¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Por cierto, ¿no te parece feo que Podemos quiera pactar con la derecha, aka PSOE?.
Un saludo
Gracias se agradece.
Nadie niega los orígenes de Podemos, pero no lo que es ahora y si quería ganar terreno tenía que rebajar el tono y determinadas propuestas, otra cosa es que a parte de ese electorado termine saliendo del partido. Lo más radical del programa de las europeas de Podemos eran las nacionalizaciones en sectores estratégicos.
Pero calificar esto de extrema izquierda pues no. Ahora mismo tenemos nacionalizado parte del sector bancario, no sé si ya se han rescatado las autopistas, se han rescatado hospitales en Valencia y Madrid.
Se ha intentado educar a la población donde nacionalizar-rescatar los agujeros de la corrupción bancaria ya sea privada o pública es normal pero es de comunistas rescatar a personas.
Ahora lo estamos viendo con Carmena y lo que puede que pretenda dando cheques de comida. Resulta que eso es un pastizal y no se puede pero sin embargo sólo la Caja Mágica ha costado casi 300 millones €, se puede sumar y sumar todo el dinero que se ha tirado a la basura. Se obvia que lo otro también crea empleo, pero no en los amigotes de unos.
España tiene un problema en su sector energético y creo que es el único o a lo máximo hay 2-3 países donde su sector energético está totalmente privatizado esto es un lastre para el país y va ser muy complicado de corregir.
Como ya he dicho la izquierda real que quiere poner por encima o al mismo nivel a las personas y al capital financiero no puede ser amigo ni estar en el mismo grupo que el PSOE y compañía. Otra cosa es que como vemos esten condenados a entenderse para aplicar determinadas políticas.
Como hemos visto si Podemos tiene posibilidad tiene intención de puentear al PSOE al igual que lo haría el PSOE, pero no pueden.
El PSOE hace tiempo que dejó de ser de izquierdas y la prueba está en como cuando tiene que decidir entre ciudadano o IBEX 35 elige a los segundos. Como he dicho no queremos más de lo que hay en Europa cosa que fuera no importa el color del partido que si intenta un mejor equilibrio entre ciudadano y capital.
Nuestro modelo está ya más que consumido y tiene que cambiar a todos los niveles, el problema es que esto es prácticamente imposible si el PP no quiere.
El término izquierda dura no sé que es eso, pero creo que os hemos dicho que partes del programa son de extrema izquierda o comunistas, creo que cuando se tilda a PP o PSOE de algo se explica cuales son los motivos.
Cuando se califica a Podemos con determinadas idelogías en los medios es por un motivo al igual cuando se hace con las manifestaciones. La derecha mediática las califica de izquierda radical para evitar que la gente tenga la idea que en parte son también transversales.
Lo hemos visto con la marea blanca, al parecer a pesar de ser personal sanitario los han tachado de radicales de izquierda cuando también son votantes del PP.
Imo una buena definicion de izquierdas es la ideologia que busca prioritariamente, aunque no de forma exclusiva, la igualdad mediante la accion del estado, si asumimos la igualdad como objetivo prioritario y el estado como medio de alcanzarla, esta claro que Podemos es de izquierdas y muy de izquierdas, su principal referente es la igualdad social, y su principal medio son los impuestos o las regulaciones impuestas por el estado.
Y repito que no veo nada malo en decirlo y en que lo sean, sin duda hay algo trasversal en Podemos, tambien lo hay en el PP, pero es pelin absurdo la obsesion en querer demostrar que Podemos no es de izquierdas, sobre todo porque casi todos sus votantes y/o defensores se definen como personas de izquierdas, tambien en este foro.
Un saludo
Aquí parece que se ha constituido dos frentes unos que quieren más ayudas a la gente que lo está pasando mal, izquierdas y otros que cualquier medida de este tipo es un despilfarro y que va a fomentar que la gente pase de pagar su vivienda, la luz, .... la derecha.
Algo que me parece increíble cuando la mayoría son católicos y hasta el propio Papa ha pedido las medidas que quiere tomar la izquierda.
Vlish yo te he visto defender mucho que las preferentes han sido problema de los que las han comprado, que la gente tiene que pagar la hipoteca que ha firmado, que hay que rescatar a la banca,... Pero sin embargo no te he visto a ese nivel, como a otros, exigiendo que la banca pague hasta el último euro de su rescate, como los hospitales rescatados y demás.
Se está asentado el síndrome del lacayo y a mí esto me parece muy peligroso.
Existe un doble rasero muy claro, si te pones de lado de la gente al parecer eres un antisistema, radical de extrema izquierda, etarra, nazi, del ISIS y que terminará violando a monjas, pues yo como no estén buenas como que paso.
Efectivamente.
Y en España, como en toda Europa, sigue habiendo sanida y educacion publica sin podemos o syrizas.
Oponerse a los deshaucios no es radical ni moderado, es inutil porque forma parte de la legislacion española, el programa de Ahora Madrid no es radical, es inteligente, busca la colaboracion, con palo y zanahoria, del sector financiero, y un papel activo de las administraciones publicas, si es radical pedir la aplicacion retroactiva de la dacion en pago, o pedir una moratoria indefinida y general de las ejecuciones inmobiliarias, u obligar a la banca nacionalizada, Bankia sobre todo, a que "regale" sus viviendas.
Y te dejas, tu sabras porque
No digamos que Podemos esta en contra de los corruptos y ya esta, porque entonces Podemos seria igual que UPD, lo que es pelin ridiculo.
Un saludo
Creo que algunos estaremos de acuerdo en sospechar que un gobierno de Podemos no sería tan distinto de uno del PSOE. Quizás vaya un paso mas allá, al intentar hacer algo contra los desahucios (ni Colau va a poder evitarlos, los tribunales españoles ya se han pronunciado), recuperar parte de lo perdido en ayudas como la dependencia, o el sistema educativo y de salud, o intentar promover energías limpias o leyes contra el maltrato animal. Muy distinto de lo que hace el PP, pero nada que el PSOE no acabase aceptando con el tiempo tras mucha presión popular (de momento líderes como Sánchez o Carmona parece que ya han aceptado al menos su discurso).
Para mí Podemos es dar un paso adelante respecto a lo que significa el PSOE. Pero lo de radicalismo, comunismo o bolivarianismo no lo acabo de ver.
La igualdad (entiendo que estamos hablando de igualdad económica) estará en el ideario del comunismo, pero no de la izquierda entera, lo que si está es la justicia social, pero eso no quiere decir que todo el mundo sea igual, quiere decir que no haya unos asquerosamente ricos y otros que se mueren de hambre.
Eso si, en el ideario de la derecha no está, en la práctica, ningún tipo de igualdad (ni la económica, ni ante la Ley, ni de ningún tipo).
Menudos hijos de puta los moderados.
En el mundo existe un problema por como va agrandándose la diferencia salarial, pero en España el problema está mucho más agravado. En España la alta dirección cobra igual o más que en el resto de la UE algo totalmente absurdo.
Como cojones el director ejecutivo de Iberdrola puede cobrar un poco más que el de EON cuando además esta además de ser más tocha en Alemania los sueldos son mucho más altos. Eso si los beneficios de las españolas doblan a las de la UE que máquinas son.
Esto que planteó Podemos aquí lo hemos debatido desde hace años publicándose además como determinados economistas abogaban por limitarlos.
La realidad es que España tiene una de las diferencias salariales más grandes de Europa donde no estamos con Alemania, Francia, Suecia, UK, Dinamarca,.... y si más bien con Ucrania, Rusia y demás.
No estamos hablando de limitar salarios de 70.000€/año. Pero estamos viendo como con la crisis la alta dirección se ha subido el sueldo cuando al currito se lo ha bajado y se le ha dicho que no es productivo. Que productividad tienen esos consejos donde vemos que está colocada determinada chusma.
Leyes para si la alta dirección se sube el sueldo el trabajador también se vea beneficiado limitando la diferencia que puede existir.
Un mejor reparto de la riqueza que no tiene nada que ver con el comunismo. Más bien con el sentido común, algo que tienen en los países del norte por ejemplo independientemente de la ideología. Esto no necesariamente tiene que tener ideología.
En fin, esperemos que se cumpla aquello de "dime con quien vas ..."
PD: ¡Si, están tomando una relaxing cup of cafe con leche!
http://bolsa.vozpopuli.com/noticias-actualidad/politica/La-UE-investiga-si-Podemos-hace-un-uso-irregular-de-los-fondos-comunitarios--0720150409121229.html
http://www.bolsamania.com/noticias/politica/la-ue-investiga-si-podemos-hace-un-uso-irregular-de-los-fondos-comunitarios--683073.html
http://www.elconfidencial.com/espana/2015-04-09/la-oficina-antifraude-de-la-ue-investiga-el-uso-de-los-fondos-destinados-a-podemos_755871/
Pues que no, que era una trola, otra más.
http://www.eldiario.es/politica/Oficina-Antifraude-UE-investigo-Podemos_0_394411372.html
Que va, hombre, imaginaciones tuyas ... de El Plural.com:
En resumen, Podemos es ETA, excepto Ada Colau, que es Al-Qaeda.
Quizas este bien que no tengan relevancia penal, pero si algun tipo de multa o de rectificacion.
Un saludo
Vaya puta vergüenza de auto prevaricador.
Menos pitar el himno, ojo!
Vaya tela.
Esto es un chiste al igual que si un ministro sale diciendo que el aborto es ETA.
Este país no sigue igual. Ha demostrado que lo puede hacer todavía peor y sale todavía más lo peor de determinados partidos y medios.
Una apuesta arriesgada, si IU aguanta entorno al 5% sera imposible que Podemos sea 1 o 2 fuerza politica.
Un saludo
Al ir a por él (que ya la había montado el cabrón y los asamblearios estaban más pendientes de él que de lo que hablaban) se me hizo un poco raro estar allí oyendo que si iban a organizar esto o lo otro. No estoy acostumbrado a la transparencia, por lo que se ve.
Pero con chistes de humor negro que hagan llorar al niño Jesús.
Entrevista de NEW LEFT a Iglesias.
https://newleftreview.org/II/93/pablo-iglesias-understanding-podemos
Articulo, bastante bueno y explicito, de Iglesias en NEW LEFT, todo muy Gramsci/Negri/Berlusconi, a destacar que Iglesias cita al chavismo, al bolivarismo en general, y a la Tuerka como antecedente e influencia politica para Podemos, algo obvio excepto para algunos podemitas.
Es curioso que la "nueva izquierda" tipica de finales de los 60 y comienzos de los 70, tan intelectual y tan esoterica, sea ahora un fenomeno de masas con Podemos o Syriza.
Un saludo
Yo creo que habría que analizar mejor el chavismo-bolivarianismo y no como se hace en Hispañistan. Ni tan bueno es ni tan malo es, tiene claro oscuros.
Volvemos a obviar la perspectiva y olvidamos tanto la política latinoamericana, que ni por asomo se asemeja a la europea en todos sus términos. Ni lo que había antes de Chavez donde también había represión, me parece que muchos más muertos en las manifestaciones, mucha más desigualdad, más pobreza, más analfabetismo,... y en España "nadie" se escandalizaba por ello.
Entonces quizás igual estos sean los puntos buenos del chavismo que hasta cierto punto si pueden ser tomados en cuenta.
¿Cuando han renegado del chavismo? Aquí confundimos Chavez con Maduro, joder si antes tenías hasta en la sopa a Oliver Stone o a Sean Penn en Venezuela con ese ridículo chandal, con Maduro están desaparecidos en combate excepto en el inicio. La mayoría de los vídeos que han puesto para criticarlos son de Chavez no de Maduro.
La socialdemocracia, centro izquierda,... está muerta o si quieres herida de gravedad. Está en crisis, en parte esto lo quiere tomar la izquierda a secas, la cual si puede ser en parte muy idealista y a mí me gustaría también que fuese más pragmática.
La sociedad ha perdido la batalla y la ha ganado el gran capital y cada vez lo vamos a ver con más claridad. En este entorno la social-democracia no tiene casi nada que hacer. Te miente hasta si apoyo o no apoyo el TTIP.
En España además ni estamos al nivel de determinados derechos que tienen en la UE y el PSOE que dicen ser de izquierdas, demuestra la misma política del PP, siempre favorecer al IBEX35 por encima del ciudadano.
En España llevamos años de ventaja lo que igual puede pasar en el resto de países de la UE.
Yo volveré a repetir, que medidas de Podemos son de izquierdas o incluso comunistas, y las comparamos con los países de la UE.
Sigo sin saber como es de comunistas las multas a la vivienda vacía cuando es algo extendido en las grandes democracias europeas.
Sigo sin saber por que es de extrema izquierda la nacionalización de activos estratégicos cuando lo anormal es el modelo español con TODO su sector energético privatizado. Vemos como se remunicipalizan servicios, se nacionalizan empresas energéticas ex-públicas,.... y no creo que allí tengan gobiernos comunistas.
Educación pública gratuita, en España es de comunistas, en parte de la UE es lo más normal del mundo.
Comunistas el fomento de renovables, el resto del mundo ya apoyando de manera fuerte por la solar con el balance neto incluido.
En España se ha ideologizado todo esto y va a ser muy complicado tener una política común en muchos frentes que si tienen en la UE. Así un país viaja a la deriva con un futuro muy negro, no para el país en si mismo, sino por como va a quedar para unos.
Que puntos son netamente de izquierdas en el programa de Podemos y así podemos debatirlos.