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Elecciones 26J

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Comentarios

  • Es alucinante la campaña de los medios peperos para que Rivera "recapacite". Si Pedro hubiera ganado y Rivera hubiera prometido no apoyarle, estos mismo medios estarían exigiendo que Rivera fuese leal con sus votantes. Es de un cinismo intolerable. Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.
  • Lo fascinante de las fotos que cuelga trachemys, es que nadie crítica que no se vote a Podemos, sino que se vote al PP. Hasta en esas fotos se comprueba el éxito de la campaña de no votar al PP es votar a Podemos.
  • Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Seamos claro, o gobierna el PP o vamos a otras elecciones en diciembre, que gobierne el PP no gusta a nadie, a nadie que no haya votado al PP, osea al 67% de la poblacion, ir a otras elecciones no gusta al 100%, y si Ciudadanos, o el PSOE, porque de Podemos nadie espera ninguna responsabilidad, fuerzan otras elecciones lo pagaran muy caro en las elecciones.

    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Un saludo
  • @Ajojenjo escribió :
    Lo fascinante de las fotos que cuelga trachemys, es que nadie crítica que no se vote a Podemos, sino que se vote al PP. Hasta en esas fotos se comprueba el éxito de la campaña de no votar al PP es votar a Podemos.

    Pero una cosa es criticar que se vote al PP, como yo puedo criticar a quien vote Podemos, siempre dentro de unos límites. Y algo muy distinto es vejar, insultar y desearle abiertamente la muerte a millones de ancianos de este país por el hecho de votar al PP. Es que es repugnante y creo que alguien como tú debería darse cuenta de la diferencia.
    Te pongo un ejemplo. UP monopoliza la mayor parte del voto del colectivo LGBT. Si hubieran ganado las elecciones, ¿te parecerían bien que aparecieran tuit deseandoles que pillaran el SIDA, no recibieran tratamiento y se murieran? Para mi eso va más allá de la crítica política o moral.
  • @Vlish escribió :
    Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Seamos claro, o gobierna el PP o vamos a otras elecciones en diciembre, que gobierne el PP no gusta a nadie, a nadie que no haya votado al PP, osea al 67% de la poblacion, ir a otras elecciones no gusta al 100%, y si Ciudadanos, o el PSOE, porque de Podemos nadie espera ninguna responsabilidad, fuerzan otras elecciones lo pagaran muy caro en las elecciones.

    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Un saludo

    Parte del "calendario de reformas" es que desaparezcan del gobierno el ministro de interior, Rajoy y Montoro.

    Y no tengo muy claro que PSOE, Podemos y C's lo paguen muy caro si hay nuevas elecciones. Ya veríamos que pasaría con Rajoy si se aferra al sillón.
  • editado junio 2016 PM
    Si Cs y PSOE dejan gobernar al PP, porque ha ganado claramente, pero sin contar con ellos para el gobierno (quedándose en la oposición), quizás se salven de su hundimiento final. El PP ha de gobernar en minoría, y cuando empiecen los recortes hay que dejar sufrir un poco a los trabajadores que han votado corrupción, despilfarro y recorte de derechos y libertades. Y en dos años, moción de censura y elecciones.

    Y lo siento mucho por aquellos que más sufren la crisis. A mí personalmente en materia de impuestos quizá me convenga más una aplicación fiscal liberal, pero tengo la conciencia tranquila de haber optado por una opción solidaria que seguramente me habría subido los impuestos para poder mejorar la sanidad, la educación, la dependencia, las becas y la inversión en investigación.
  • @Vlish escribió :
    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Esto era lo lógico en enero y es lo lógico en julio. Por esto no revalidé mi voto al PSOE y ya he advertido a algunos que si el PSOE sigue sin abstenerse (a cambio de algo, no digo que no) a las próximas soy yo el que vota al PP, cojones ya!

    Que conste que lo último es broma, pero me darían ganas.

  • Estamos en un sistema parlamentario, no en uno presidencial. La oferta del PP al PSOE es un caramelo envenenado. ¿De verdad creeis que el PP va a hacer reformas que puedan firmar PSOE o CIudadanos?.
  • Sino las firma entonces la culpa de ir a nuevas elecciones seria del PP y eso se notaria en las urnas, lo que no tiene sentido es repetir una estrategia que solo ha beneficiado al PP, este jurara hasta el agotamiento que quiere pactar y que los demas no le quieren, decidir no reunirse con el, no ponerle condiciones porque se rechaza cualquier acuerdo, es hacerle el juego.

    Un saludo
  • Que lástima no tener veinte años y fuerza y ganas para irme de esta mierda de rincón.


  • @SiriuS escribió :
    Es alucinante la campaña de los medios peperos para que Rivera "recapacite". Si Pedro hubiera ganado y Rivera hubiera prometido no apoyarle, estos mismo medios estarían exigiendo que Rivera fuese leal con sus votantes. Es de un cinismo intolerable. Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Si Rivera no apoya a Rajoy será mediáticamente triturado, yo creo que al final lo apoyará, pero si no lo hace la que se le viene encima no es pequeña.
  • El problema de no estar en los extremos es siempre ese, no contentas a todo el mundo. Lo sabe el PSOE bien y lo sabe ahora C's. Los matices siempre complican la vida, es más fácil ser el PP o Podemos.
  • Si, ser de Podemos es muy fácil ............
  • @Vlish escribió :
    Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Seamos claro, o gobierna el PP o vamos a otras elecciones en diciembre, que gobierne el PP no gusta a nadie, a nadie que no haya votado al PP, osea al 67% de la poblacion, ir a otras elecciones no gusta al 100%, y si Ciudadanos, o el PSOE, porque de Podemos nadie espera ninguna responsabilidad, fuerzan otras elecciones lo pagaran muy caro en las elecciones.

    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Un saludo

    Sistema parlamentario basado en mayoría parlamentaria, es decir, en conseguir acuerdos mediante diálogo. Esto se traduce en que la afirmación "el PP ha ganado las elecciones" es solo cierta a medias, porque si otros partidos consiguieran dialogar y constituir mayoría parlamentaria, sería totalmente legítimo que gobernaran.

    Dicho esto, no es tarea de los demás abstenerse y dejar gobernar, sino del PP buscar los apoyos que necesitan para poder gobernar con estabilidad y si no que cojan y disuelvan de nuevo el parlamento, y así N veces hasta que consigan lo que quieren, claro.

    La jodienda aquí es que han estado gobernando a base de decretos ley los últimos cuatro años, sin buscar consenso de ningún tipo, sino más bien al contrario: buscando la confrontación máxima, sobre todo con los nacionalistas y así nos luce el pelo. Además, a juzgar por como leen ellos los resultados, pensarán que lo han hecho magníficamente bien.

    Solo hay que pararse a pensar un pelín: ¿si fuera al revés se abstendría el PP en una posible investidura del PSOE? Vamos, ni en la mejor película de ciencia ficción.

    A engañar a otro lado, cojones.
  • @Vlad escribió :
    Si, ser de Podemos es muy fácil ............

    Mmm no capto la ironía. A este respecto sí me parece sencillo, no tienen que plantearse nada con el PP y en general siempre será más fácil: como mucho tienen que plantearse pactar o no con el PSOE (si es que va solo).

  • Sistema parlamentario basado en mayoría parlamentaria

    Exacto, por eso o se genera una mayoria parlamentaria alternativa o sino la mayora parlamentaria es la del PP, 137 diputados, lo que paso en la anterior legislatura, que fracaso porque PP y Podemos votaron en contra, ya no vale, la suma de PSOE+ Ciudadanos es inferior al PP, hoy en eldiario.es venia una propuesta interesante, que Podemos se comprometa a votar a Sanchez sin entrar en el gobierno a cambio de algunas medidas progresistas, lo que no salio en la anterior legislatura, si eso fuese asi entonces Sanchez, y no Rajoy, deberia presentarse primero a la investidura, y podria salir si Ciudadanos no hace lo que hizo Podemos , votar no las dos veces.

    Pero vamos, lo previsible es que no hay pactos ni acuerdos entre PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS, y en ese supuesto los 137 diputados del PP mandan, salvo que alguien quiera ir a terceras elecciones, claro.

    Un saludo
  • shapeley escribió : »
    @Vlad escribió :
    Si, ser de Podemos es muy fácil ............

    Mmm no capto la ironía. A este respecto sí me parece sencillo, no tienen que plantearse nada con el PP y en general siempre será más fácil: como mucho tienen que plantearse pactar o no con el PSOE (si es que va solo).

    Ahhhh, igual lo que quieres decir que como el PSOE traiciona más a sus votantes es más difícil ser votante suyo. Entonces tienes mucha razón.
  • @Vlish escribió :
    Sistema parlamentario basado en mayoría parlamentaria

    Exacto, por eso o se genera una mayoria parlamentaria alternativa o sino la mayora parlamentaria es la del PP, 137 diputados, lo que paso en la anterior legislatura, que fracaso porque PP y Podemos votaron en contra, ya no vale, la suma de PSOE+ Ciudadanos es inferior al PP, hoy en eldiario.es venia una propuesta interesante, que Podemos se comprometa a votar a Sanchez sin entrar en el gobierno a cambio de algunas medidas progresistas, lo que no salio en la anterior legislatura, si eso fuese asi entonces Sanchez, y no Rajoy, deberia presentarse primero a la investidura, y podria salir si Ciudadanos no hace lo que hizo Podemos , votar no las dos veces.

    Pero vamos, lo previsible es que no hay pactos ni acuerdos entre PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS, y en ese supuesto los 137 diputados del PP mandan, salvo que alguien quiera ir a terceras elecciones, claro.

    Un saludo

    Pues nada, que manden, que busquen apoyos, que es de lo que hablamos. Ahora, jodido lo tienen, van a recoger de lo que han sembrado, ni más ni menos, y es lo que se merecen.

    Lo chungo es que haya gente (aparte de los votantes del PP) que puedan percibirlo de otra forma. En las anteriores votaciones se podría interpretar también como fracaso o falta de disposición del PSOE, porque no hizo más por ganar los apoyos necesarios, pero esta vez es solo el PP el que podría lograrlos y si vamos a 3eras elecciones, es SOLO su responsabilidad.
  • @Vlish escribió :
    Sistema parlamentario basado en mayoría parlamentaria

    Exacto, por eso o se genera una mayoria parlamentaria alternativa o sino la mayora parlamentaria es la del PP, 137 diputados, lo que paso en la anterior legislatura, que fracaso porque PP y Podemos votaron en contra, ya no vale, la suma de PSOE+ Ciudadanos es inferior al PP, hoy en eldiario.es venia una propuesta interesante, que Podemos se comprometa a votar a Sanchez sin entrar en el gobierno a cambio de algunas medidas progresistas, lo que no salio en la anterior legislatura, si eso fuese asi entonces Sanchez, y no Rajoy, deberia presentarse primero a la investidura, y podria salir si Ciudadanos no hace lo que hizo Podemos , votar no las dos veces.

    Pero vamos, lo previsible es que no hay pactos ni acuerdos entre PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS, y en ese supuesto los 137 diputados del PP mandan, salvo que alguien quiera ir a terceras elecciones, claro.

    Un saludo

    El PP tiene "mas legitimidad" más por sensaciones que por números y especialmente porque más de 1 millón de votantes se han quedado en casa. Podemos no puede ni podía apoyar un gobierno con una política económica similar a la de Rajoy. Es un absoluto desastre que solo exista un pensamiento económico más o menos matizado, es una absoluta desgracia que no se quiere construir una alternativa al neoliberalismo que tarde o temprano acabará con el Estado de Bienestar y llegaremos a Estado de la Limosna.
  • @Vlad escribió :

    Ahhhh, igual lo que quieres decir que como el PSOE traiciona más a sus votantes es más difícil ser votante suyo. Entonces tienes mucha razón.

    Creo que en todo caso deberian ser los votantes del PSOE, o posibles votantes, los que se quejen o dejen de quejarse, no veo mucho sentido que un votante del PP o de Podemos le diga al PSOE lo que debe hacer cuando nunca va a votarle. ;)

    Y si, Podemos juega con la irresponsabilidad, ¿estan dispuestos a apoyar a un gobierno PSOE-CIUDADANOS? no, lo vimos en la anterior legislatura, ¿quieren ir a nuevas elecciones? no, ni ellos ni sus votantes, ¿plantean abstenerse y que el PP gobierne solo? ni, nunca jamas, asi que basicamente Podemos votara en contra de cualquier opcion de gobierno al mismo tiempo que se opondra a la disolucion del parlamento, ¿es coherente? no, ni de coña, pero lo haran y diran que ellos son los coherentes, y recibiran aplausos encima.

    Un saludo

  • @Vlish escribió :
    @Vlad escribió :

    Ahhhh, igual lo que quieres decir que como el PSOE traiciona más a sus votantes es más difícil ser votante suyo. Entonces tienes mucha razón.

    Creo que en todo caso deberian ser los votantes del PSOE, o posibles votantes, los que se quejen o dejen de quejarse, no veo mucho sentido que un votante del PP o de Podemos le diga al PSOE lo que debe hacer cuando nunca va a votarle. ;)

    Y si, Podemos juega con la irresponsabilidad, ¿estan dispuestos a apoyar a un gobierno PSOE-CIUDADANOS? no, lo vimos en la anterior legislatura, ¿quieren ir a nuevas elecciones? no, ni ellos ni sus votantes, ¿plantean abstenerse y que el PP gobierne solo? ni, nunca jamas, asi que basicamente Podemos votara en contra de cualquier opcion de gobierno al mismo tiempo que se opondra a la disolucion del parlamento, ¿es coherente? no, ni de coña, pero lo haran y diran que ellos son los coherentes, y recibiran aplausos encima.

    Un saludo

    Hombre, el PSOE tiene ahora los peores resultados de su historia .......... . Supongo que será por hacer lo que le piden sus votantes.

    Ya tardabas en llamar a Podemos irresponsables ;) . Si miras un poco a los gobiernos que ha habido en Europa con los datos del 20D todos han sido de coalición. El PSOE tenía la oportunidad de triturar a Iglesias con un buen acuerdo dejando un Podemos más light pero no quisieron porque cualquier cosa con más poder que IU les supone una amenaza. Repito que el acuerdo PSOE-Ciudadanos tenía una política económica continuista y oscura, porque no se definía en muchos puntos, pero claro a los que os parece que la política económica no es mala o podía ser peor cualquier cosa fuera del monopensamiento os parece irresponsable.
  • editado junio 2016 PM
    ¿El PSOE está dispuesto a negociar con Podemos y las fuerzas catalanas? No.

    ¿El PSOE está dispuesto a negociar con el PP? No.

    ¿Ciudadanos respaldaría un acuerdo entre PSOE y Podemos? No.

    El PP, de no conseguir apoyos, ¿votaría a favor de alguien que no sea Rajoy? No.

    Si es que estamos llenitos de irresponsables.
  • El problema, al menos para mi, es que estamos de lleno en un modelo pluripartidista pero ningun partido, quizas sus votantes tampoco, asume la logica de los pactos, aqui nadie quiere pactar con nadie, la notable excepcion fue el del PSOE-CIUDADANOS, la mera de idea de pactar se considera una "traicion" al ideario, se exigen condiciones inasumibles por los otros, se piensa mas en adelantar al adversario que en formar mayoria con el, y claro asi vamos, elecciones repetidas y nadie descarta volver a las urnas.

    Un saludo
  • Pero si es que es muy fácil. Salen los cuatro y explican que para situaciones excepcionales, soluciones excepcionales, medidas de consenso y presidente independiente. No pasa nada porque Podemos o PSOE se entiendan con el PP, no pasa nada porque Cs y PP se entiendan con Podemos y las fuerzas catalanas. Si alguien pensaba que iba a cambiar España, o hacer una segunda transición, sin el PP, o sin el PSOE, o sin Podemos, o sin Cataluña... es que no es lo suficientemente "ilustrado". Así que vista la falta de capacidad política, de negociación, de llegar a acuerdos... que dimitan los cuatro y dejen paso a otros.
  • @Vlish escribió :
    El problema, al menos para mi, es que estamos de lleno en un modelo pluripartidista pero ningun partido, quizas sus votantes tampoco, asume la logica de los pactos, aqui nadie quiere pactar con nadie, la notable excepcion fue el del PSOE-CIUDADANOS, la mera de idea de pactar se considera una "traicion" al ideario, se exigen condiciones inasumibles por los otros, se piensa mas en adelantar al adversario que en formar mayoria con el, y claro asi vamos, elecciones repetidas y nadie descarta volver a las urnas.

    Un saludo

    Esto es, aunque yo como votante sí lo asumo plenamente. Estamos cada vez más en una foto de blancos vs. negros, no hay matices sin traiciones. Los votantes castigan la tibieza y los partidos responden a lo mismo. Yo castigué al PSOE por falta de sentido de estado tras el 20D, pero también les entiendo... cualquier movimiento es intepretado como una traición por unos y/o otros. Aquí seguro que muchos darían por bueno un acuerdo PSOE/Podemos porque tienden ahí, pero buena parte del electorado del PSOE tiende más a C's. Están en el puto medio con C's, vaya, a los que también les ha dañado su acuerdo con el PSOE.

    El votante ahora mismo es un ser ininteligible: por un lado escupe a los políticos porque no llegan a acuerdos y hay que repetir elecciones, pero simultáneamente sanciona cada posible pacto por ser una traición.

  • editado junio 2016 PM
    @SiriuS escribió :
    Es alucinante la campaña de los medios peperos para que Rivera "recapacite". Si Pedro hubiera ganado y Rivera hubiera prometido no apoyarle, estos mismo medios estarían exigiendo que Rivera fuese leal con sus votantes. Es de un cinismo intolerable. Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Pues has debido estar metido en un agujero los ultimos años para no darte cuenta que las promesas de Ciudadanos valen tanto como un billete de 15€. Ciudadandos apoyará el primer gobuerno de PP o PSOE que esté a tiro.
  • @Vlish escribió :
    Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Seamos claro, o gobierna el PP o vamos a otras elecciones en diciembre, que gobierne el PP no gusta a nadie, a nadie que no haya votado al PP, osea al 67% de la poblacion, ir a otras elecciones no gusta al 100%, y si Ciudadanos, o el PSOE, porque de Podemos nadie espera ninguna responsabilidad, fuerzan otras elecciones lo pagaran muy caro en las elecciones.

    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Un saludo

    Poner a gobernar a una organizacion criminal no es responsabilidad. Es iresponsabilidad.
  • @Vlish escribió :
    Yo he votado a Ciudadanos y espero que Rivera no apoye a Rajoy. Lo exijo.

    Seamos claro, o gobierna el PP o vamos a otras elecciones en diciembre, que gobierne el PP no gusta a nadie, a nadie que no haya votado al PP, osea al 67% de la poblacion, ir a otras elecciones no gusta al 100%, y si Ciudadanos, o el PSOE, porque de Podemos nadie espera ninguna responsabilidad, fuerzan otras elecciones lo pagaran muy caro en las elecciones.

    La unica opcion posible es dejar que gobierne el PP, porque ha ganado las elecciones, e imponerle un calendario de reformas y de compartir el poder, desde reforma del funcionamiento del Congreso a abrir la reforma constitucional, y en todo caso en un año o dos se puede forzar una mocion de censura.

    Un saludo

    Poner a gobernar a una organizacion criminal no es responsabilidad. Es iresponsabilidad.
    @Vlish escribió :
    Sistema parlamentario basado en mayoría parlamentaria

    Exacto, por eso o se genera una mayoria parlamentaria alternativa o sino la mayora parlamentaria es la del PP, 137 diputados, lo que paso en la anterior legislatura, que fracaso porque PP y Podemos votaron en contra, ya no vale, la suma de PSOE+ Ciudadanos es inferior al PP, hoy en eldiario.es venia una propuesta interesante, que Podemos se comprometa a votar a Sanchez sin entrar en el gobierno a cambio de algunas medidas progresistas, lo que no salio en la anterior legislatura, si eso fuese asi entonces Sanchez, y no Rajoy, deberia presentarse primero a la investidura, y podria salir si Ciudadanos no hace lo que hizo Podemos , votar no las dos veces.

    Pero vamos, lo previsible es que no hay pactos ni acuerdos entre PSOE-PODEMOS-CIUDADANOS, y en ese supuesto los 137 diputados del PP mandan, salvo que alguien quiera ir a terceras elecciones, claro.

    Un saludo

    137 diputados es una minoria. El congreso tiene 350 escaños. Matematicas de parvulario.
  • Mayoría absoluta vs. mayoría simple. De parvulario también.
  • No se como lo harán pero PP, PSOE y Ciudadanos deben llegar a un acuerdo. El país no se puede permitir ni un Gobierno débil ni nuevas elecciones. Si no fuera por Podemos ya habría Gobierno pero claro nadie se atreve a dejarlos solos en la oposición capitalizando el descontento. Por otra parte es una pena que ya no se pueda contar con Convergencia.
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