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Podemos - Asamblea Ciudadana Sí Se Puede

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Comentarios

  • Respecto al artículo.

    POLITICA = ECONOMIA. Si el señor que ha escrito el artículo no se ha dado cuenta es que debería irse a otro planeta.
  • @Vlad escribió :
    Respecto al artículo.

    POLITICA = ECONOMIA. Si el señor que ha escrito el artículo no se ha dado cuenta es que debería irse a otro planeta.

    Pues no exactamente. Obviamente ambas están muy interrelacionadas, pero en economía hay millones de acciones descentralizadas, de decisiones de oferta y de demanda, que muchas veces crean fenómenos imprevisibles positivos (como la innovación) o indeseados (como las crisis) y que no son controlados por ningún estado ni por ninguna organización jerárquica.

    Un saludo

  • Tu no puedes controlar los movimientos de una oveja pero si puedes controlar un rebaño.
  • @Vlad escribió :
    Tu no puedes controlar los movimientos de una oveja pero si puedes controlar un rebaño.

    A ver, por supuesto puedes crear una dictadura que controle toda la economía o puedes regular algunas actividades pero la primera opción es nefasta y la segunda sigue estando expuesta al comentario anterior.

    Un saludo

  • editado enero 2015 PM
    @Ruben escribió :
    @Vlad escribió :
    Tu no puedes controlar los movimientos de una oveja pero si puedes controlar un rebaño.

    A ver, por supuesto puedes crear una dictadura que controle toda la economía o puedes regular algunas actividades pero la primera opción es nefasta y la segunda sigue estando expuesta al comentario anterior.

    Un saludo

    O puedes simplemente poner impuestos adecuados, leyes efectivas, y una política adecuada. La crisis española se debe a la burbuja inmobiliaria de Felipe González, Aznar, y ZP. El nivel de paro actual era algo evitable, sin necesidad de la dictadura que tú dices:

    - Separas banca de riesgo, de inversión, y de la gente corriente (como en la Glass-Steagall Act). Si caen las inmobiliarias, no debería afectar a los que tienen depósitos bancarios.
    - Quitas de los ayuntamientos/municipios la vía de financiación por impuestos inmobiliarios y les das fuentes de financiación más estables desde el Estado.
    - Impones la dación en pago, creas un parqué de VPOs baratas importante que haga competencia a los especuladores.
    - Apruebas leyes que impidan que los bancos den hipotecas que claramente la gente no pueda pagar.
    - Creas un banco público para hipotecas y préstamos (eh, que esto existía hasta con Franco, y funcionaba bien).

    Si se hubiera hecho eso hace una década o dos, ahora mismo el paro en España sería mucho menor, porque el sector inmobiliario/burbujil no habría copado tan gran parte del PIB y de la fuerza productiva (trabajadores).
  • @Ruben escribió :
    @Vlad escribió :
    Tu no puedes controlar los movimientos de una oveja pero si puedes controlar un rebaño.

    A ver, por supuesto puedes crear una dictadura que controle toda la economía o puedes regular algunas actividades pero la primera opción es nefasta y la segunda sigue estando expuesta al comentario anterior.

    Un saludo

    Ahora resulta que los principales actores de la economía mundial son democráticos.
  • editado enero 2015 PM
    Totalitarismo
    a las ideologías, los movimientos y los regímenes políticos donde la libertad está seriamente restringida y el Estado ejerce todo el poder sin divisiones ni restricciones.

    El artículo para mí es absurdo se puede aplicar incluso a cualquier ideología.

    ¿Puede tener éxito esa manera de pensar? En la teoría y en la práctica es complicado. La socialdemocracia ha fracasado el poder económico ya ha ganado la batalla. Al final poco se diferencian ya un socialdemócrata de uno centro-derecha. En lo económico muy parecidos, ambos obedecen a los amos, sólo se diferencian más en lo social.

    Donde está la división entre izquierda-derecha.

    No sé que opinará este personaje de escribir en un medio que dejó hace tiempo de ser independiente, lo ha comprado un lobby judío entre otros.

    Ahora la independencia la deciden sus amos extranjeros. Esta es complicada de revertir, en un medio público una falta de independencia si se puede revertir.

    Si quiere buscar un totalitarismo criminal lo podría buscar en los mercados.
    Ajojenjo escribió : »
    El peligro de una sociedad sin divisiones

    JOSÉ MARÍA RUIZ SOROA 9 ENE 2015 -

    Analiza a Podemos pero el discurso de la construcción de una mayoría social viene de antes, del 15M. Esta es la no división que propone Podemos.

    ¿Totalitario? Ese pensamiento lo he tenido yo incluso antes de la llegada del 15M, un mundo cada vez más desigual donde el capital cada vez va tener mayor poder necesita un diferente equilibrio de fuerzas, la izquierda-derecha divide a la sociedad. No creo que sea la solución.

    Pero quien sabe, quizás el coletas y su gente realmente si sean totalitarios.

    Yo soy fanboy del la cita de Ortega y Gasset sobre la izquierda y derecha. Puedo estar equivocado pero yo creo más en el pragmatismo basado en hechos y no en meras ideologías. Los hechos son los que determinan tú ideología, esta puede tender más hacia la derecha o hacia la izquierda en función de la situación.

    Situarte ya directamente en una de las dos ideologías ya te ciega y no te deja ver más allá.

    El problema es si el coletas pretende esto. No lo creo. Sus candidatos por ahora tienen un determinado sesgo ideológico.

    En contra de la entrada masiva de inmigrantes durante las vacas gordas, ¿esto era xenofobía o de derechas? Pues no, simplemente ver que eso era inasumible para España, ya hemos visto las consecuencias, una de ellas sobre 5% más de paro. España no estaba preparada realmente para la llegada de tanto inmigrante.
    ión, lo que sugiere no es una división de la sociedad en dos o más propuestas políticas distintas, lo que hace es declarar que la sociedad toda (la “gente decente”) está de un lado del eje, del suyo, y lo que queda del otro lado es pura ganga política y moral (prescindible)

    Aplicable a cualquier partido, lo que propone ese partido es la solución y su ideología es la verdadera.

    PP si criminaliza al resto de votantes, que yo sepa Podemos no lo ha hecho. Un pequeño matiz que se le olvida al autor de este artículo. Podemos muy malo, pero no habla de la situación actual de España, esto de democracia tiene muy poco. Igual este sujeto está a gusto en ella.

    También puedo opinar que el autor de este artículo es un totalitario, sólo cree su verdad. Este tipo es de lo que en la edad media a cualquiera que pensase diferente lo quemaba en la hoguera.
  • @Vlad escribió :

    Ahora resulta que los principales actores de la economía mundial son democráticos.

    Cuando hablais de "democraticos" quereis decir "que hagan lo que mas le conviene a los gobiernos para ganar las elecciones", y hay de todo, Caja Madrid era muy "democratica", ¿o algun partido politico se opuso a como gestionaba el dinero de los ahorradores?, pero en otros paises, en otros mercados, evidentemente no son democraticos, el "Fondo de pensiones de los bomberos de Chicago" no es nada democratico invierte donde cree que obtendra mas rentabilidad para los bomberos de Chicago, cuando una naviera encarga barcos a un astillero lo hace donde la relacion calidad-precio sea mejor, no donde haya mas votantes del partido del gobierno de un pais determinado.

    Afortunadamente. :)

    Un saludo

  • No me refiero a las empresas privadas Fodel. La economía esta para servir a todo el mundo, no para servir a unos pocos. Ese es el problema y por eso estamos como estamos.
  • blogs.publico.es/no-hay-derecho/2015/01/16/je-suis-basque/

    Uff, cuanta limpieza le queda por hacer a Iglesias hasta tener un partido decente y votable.

    Un saludo
  • ¿Con qué no estás de acuerdo exactamente?

    Por cierto, este discurso se lo escuché hace pocos días a alguien tan sospechoso de batasuno como Iñaki Gabilondo. La verdad es que estoy de acuerdo en que a veces se confunde la lucha anti-terrorista con otra cosa. O parece que cualquier acción puede ser justificada solo con que se haga en nombre de la lucha antiterrorista.
  • En el fondo no me meto, la forma, el lenguaje, es impresentable, llamar a Gestoras proAmnistia "ong de derechos humanos", llamar a ETA "organizacion armada", llamar al terrorismo de ETA "actividad armada", y lo mas joputesco, el titulo comparando la detencion por oden judicial de unos abogados acusados de cometer delitos, sea verdad o no, con el asesinato de unos dibujantes, es intolerable, remtando con la identificacion de los vascos, todos, con los presuntos etarras, lo sean o no.

    Fijate en los comentarios de la gente, y veras como mi interpretacion es compartida por los batasunos hardcore.

    Un saludo
  • Llamar a ETA organización armada, mientras no se desarme, mientras siga organizada y sin disolverse, me parece normal.

    Llamarla Movimiento Nacional de Liberación como hizo Aznar... uf.
  • Mmm, tu entusiasmo podemista ha llegado a tierra, perdon foro, fecunda, aqui estaras como en casa. :)

    PD ETA fue, es y sera una banda terrorista, esa es la definicion legal y politica valida.

    Un saludo
  • editado enero 2015 PM
    Discrepo. Una banda atraca bancos o roba piruletas. Una banda la componen de cuatro a una docena de individu@s pringados y con corta vida.

    ETA es una organización política armada con 60 años de vida que ha utilizado el terrorismo como medio para conseguir sus objetivos.

    Denominar banda a ETA es una respuesta a la voluntad de minimización del problema. Pero no es real.
  • @Vlish escribió :
    llamar a ETA "organizacion armada", llamar al terrorismo de ETA "actividad armada",

    Menuda tontería de queja, por dios inexistente.
    @Vlish escribió :
    y lo mas joputesco, el titulo comparando la detencion por oden judicial de unos abogados acusados de cometer delitos, sea verdad o no, con el asesinato de unos dibujantes, es intolerable, remtando con la identificacion de los vascos, todos, con los presuntos etarras, lo sean o no.

    Lo joputesco es la negación de libertades como el derecho a un abogado y persecución de abogados por hacer su trabajo.
    @Vlish escribió :
    PD ETA fue, es y sera una banda terrorista, esa es la definicion legal y politica valida.

    ¿Eres tú el que reparte carnets de corrección política?
  • Además de que es falso: el término legal es "organización terrorista" y no "banda".
  • Banda armada y todos contentos :chis:
  • Banda u organizacion terrorista, mas claro para el 99% de la gente, de hecho dudo mucho que hoy Iglesias o cualquier otro dirigente de Podemos se atreva a usar ese lenguaje ante una audiencia mayoritaria.

    Son los pelos de la dehesa que quedan de cuando eran de izquierdas (radical), unos baños mas de centralidad centrista y asunto arreglado. :)

    Un saludo
  • editado enero 2015 PM
    No confundamos tampoco ocupar la centralidad del tablero político con identificarse con un centrismo vacío de contenido ideológico. Son cosas que nada tienen que ver. Antes PP y PSOE eran Europa. Es decir ocupaban el centro del mapa mundi. Podemos entiendo que ha rotado el mapa., situando en el centro los intereses de una mayoría y en los márgenes los intereses de las SICAVs. O eso entiendo desde la más absoluta modestia, ¿no?
  • Gestoras Pro Amnistía organización cuyos objetivos eran conseguir la excarcelación de los presos de ETA, así como el apoyo a los intereses de éstos y de sus familiares.

    Si es ETA si igual sería ilegal, pero si no es de ETA no sería ilegal y me guste o no sería lícito que velasen por los DDHH de los presos etarras.

    A mí la justicia española con respecto a la lucha contra ETA me da poca credibilidad. Vale todo, la madre de todas las prevaricaciones se ha terminado confirmando que era la Doctrina Parot, una pena que no se pueda ir contra ellos, se han cerrado medios que al final no era lo que se decía,... Ni te cuento los GAL y como ha quedado este crimen.

    Por tanto en Hispañistan es complicado ir eliminado la paja para ver lo que si es cierto o no.

    El artículo creo que va de esto. A cuantos no se nos ha llamado pro etarras por criticar la Doctrina Parot y dudar que eso realmente fuese legal.
    Como han señalado asociaciones de derechos humanos, la figura de la detención en lógica democrática es una medida excepcional que debe acordarse solo cuando existe riesgo de fuga y los sospechosos no estén localizables. Ese es una de las razones por el que la práctica totalidad de las asociaciones de abogados europeas, agrupadas en ELDH y el AED, han manifestado su rechazo al operativo. El Colegio de Abogados de Vizcaya y el de Barcelona – a través de su Comisión de Defensa – lo ha calificado de “innecesario” y “desproporcionado”.

    Habría que añadir destrucción de pruebas.

    El Consejo General de la Abogacía Española y el Colegio de Abogados de Bizkaia hacen patente su queja
    Señalan que los arrestados habían mostrado su disposición a ser citados


    http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2015/01/16/politica/la-abogacia-de-espana-denuncia-la-operacion-contra-los-letrados

    Digo yo que algo de razón tiene el artículo.

    El problema en Hispañistan es que vale todo y luego algunos van repartiendo carnets de demócratas.

    Este caso para mí no es normal. Lo mismo que el dinero que recaudaron es lícito que pueda ser entregado para que se compren cualquier cosa los presos etarras o financiar los viajes de los familiares.

    Hispañistan tiene el problema de siempre, tiene como cerebro una polla y poco más. Así es imposible que progrese este país usa sus sentimientos y los anteponen a la ley. Con los sentimientos todo vale y así no se puede ir.

    Pero nada el Consejo General de la Abogacía Española es ETA.

  • editado enero 2015 PM
    @Bullitt escribió :
    Como han señalado asociaciones de derechos humanos, la figura de la detención en lógica democrática es una medida excepcional que debe acordarse solo cuando existe riesgo de fuga y los sospechosos no estén localizables

    Ya, pero ... ¿Y los votos que da la imagen de que estás luchando contra el (extinto) terrorismo etarra? Sobre todo ahora que tienes a los de la AVT de uñas contra el Gobierno.

    PD: En relación a la Doctrina Parot, en mala hora se me ocurrió a mí comentar (no fue aquí) que la ley debe ser igual para todos, sea un etarra o el Duque de Alba ... hasta en el carnet de identidad me dieron, se ve que considerar de mayor importancia el respeto a la Ley y al Estado de Derecho que la lucha antiterrorista no está bien visto. Goza de mucha mejor prensa combatir el terrorismo convirtiéndote en lo que dices combatir y defender el Estado de Derecho pisoteando sus principios.

    PD2: Ya que estamos, lo mismo pasa con el acercamiento de los presos a su lugar de residencia o el de su familia, no sería una merced que les haces, es lo que dice la Ley que debe hacerse, lo que no es normal es hacer lo contrario.

    No se si esto que digo me convierte en un pro-etarra, como al Pablemos, pero debo ser un pro-etarra muy raro, porque para alimañas como Juana Chaos, o los hijos de puta que ponen una bomba en una casa cuartel, en una cafetería o en un supermercado, no tengo ninguna duda con lo que hay que hacer, condenarlos a muerte y mandar la factura de la ejecución a su familia (cambiando, previamente, la ley que lo posibilite, no a la manera de Mr. X y sus alegres muchachos del PSOE, claro).
  • No conozco el caso, pero las leyes, y la realidad, suelen ser más complejas, Bullitt. Un detenido por corrupción urbanística ve vulnerados sus derechos humanos porque esté localizable en casa y no tenga intención de irse de vacaciones? Está bien que un colegio de abogados defienda a sus afiliados, pero tomarse eso como algo sacrosanto..prudencia ;)

  • cptn_pescanova escribió : »
    @Bullitt escribió :
    Como han señalado asociaciones de derechos humanos, la figura de la detención en lógica democrática es una medida excepcional que debe acordarse solo cuando existe riesgo de fuga y los sospechosos no estén localizables

    Ya, pero ... ¿Y los votos que da la imagen de que estás luchando contra el (extinto) terrorismo etarra? Sobre todo ahora que tienes a los de la AVT de uñas contra el Gobierno.

    PD: En relación a la Doctrina Parot, en mala hora se me ocurrió a mí comentar (no fue aquí) que la ley debe ser igual para todos, sea un etarra o el Duque de Alba ... hasta en el carnet de identidad me dieron, se ve que considerar de mayor importancia el respeto a la Ley y al Estado de Derecho que la lucha antiterrorista no está bien visto. Goza de mucha mejor prensa combatir el terrorismo convirtiéndote en lo que dices combatir y defender el Estado de Derecho pisoteando sus principios.

    PD2: Ya que estamos, lo mismo pasa con el acercamiento de los presos a su lugar de residencia o el de su familia, no sería una merced que les haces, es lo que dice la Ley que debe hacerse, lo que no es normal es hacer lo contrario.

    No se si esto que digo me convierte en un pro-etarra, como al Pablemos, pero debo ser un pro-etarra muy raro, porque para alimañas como Juana Chaos, o los hijos de puta que ponen una bomba en una casa cuartel, en una cafetería o en un supermercado, no tengo ninguna duda con lo que hay que hacer, condenarlos a muerte y mandar la factura de la ejecución a su familia (cambiando, previamente, la ley que lo posibilite, no a la manera de Mr. X y sus alegres muchachos del PSOE, claro).

    Ya, era una doctrina arbitraria, esto y la retroactividad era lo que la hacía lamentable.

    En España hay muchos problemas, uno de ellos es confundir tú sentimiento con lo que debe ser.

    Ejemplo: La violación de una menor y luego la madre vengándose quemándole vivo. Casi todo dios a favor de esto y del indulto.

    Esto es una opción personal de esta mujer, luego tendrá que pagar las consecuencias, yo no lo descarto hacerlo, pero eso no quita que defienda que esto es lamentable y deba darsele la pena adecuada y sin indulto. Si estuviese de acuerdo con esto este país sería más bananero de lo que ya es.

    Una cosa es defender la justicia y el estado de derecho y otra la opción personal que yo tomaría. Esta ya es mi problema.

    El acercamiento de presos lo han hecho todos, si hay actividad de la banda vale, pero si ya no la hay,... Lo mismo con el Bolinaga, ha durado mucho pero si es lo que marca la ley, esta debe ser igual para todos.

    Ahora el PP parece que ha endurecido esto. ¿Jode al resto por cuatro etarras?

    La salida de presos etarras antes de tiempo no es culpa de los etarras es culpa del poder legislativo y del poder ejecutivo.

    Yo pensaba que el CP del 76 no era franquista y estaba realizado ya como un CP de la transición. Me quedo a cuadros como duró hasta el CP del 95.

    En que puto país dejan un CP de una dictadura y además de no cambiarlo no se les ocurre realizar una simulación de como iban a quedar las penas al cabo del tiempo. Por favor que la mayoría son de derecho.
  • Gestoras Pro Amnistía organización cuyos objetivos eran conseguir la excarcelación de los presos de ETA, así como el apoyo a los intereses de éstos y de sus familiares.

    Fiate de mi, pandilla de joputas sin mas, y que sean legales es irrelevante, ser un hijo de puta no es ilegal.

    Ojo, defender los ddhh de los etarras no es ser un hijo de puta, hay organizaciones vascas que los defienden y son muy respetables incluso admirables.

    Pero vamos, me apuesto una caña virtual que ese tipo de lenguaje desaparecera de Podemos en los proximos meses, afortunadamente para todos, asi que mejor no discutir por esto. :)

    Un saludo
  • Y yo que creía que con la portada de Desgrecia ya habían tocado techo...
  • Espectacular el titular de mañana de El Pais sobre Monedero, aunque es justo que pueda explicarse muy mal parece tenerlo.

    Bueno, siempre le quedara la Lomana y Caracas.

    Un saludo
  • ¿Por qué presupones que es real y no una noticia inventada?
  • 1.- Porque es El Pais

    2.- Porque los datos son muy claros, Monedero dice que fue profesor de dos universidades, y estas dicen al periodico que no.

    Desde luego Monedero debe explicarse, a lo mejor colaboro de alguna otra forma, pero vamos, yo no me creo que El Pais se invente un desmentido de dos universidades si no las tiene.

    Ah, para entusiastas, evidentemente colorear el curriculum no es igual que ser Barcenas o Rato, pero esta feo.

    Un saludo
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