible porque el PSOE no quiere compartir el espacio y se dedica a una especie de catenaccio anti-podemos. Se que el PP es mierda pero en mi vida he podido odiar a nadie más que a los que se llaman socialistas y fuman habanos en yates de millonarios y amigos narcos ...... . Y así le va a la socialdemocracia en Europa con la ideología del pensamiento único económico fomentado por EEUU.
  • @Big Kahuna escribió :
    "No voto a Podemos porque cuando no tiene mayoría absoluta se alía con el PSOE"

    Digo yo que si quieres mayoría absoluta de Podemos lo más cercano es... votarles, puestos a jugar al juego ese de que el voto útil no existe.

    No, Podemos no va a conseguir mayoria absoluta, es imposible. No te digo yo que si desaparece PSOE no pueda suceder, pero hoy es imposible.

    Yo he sufrido severas tragedias personales como consecuencia directa de politicas de PSOE. Cualquiera que piense ni lo mas minimo en poner a esa organizacion de hijos de la gran puta criminales a gobernar no tendrá mi voto y menos si me toma por un puto subnormal y despues de venderme que estaban contra PSOE deciden intentar ponerlo a gobernar. A mi me engañan 1 vez, dos no.
  • @Kafka escribió :
    @expitu escribió :

    El PSOE jamas estará subordinado a Podemos, como el PP jamas estará subordinado a Podemos. Teneis que desechar de una vez la absurda idea de cambiar a un partido que lleva 40 años traicionando al pueblo. En cuanto la UE o los poderes economicos digan que se tiene que hacer algo, el PSOE lo hará, si es necesario con la ayuda de PP y al reves.

    Muy bien, pero, como ya he dicho, la mejor manera de cargarse al PSOE era superarlo en votos y escaños. Teníamos una oportunidad única y algunos han preferido tirarla a la basura y darles de nuevo en bandeja de plata el país al PP y PSOE.
    Mi voto lo perdieron cuando traicionaron su discurso en las primeras elecciones que pude votarles. Podemos debe hacer autocritica de por que nontiene lis votos de la gente en vez de exigir que se les vote para quitar al PP, porque al PSOE no quiere quitarlo. Palabra del propio Podemos.
  • Ya, pues tendrías que ver las sonrisas de satisfacción que lucían los dirigentes del PSOe al evitar el sorpasso y replantearte eso. Si quieres que desaparezca el PSOE, alguien tiene que ocupar su espacio. Y Unidos Podemos estaba en una excelente situación de salida para eso. Yo voté para intentar cambiar las cosas. Tú para que todo siguiera igual. Eso sí, después a quejarse.
  • editado julio 2016 PM
    @Kafka escribió :
    Ya, pues tendrías que ver las sonrisas de satisfacción que lucían los dirigentes del PSOe al evitar el sorpasso y replantearte eso. Si quieres que desaparezca el PSOE, alguien tiene que ocupar su espacio. Y Unidos Podemos estaba en una excelente situación de salida para eso. Yo voté para intentar cambiar las cosas. Tú para que todo siguiera igual. Eso sí, después a quejarse.
    Unidos podemos no quiere ocupar su espacio. Segun el propio Podemos. Si es verdad no tiene sentido apoyarles si no quiero PSOE y si es mentira me busco a alguien que no me mienta.

    Tu no votaste para que cambiara absolutamente nada ya que votaste a un partido que queria poner al PSOE a gobernar y no se ya la de veces que ha traicionado su discurso.
  • @expitu escribió :
    Unidos podemos no quiere ocupar su espacio. Segun el propio Podemos. Si es verdad no tiene sentido apoyarles si no quiero PSOE y si es mentira me busco a alguien que no me mienta.

    Macho, el objetivo de Podemos es arrebatarle el puesto al PSOE, esto es evidente para cualquiera. Y sí, efectivamente ellos dicen que no para ganarse a los votantes socialistas (que están desengañados con la deriva de su partido pero no tanto como para querer su eliminación). Y yo creo que tú también lo sabes, pero pones la pureza por delante. No, no se puede mentir así, hay que salir y decir: queremos cargarnos a esa caterva de falsos socialistas que han traicionado a la izquierda durante años. Una manera fabulosa de ganar votos, desde luego.
  • editado julio 2016 PM
    @Kafka escribió :
    @expitu escribió :
    Unidos podemos no quiere ocupar su espacio. Segun el propio Podemos. Si es verdad no tiene sentido apoyarles si no quiero PSOE y si es mentira me busco a alguien que no me mienta.

    Macho, el objetivo de Podemos es arrebatarle el puesto al PSOE, esto es evidente para cualquiera. Y sí, efectivamente ellos dicen que no para ganarse a los votantes socialistas (que están desengañados con la deriva de su partido pero no tanto como para querer su eliminación). Y yo creo que tú también lo sabes, pero pones la pureza por delante. No, no se puede mentir así, hay que salir y decir: queremos cargarnos a esa caterva de falsos socialistas que han traicionado a la izquierda durante años. Una manera fabulosa de ganar votos, desde luego.
    Pues yo de mentirosos no me fio. Llámame raro. Yo no se lo que quieren ni pretenden. Te lo digo en serio. Solo se que mienten sistematicamente., las razones no puedo saberlas, pero no me augura nada bueno cuando se pasaron una campaña llamando al PSOE casta, hablando de los ERES y de lo malo que era el PSOE para los andaluces oara pasadas las elecciones intentar poner al PSOE a gobernar a cambio de promesas en unas elecciones anticipadas para no cumplir promesas al socio de gobierno. Un politico que no me dice la verdad y que engaña al pueblo estrategicamente no merece mi confianza en absoluto. Los que les voten pensando que apoyará a PSOE y luego no le apoya o los que creemos que no van a apoyar a PSOE y luego lo apoyan no nos merecemos esto. Engaños no. La verdad por delante.

    No se trata de pureza de nada. Se trata de honestidad y fiabilidad. Si yo les voto en base a un discurso luego no pueden traicionarlo. Es lo que llevamos viendonsiempre. Te vendo una cosa y luego hago lo que me da la gana. Eso no traerá absolutamente nada parecido a la voluntad del pueblo.

    Yo no quiero ganar votos con engaños si no con razones y convencimiento. No tiene nada de democratico ganar los votos de los socialistas engañandolos. Eso es injusto y distorsiona la voluntad del pueblo.
  • Pues muy bien, tirémonos años de pedagogía con ellos. Total, tenemos toda la vida por delante.
  • @Kafka escribió :
    Pues muy bien, tirémonos años de pedagogía con ellos. Total, tenemos toda la vida por delante.
    No, engañemoslos, mucho mas democratico.
  • Además, realmente era una elección en la que no perdíamos nada. ¿Que al final Unidos Podemos nos salía rana? Bueno, pues estábamos como al principio. Pero si Unidos Podemos era una oportunidad real de cambio, no votarles era una cagada del quince.

    Desde luego, con el repunte del PP y el aguante del PSOE no estamos nada mejor.
  • editado julio 2016 PM
    @expitu escribió :
    No, engañemoslos, mucho mas democratico.

    Están acostumbrados de muchos años, así que...
  • @Kafka escribió :
    Además, realmente era una elección en la que no perdíamos nada. ¿Que al final Unidos Podemos nos salía rana? Bueno, pues estábamos como al principio. Pero si Unidos Podemos era una oportunidad real de cambio, no votarles era una cagada del quince.

    Desde luego, con el repunte del PP y el aguante del PSOE no estamos nada mejor.

    Esas elecciones de no perder nada ya las pasé. Me salieron rana y no he vuelto a votarles. No es que nunca les haya dado un voto de confianza. Lo hice y lo traicionaron.
  • no voto a UP porque una vez les vote y no hicieron exactamente loq ue yo queria. por eso voto al PP
  • @Cyrang escribió :
    no voto a UP porque una vez les vote y no hicieron exactamente loq ue yo queria. por eso voto al PP
    No es que no hicieron lo que yo queria exactamente es que hicieron lo contrario de lo que me habian vendido en campaña electoral y por lo que les voté.

  • No, no te salieron rana, que no apoyaron políticas de derechas. Se les quiso obligar a apoyar el infame pacto PSOE-Cuñados a cambio de nada y no cedieron. Ellos ofrecían la presidencia a Sánchez con un programa de izquierdas y con ellos en el gobierno para garantizar que ese programa se cumpliera. Vamos, unos traidores de la hostia, sí.
  • Y ver lo poco dispuestos que estaban en el PSOE al pacto con Podemos tendría que darte alguna pista de que lo del programa de izquierdas iba en serio.
  • @expitu escribió :
    En diciembre voté nulo. En estas si lo hice, a PCPE.
    @Azeotropo escribió :
    Y como a mí si que me da lo mismo que me gobierne el PSOE que el PP, mi voto iba para IU, PACMA, o el PCPE, sabiendo que no iba a influir en nada, pero al menos iba a dar ánimo a la militancia de esos grupos.




    Menuda tropa. Dan ganas de votar al PP, abrazar a Bárcenas y darle un beso en los morros al 'Bigotes'.
  • @Azeotropo escribió :
    No estoy de acuerdo.

    Esa manera de plantearselo nos lleva al escenario bipartidista ad eternum.

    Yo me he tirado muchos años tirando mi voto a la basura consciente y alegremente, ya que votaba en circunscripciones pequeñas donde para romper los equilibrios tradicionales era necesario un terremoto electoral. Y como a mí si que me da lo mismo que me gobierne el PSOE que el PP, mi voto iba para IU, PACMA, o el PCPE, sabiendo que no iba a influir en nada, pero al menos iba a dar ánimo a la militancia de esos grupos.

    Pero esta vez era distinto. Había posibilidad de un cambio real.

    no, puede haber escenarios en los que no me importe demasiado quien gobierne y pueda destinar mi voto a otros menesteres como votar a un partido sin posibilidades. pero en estas elecciones no era le caso, era elegir entre una banda mafiosa y criminal y cualquier otro.
  • @Kafka escribió :
    No, no te salieron rana, que no apoyaron políticas de derechas. Se les quiso obligar a apoyar el infame pacto PSOE-Cuñados a cambio de nada y no cedieron. Ellos ofrecían la presidencia a Sánchez con un programa de izquierdas y con ellos en el gobierno para garantizar que ese programa se cumpliera. Vamos, unos traidores de la hostia, sí.

    A mi me salieron rana en las andaluzas. Para las de diciembre ya estaba escarmentado.
  • Sí, ya sé que te parece fatal que intenten obligar al PSOE a aplicar políticas de izquierdas.
  • ¿Se imaginan tener todo este diálogo entre gente que vota a partidos de derecha?... Pues eso.
  • editado julio 2016 PM
    @Kafka escribió :
    Sí, ya sé que te parece fatal que intenten obligar al PSOE a aplicar políticas de izquierdas.

    No, lo que me parece una tomadura de pelo es pensar que eso se puede hacer cuando PSOE se ha apoyado en PP cuando no ha querido hacerlas e incluso ha adelantado elecciones para no cumplir lo prometido a su socio de gobierno. Cuando antes comprendais que PSOE tiene de izquierdas lo que el PP quizá empiecen a cambiar las cosas.


    Cuando voté a Podemos se daba la siguiente circunstancia. IU habia entrado a gobernar con PSOE, segun decian ellos, para obligarles a hacer otra politica a la de la epoca de los ERES. Pues bien las promesas acordadas para dar ese paso no se cumplieron. Cuando IU dijo que o se cumplian o no ayudaban a apoyar los presupuestos, PSOE dijo que tururú, que adelantaban las elecciones y listo. Pues bien, en la campaña electoral de esas elecciones adelantadas para no cumplir lo prometido, Podemos rajó del PSOE de lo lindo, diciendo que eran el problema de Andalucia, que no te puedes fiar de ellos porque habian adelantado elecciones para no cumplir, que si los ERES, que si la casta, que si Chaves, Griñan y la puesta a dedo de Susana Diaz... Tras esa campaña electoral con ese contenido en unas elecciones adelantadas para no cumplir las promesas contraidas con su socio de gobierno, a Podemos no se le ocurre otra cosa que intentar poner a Susana Diaz a seguir presidiendo la junta a cambio de promesas.

    Asi que cuando dices que es que me parece mal que se intente obligar a PSOE a hacer politicas de izquierdas lo que te digo es que hay que ser muy inocente o muy ignorante para pensar que se puede obligar a PSOE a algo por partidos acomplejados capaces de perpetuar un gobierno que lleva mas tiempo que Franco y con un nivel de corrupcion que abarca la comunidad autonoma al completo y todas sus instituciones a todos los niveles.


    Si yo llego a saber que iban a tener los santos cojones de intentar perpetuar al PSOE en la junta despues de 40 años ininterrumpidos de gobierno y corrupcion no les habría votado y desde entonces no he vuelto a hacerlo. A mi me engañan una vez. Dos no.
  • @McNulty escribió :
    ¿Se imaginan tener todo este diálogo entre gente que vota a partidos de derecha?... Pues eso.
    Complicado. No son muy de pensar la politica o debatirla. Por definicion la derecha es servicial y suele seguir el lider de manera mas zombie que la gente de izquierdas. Por lo general, wue siempre hay excepciones.
  • Coño, a mí no me lo tienes que contar, que ya lo viví. Y me pareció correcta la actitud de Podemos de al menos intentar obligar al PSOE, aunque habría preferido que hubieran sacado mayoría absoluta y tal y cual y librarnos de ellos de una vez, que soñar es gratis. Que el PSOE de Andalucía es lo puto peor (ni siquiera en 2008 se me pasó por la cabeza votarlos), pero se declaran un partido de izquierdas y a lo mejor se podía rascar algo aunque fuera por no quedar mal delante de sus propios votantes (y distanciarse algo del PP). Pero Susanyahu está más cómoda pactando con Ciudadanos, sí, que no le pide cosas de izquierdas.
  • editado julio 2016 PM
    DE_CENTRO_DERECHA escribió : »
    @Ajojenjo escribió :
    Lo fascinante de las fotos que cuelga trachemys, es que nadie crítica que no se vote a Podemos, sino que se vote al PP. Hasta en esas fotos se comprueba el éxito de la campaña de no votar al PP es votar a Podemos.

    Pero una cosa es criticar que se vote al PP, como yo puedo criticar a quien vote Podemos, siempre dentro de unos límites. Y algo muy distinto es vejar, insultar y desearle abiertamente la muerte a millones de ancianos de este país por el hecho de votar al PP. Es que es repugnante y creo que alguien como tú debería darse cuenta de la diferencia.
    Te pongo un ejemplo. UP monopoliza la mayor parte del voto del colectivo LGBT. Si hubieran ganado las elecciones, ¿te parecerían bien que aparecieran tuit deseandoles que pillaran el SIDA, no recibieran tratamiento y se murieran? Para mi eso va más allá de la crítica política o moral.

    Entonces cuando se celebra la famosa concentración organizada por Podemos y decenas de tuits piden una bomba en la plaza como habría que calificarlo.

    O cuando Losantos si tiene una recortada a mano les pegaría un tiro, o Bescansa droga a su hijo.

    O el concejal del PP pidiendo un tiro en la nuca a Iglesias.

    Podemos seguir y seguir.

    Además tú eres una maricona si te comparo con lo que pulula por burbuja.

    Salvajadas contra el votante de Podemos y sus dirigentes era muy habitual.

    Recuerdo una de un tal Renato que abrió un hilo afirmando que Bescansa tenía el perfil de la asesina de Asunta y habría que quitarle el hijo ya que lo podría asesinar. Esto traspasa la línea del delito. Y no estaba de coña.

    Esto no tiene nada que ver con hacer el ganso por pedir poner guillotinas en las plazas por el grado de corrupción existente.

    Esto no lo veremos en los medios, mejor cualquier cosa sea de alguien afín o no de Podemos, si no decimos que es, tampoco es problema.
    Vlish escribió : »
    @Vlad escribió :

    Ahhhh, igual lo que quieres decir que como el PSOE traiciona más a sus votantes es más difícil ser votante suyo. Entonces tienes mucha razón.

    Creo que en todo caso deberian ser los votantes del PSOE, o posibles votantes, los que se quejen o dejen de quejarse, no veo mucho sentido que un votante del PP o de Podemos le diga al PSOE lo que debe hacer cuando nunca va a votarle. ;)

    Y si, Podemos juega con la irresponsabilidad, ¿estan dispuestos a apoyar a un gobierno PSOE-CIUDADANOS? no, lo vimos en la anterior legislatura, ¿quieren ir a nuevas elecciones? no, ni ellos ni sus votantes, ¿plantean abstenerse y que el PP gobierne solo? ni, nunca jamas, asi que basicamente Podemos votara en contra de cualquier opcion de gobierno al mismo tiempo que se opondra a la disolucion del parlamento, ¿es coherente? no, ni de coña, pero lo haran y diran que ellos son los coherentes, y recibiran aplausos encima.

    Un saludo

    Cuantas veces habrá que repetir, en ni un país del universo uno apoya a un gobierno sin nada a cambio y más si el partido al que le pides el voto tiene un número de votos similar o una gran cantidad de diputados.

    Por eso le pedían la abstención, como te digo que te abstienes así no me pides nada cuando realmente también se pide, pero por si cuela. Con la abstención seguías dependiendo de los nacionalistas.

    No os dais cuenta de la jugada.

    En las anteriores elecciones Cs le pedía la abstención a Podemos, cuando sabía perfectamente que necesitaba el voto nacionalista de esa manera. Ahora de buenas a primeras Rivera ya ha dicho que no apoyará al PP si hay nacionalistas de por medio.

    En la anterior se jugaba a otra cosa.
    dynamic escribió : »
    Entonces, ¿la tesis podemier es que los votantes son gilipollas, o que se han manipulado los votos?

    Al final será el Villarato.

    Y cuando no existía Podemos y por ejemplo aquí se tachaba de gilipollas al votante del PP por votar corrupción como lo cuadras.

    Y cuando el votante tipo del PP se dedicaba a insultar a los progres que hacemos.
    BlackBana escribió : »
    ¿No os parece raro que haciendo lo mismo que en la anterior campaña hayan perdido 1.5M de votos y el PP haya sacado más destapándose todo lo relacionado con el ministro del interior?

    Su premisa de que la gente ha huido del PSOE y de Cs para evitar que salieran es más que plausible, total, en este país de la pandereta y el gilimemo votante pro-corrupción pues es bastante normal XD

    La corrupción ya está asumida. Y confabular contra otros es aceptable para el votante del PP, si se lo hacen a Podemos amarán a su líder.
    Mordenkainen escribió : »
    Gracias por perdonarme la vida.

    Os aconsejo que en las siguientes votéis a alguien que quiera habilitar el examen para votar, de tal manera que si alguien lo hace con unas motivaciones que no os parecen adecuadas, quede excluido.

    Yo con conseguir el carnet para matar viejos me apaño. Estoy entrenado mucho en el Doom, cuantos cráneos voy a reventar con mis manos.
    Mordenkainen escribió : »
    Supongamos que, igual que en las anteriores, no se consigue formar gobierno y hay unas terceras.

    Cuál es vuestra posición en este supuesto? Hay que seguir votando Podemos como opción correcta? Habría que votar PSOE porque demuestra ser un voto útil más útil?

    En cualquier caso, hay que seguir aceptando que se convierta el sistema en un circo, y por qué no a por las cuartas, y no asumir que quizá el país no sea para nada lo homogéneo que los partidos querrían. Nulo/blanco/abstención incorrecto también, por tanto. ¿Es así?

    PP-PSOE nunca máis.
  • Hey, tengo una idea novedosa que a lo mejor os parece una locura: y si dejamos todos de sentirnos los más listos del lugar y dejamos votar a la gente lo que plazca?
  • ¿Estamos prohibiendo que voten lo que de la gana? No ¿Verdad? Si no te gustan las críticas, mala suerte.
  • @shapeley escribió :
    Hey, tengo una idea novedosa que a lo mejor os parece una locura: y si dejamos todos de sentirnos los más listos del lugar y dejamos votar a la gente lo que plazca?

    Ya se deja que cada uno vote lo que plazca. Pero en España nunca en la historia ha existido mayor diversidad ideológica de partidos con posibilidades de influir. Tenemos una diversidad mayor que en muchos puntos del planeta, pero en cambio el abstencionismo no cae y los argumentos que se escuchan son los mismos que se escuchaban cuando sólo había dos partidos.

    A mi me parece muy curioso y veo un narcisismo del votante abstencionista bastante importante. Se demuestra que una masa importante de gente nunca votará independientemente del panorama electoral, la única forma de votar de esa gente es presentándose ellos mismos.

    Los argumentos de todos son iguales, todos son unos arribistas, todos vienen a robar, no son tan ... como yo quiero, ninguno ..., son frustrantes en un sistema complejo de democracia representativa, donde los pactos y las matizaciones de las opiniones son parte intrínseca del modelo. Pensar que alguna vez existirá un partido con el que se puedan identificar al 100%, incluso al 90% todos y cada uno de los votantes de España es ridículo. Aspirar a eso es asumir que nunca se va a votar en unas elecciones. Qie no es importante en muchos países la participación no llega al 55% y el sistema funciona, pero es triste que la revolución política que se ha vivido en España acabase en diciembre con una participación mediocre.
  • @shapeley escribió :
    Hey, tengo una idea novedosa que a lo mejor os parece una locura: y si dejamos todos de sentirnos los más listos del lugar y dejamos votar a la gente lo que plazca?

    ¿alguien te ha prohibido votar o dejar de votar lo que te plazca?

  • Ciudadanos era la marca blanca del PP, también llamado PPSOE. Ahora Ciudadanos y el PSOE son seres de luz.
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