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Elecciones 26J

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Comentarios

  • Hablo exclusivamente del proceso del voto. A mí lo que cuenta no me llama la atención, sinceramente. Con interventores y abierto al público, el sistema me parece bastante difícil de burlar.
  • El PP negociando con los separatistas de CDC .................. antiespañoles, rompepatrias.
  • editado junio 2016 PM
    Ah, ok, es que si me dices eso de "no poner en duda nuestro sistema" me sale la vena antisistema y se me calienta la boca (los dedos en este caso) con las muchas dudas que a mí me genera.

    A ver, por cierto, si C's entra el gobierno y consigue que se lleven a cabo algunas de esas reformas que proponía en su programa electoral, porque como esperemos que las lleve a cabo el PRI bicéfalo ...

    PD: Que lástima de oportunidad perdida para que un partido presuntamente honesto y renovador sustituyera al PP en la derecha española.
  • editado junio 2016 PM
    @shapeley escribió :
    Hablo exclusivamente del proceso del voto. A mí lo que cuenta no me llama la atención, sinceramente. Con interventores y abierto al público, el sistema me parece bastante difícil de burlar.

    Creo que en las últimas generales, en andalucía también hubo polémica por algunas cuestiones referentes al escrutinio.

    Yo no es la primera vez que leo críticas al método de recuento de votos.

    Edito: algo me sonaba: http://blogs.elconfidencial.com/espana/matacan/2015-05-23/la-chapuza-del-escrutinio-en-espana-anula-el-principio-de-una-persona-un-voto_853478/ (aunque no lo he leido)
  • editado junio 2016 PM
    @cptn_pescanova escribió :
    Mucha gente ha (hemos) votado a Podemos para echar al PP y al PSOE, no se porque te extraña. Cuando uno tiene cáncer intenta extirparlo y curarse ... ya se preocupará más tarde por los efectos secundarios de la quimio.

    es exactamente lo que pienso.

    que casualidad, ozimandias (el antiguo forero ¿os acordáis de el?) en facebook me hacia esta comparación:

    "Steve Jobs murió porque cuando le diagnosticaron cáncer, prefirió usar homeopatía que quimioterapia porque ésta tiene efectos muy nocivos. Luego se arrepintió pero murió, claro, porque cambió de opinión demasiado tarde.
    Parte del electorado de IU es igual. Prefieren lo bonito y utópico que nunca va a pasar (ganar por separado) que intentar algo que sí podría funcionar aunque implique ciertos sacrificios. Sólo que ellos no exponen SUS vidas sino también las del resto."
  • es que el recuento ha cambiado para estas elecciones y ahora somos el pais del mundo con el conteo mas rápido. a la hora mas o menos tienes el 99% del escrutinio.

    pero si ningún partido se ha quejado, yo me doy por satisfecho.
  • Yo estoy con Afri: el PCE es muy antiguo. Y añado: como herramienta, ya no sirve. Es más, divide y resta, no multiplica ni suma nada.
  • Y además, hacer coalición con ellos y decir que eras comunista pero has madurado es estar en misa y repicando.
  • Los que con convicción sanchopanzesca defedían la limpieza de las elecciones en Venezuela ahora ponen en duda los resultados en España.

    Continuan echando espumarajos por la boca:

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    Su odio, nuestra sonrisa.
  • editado junio 2016 PM
    Yo he estado en una mesa electoral y es talmente así. Además, como presidente de mesa.

    Su odio, nuestra sonrisa XD Como se nota que tienes trabajo y pastuqui, ¿eh? :)
  • @Vlish escribió :
    Por si no había suficiente complicación con una negociación de Gobierno que aún tendrá que superar varios obstáculos, Ciudadanos ha añadido esta mañana una variable más al defender que el nuevo presidente del Congreso de los Diputados debe ser de color político distinto al próximo jefe del Ejecutivo. La aritmética parlamenaria da más opciones de gobernar a Mariano Rajoy por lo que la formación naranja, como ya hizo en la pasada legislatura, está volviendo a apostar porque la tercera autoridad del Estado sea socialista.

    «Nos parece que es muy sano para mantener el principio de la independencia y separación de poderes que se produzca esa diferencia entre lo que es el poder ejecutivo y el poder legislativo que se produzca esa diferencia»

    Para ajojenjo, hace pocos meses Ciudadanos voto a Lopez, socialista, de presidente del Congreso, y a Sanchez, socialista, de presidente de gobierno, ahora que parece obvio que Rajoy, o alguien del PP, sera presidente de gobierno, ¿hay que diferenciar?.


    Un saludo

    No es un señor de derechas, son 7 millones de derechas.

    ¿Tu crees que en España existen 5 millones de comunistas o bolivarianos?¿Crees realmente que aparte de los fanboys hay mucha gente tan escorada a la izquierda como Podemos?

    Podemos tiene votos que no le pertenecen ideológicamente por castigo al PSOE, de hecho la mayoría de sus votos vienen de ahí. De hastío de una forma de hacer política que representa el PSOE, no por coincidencia ideológica con el Podemos. Y cuando Podemos se ha escorado a la izquierda o ha recordado a la antigua política, ese millón de personas ha dejado de votar, no han vuelto al PSOE.

    Lo que me sorprende de la derecha es precisamente eso. Hace unos meses abandonaron al PP por una opción más centrada, probablemente la mayoría de esos votantes no coincidiesen ideológicamente al 100% con Cs, como pasa al votante de Podemos con Podemos, pero decidieron no votar a un partido con una corrupción sistemica profunda, decidieron intentsr renovar la derecha. Esa decisión les ha durado 6 meses, en 6 meses todos sus buenas intenciones se han olvidado, ni siquiera pasan a la abstención, sino a premiar al partido más corrupto de España.

    A mi personalmente me parece un insulto y que los hace corresponsales.
  • ¿Tu crees que en España existen 5 millones de comunistas o bolivarianos?¿Crees realmente que aparte de los fanboys hay mucha gente tan escorada a la izquierda como Podemos?

    No, lo que si hay son 5, sguramente varios mas, millones de personas que lo han pasado mal y lo siguen pasando mal por la crisis y que estan llenos de resentimiento contra los simbolos culpables de su sufimiento.
    Y cuando Podemos se ha escorado a la izquierda o ha recordado a la antigua política, ese millón de personas ha dejado de votar, no han vuelto al PSOE.

    Es casi imposible saber porque Podemos ha perdido el famoso millon de votos, yo creo que la alianza con IU les quita votos no por comunistas o antiguos, sino por ser parte del sistema, que la politica de pasillos en el Congreso, el pedir ministerios, les ha quitado mas votos porque una parte sustancial de ellos lo que quieren es quemarlo, en fin, el voto a Podemos no es tanto para que gobiernen, bien o mal, en plan comunista o New Left, sino para que acaben con la "estafa" que para ellos es la crisis.

    Y a Podemos se le ha visto una rapidisima adapatacion a los coches oficiales, a nombrar asesores, en resumen a la politica de siempre.

    Ademas seguramente muchos exvotantes del PSOE aunque arrepentidos de su expartido no compartian la publica y notoria estrategia de Podemos de acabar con el, via sorpasso, y de humillarle, con la falsa condescendencia de Iglesias en el debate a 4.
    Hace unos meses abandonaron al PP por una opción más centrada, probablemente la mayoría de esos votantes no coincidiesen ideológicamente al 100% con Cs, como pasa al votante de Podemos con Podemos, pero decidieron no votar a un partido con una corrupción sistemica profunda, decidieron intentsr renovar la derecha.

    Ciudadanos no ha perdido tanto votos como diputados y sobre todo expectativas, y es posible que obtuviese algo de voto no pepero, abstencionistas o exsociatas, pero en todo caso, ¿votar a Ciudadanos el 27J era un buen instrumento de regenerar el PP? no, porque Rivera aposto claramente por Sanchez frente a Rajoy, y en los ultimos dias de campaña aposto mas aun en su rechazo al PP, asi que en una campaña dura, llena de miedos a Podemos, lanzado por el PP y tambien por Ciudadanos, ¿cual era el voto mas util contra Podemos? obviamente el del PP, porque el PSOE seguia, y sigue, apostando por el pacto de izquierdas con Podemos, y Ciudadanos desde el 20D apuesta por ir con el PSOE.

    Ciudadanos deberia haber bajado mucho el volumen "antipodemos" y haber dejado claro que no seguirian al PSOE si este pacta con Podemos, no lo hizo, y creo que al final es victima de su campaña, si Podemos era Venezuela los 8 millones de votos del PP nos impiden un Maduro aqui.

    Un saludo
  • @Vlish escribió :
    porque el PSOE seguia, y sigue, apostando por el pacto de izquierdas con Podemos



    El resto es también muy locuno, vaya tela con los análisis fodelianos.
  • Pues Coletas ha reconocido hoy que Pdr no le devuelve mensajes ni llamadas. Así que pacto de "izquierdas" no va a haber. Que... por otra parte, no lo iba a haber con este PSOE, pero bueno.
  • Pero qué pacto de izquierdas, si entre los dos suman menos aún que en diciembre. No llegan ni de lejos.
  • Evidentemente hoy no hay ninguna posibilidad de pacto de izquierda, y era muy difiicl en el anterior parlamento, necesitaba a Ciudadanos o a los nacionalistas, pero Sanchez y su equipo siempre han defendido que su modelo era un gobierno trasversal con Podemos y Ciudadanos, algo coherente para el PSOE, al fin y al cabo se apoyan en ayuntamientos y autonomias, pero incoherente para Ciudadanos que han hecho del rechazo a Podemos parte de su adn cuando apoyan a un partido que si pacta y quiere pactar con Podemos.

    PD ¿Porque le va a devolver la llamada Sanchez a Iglesias?, ¿para felicitarle que gracias a su decision de ir a nuevas elecciones ahora el PP tiene 14 diputados mas?, ¿para animarle a ir a unas terceras elecciones y que por fin el PP obtenga 180 diputados?.

    Un saludo
  • editado junio 2016 PM
    Fodel es que siempre vive en una realidad paralela. :D

    Ajojenjo, no hay 5 millones de comunistas bolivarianos porque Podemos lleva un programa socialdemócrata. Un programa que además habla de incentivar la iniciativa económica privada, sobretodo a pequeña escala.

    Fodel, Podemos ha perdido votos por su postura en Cataluña y País Vasco, que es, junto a Navarra, donde se ha mantenido, cayendo en las castillas, Asturias (efecto Llamazares?) y Aragón.

    Luego está la tesis de Monedero, de que Iglesias como león enjaulado no vale, y que funciona más el tono contundente de antaño de cara a la movilización.

    Cs ha perdido votos del PP por "traición" al casarse con el PSOE. Esto lo habré oído como veinte veces entre votantes de derechas entre ayer y hoy.

    Y finalmente puede que el electorado de IU y Podemos sea tan incompatible como lo fue en su día el de IU y PSOE con Almunia, en 2000, cuando compartieron papeleta.
  • Despues de las elecciones veo bastantes comentarios que dejarian a Pitu como un modosito que jamas ha roto un plato. Ya lo dije, pero no gustaba. Ahora toca apoyar a Podemos haga lo que haga, aunque sea unirse con PSOE. Ya os dareis cuenta de que eso solo lleva al no cambio.
  • ¿Qué cambio?

    ¿Más gasto? Tenemos déficit y la deuda crece.

    Sólo eliminando la imposibilidad de gasto el cambio se va al garete.

    A lo sumo podemos aspirar a repartir mejor, a intentar invertir mejor, a luchar contra la corrupción y las redes clientelares. Podemos aspirar a un modelo escandinavo pero más pobre, con menos recursos. Y eso es todo. Y no poco.
  • Nada de eso sucederá ni con PP ni con PSOE ni con ninguno que se apoye en alguno de esos dos.
  • Es que no son "esos dos". Son 13 millones de personas, un 55% largo de los votantes de este país. Todo cambio ha de pasar por toda esa gente de la que es reflejo PP y PSOE. Por eso veo más pragmático el planteamiento de Podemos de entenderse con el PSOE, al menos, para poder gobernar y conseguir un cambio sólido y persistente en el tiempo. Y, desde luego, habrá que contar con PP y Cs, representantes de 11 millones largos de españoles, para cualquier cambio de régimen, de segunda transición, o como se quiera llamar. No contemplo otra forma democrática de "cambiar", a ser posible, para mejor.
  • @BlackBana escribió :
    Su odio, nuestra sonrisa XD Como se nota que tienes trabajo y pastuqui, ¿eh? :)

    No te tomes como algo personal nada de lo que yo diga en este foro. Te deseo sinceramente que encuentres trabajo y estés agusto en él. Creo que con el PP tendrás más posibilidades de hacerlo que con Podemos.
    @cptn_pescanova escribió :
    Por cierto, seis detenidos del ultraderechista Hogar Social, por montarla ayer en Génova, en la fiesta pepera.

    Me imagino a Mariano despotricando contra los antisistema y los podemitas y a Soraya soplándole por lo bajini: "No, Mariano, que estos son de los nuestros" :p

    Pues esto debería ser revelador de la moderación del PP. Es el único al que le revientan los actos tanto la ultraderecha como la extrema izquierda.


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    Y a mi esta tia nunca me ha caido bien, por razones obvias.

    Creo que Podemos nunca gobernará este país en un escenario de paz.
  • No como ahora que caen bombas XD
  • @DE_CENTRO_DERECHA escribió :
    Y a mi esta tia nunca me ha caido bien, por razones obvias.

    Pues hay que hacer de tripas corazón y darle todos los dieses que tenga uno a mano. A mi Manuel Hedilla o Julián Besteiro tampoco me caen bien pero igual no nos hubiésemos liado a piñas de haber sido ellos los líderes. Este perfil de político no se puede ni debe ningunear, y menos en España.
  • Yo, desde fuera, seguro que me pierdo oarte de la foto. Pero el mal perder y los insultos han venido por parte de simpatizantes o, como mucho, simpatizantes rasos de podemos. No? O algún miembro importante del oartido o algun candidato ha salido con alguna meada fuera de tiesto?

    Si se trata del primer caso, se está exagerando. Que no vengan con monsergas que solo hace falta ver tweets de pasadas elecciones para ver que capullos ha habido siempre y de todas las cuerdas...

    Si es el segundo caso, me la envaino
  • Con las redes sociales se magnifica todo. Y comparado con el 2004 donde casi se acusa al PSOE de poner las bombas, esto no es nada.
  • editado junio 2016 PM
    ¿Os acordáis del golpe de estado perpetrado por Rub al qaba en complot con ETA que le hicieron al ahora partido más votado?¿ Os acordáis del las noticias de El Mundo, de las insinuaciones de Aznar y de varios políticos, del mantra mantenido por el PP durante cuatro años según entre la SER y el PSOE y la policía (las cloacas del estado) habían robado las elecciones? Lo mantuvieron casi cuatro años.

    Pues bien, ese partido tan leal con España y las instituciones, con el mismo candidato a las elecciones, es ahora el partido más votado de las elecciones.

    Lo digo por eso de que los tuits de algunos simpatizantes de Podemos son algo nunca visto en España, el ejemplo del chavismo y el ataque a las instituciones y todas esas cosas que se dicen. Expresidente de gobierno vs fanboys de Podemos. ¿Qué ataque a las instituciones es mas grave?

    Nuestra memoria es frágil.
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    Me parto con la peña xDD
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