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Pablo Aguirre y Esperanza Iglesias o "El cartero siempre llama dos veces"

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Comentarios

  • @Diomedes escribió :
    No es que el parlamento impondría los sueldos. Lo que establecería sería el salario máximo al igual que ha establecido el mínimo.

    No entiendo qué protblema puede haber en establecer un sueldo máximo de, por ejemplo, 100.000 euros brutos anuales. ¿Quién puede necesitar más para vivir?

    Yo, mas que sueldo maximo, pondria limite en las diferencias salariales. 100.000€ es unas 150 veces el salario mínimo. Yo lo limitaria a 15-20 veces el minimo que se paga en esa empresa.
  • editado septiembre 2014 PM
    @Smoker escribió :
    @Diomedes escribió :
    No es que el parlamento impondría los sueldos. Lo que establecería sería el salario máximo al igual que ha establecido el mínimo.

    No entiendo qué protblema puede haber en establecer un sueldo máximo de, por ejemplo, 100.000 euros brutos anuales. ¿Quién puede necesitar más para vivir?

    Yo, mas que sueldo maximo, pondria limite en las diferencias salariales. 100.000€ es unas 150 veces el salario mínimo. Yo lo limitaria a 15-20 veces el minimo que se paga en esa empresa.

    Ha dicho anuales, no mensuales.
    @Vlish escribió :
    ...y ademas seguramente ilegal...

    Coño, de eso se trata, de hacerlo legal. Va ser por esto que defiendes tantas barrabasadas, porque son legales... Tramposas e interesadas, pero legales.
  • @Gmork escribió :

    Y pensar que yo era de ciencias...
  • Gráfica de evolución de las rentas en EEUU 1949-2012

    W7TimDs.jpg

    http://www.vox.com/xpress/2014/9/25/6843509/income-distribution-recoveries-pavlina-tcherneva

    En 1970, el ingreso medio de los 100 ejecutivos mejor pagados de Estados Unidos era 45 veces mayor que el salario medio de los trabajadores de aquel país. En 2006, era 1.723 veces mayor.

    No he encontrado datos actualizados de España, pero imagino que será algo similar. Limitar esos salarios y reducir los mas bajos me parece algo muy necesario desde el momento que hay gente que trabajando no llega a fin de mes.
  • Este gráfico contiene la clave de la sociedad y la economía de hoy en día. La acumulación de capital conduce a la desaparición de las clases medias. Yo la limitación la hacía vía impuestos.
  • a mi una ley que proponían en Francia me parecía magistral. ningún miembro de una empresa podría cobrar 100 veces mas que el que menos cobra, así si un ejecutivo quiere cobrar 100.000 euros al mes, su empleado peor pagado ha de cobrar 1000. y si se quieren subir el sueldo, tienen que empezar por abajo. que quieres ganar un millón al mes, asegúrate que puedes pagar como mínimo 10.000 euros mes a toda tu plantilla. si hay dinero, que sea para todos.
  • De todas formas, ya de por sí cobran más cosas aparte de un sueldo, y por ahí también se escurren. Hace falta un control para los listos que no veas.
  • Iba a decir lo mismo que GMORK. Ojalá los ricos cobrasen su sueldo en una nómina totalmente fiscalizada por hacienda. No haría falta poner ninguna ley a la francesa los impuestos serían los encargados de redistribuir ese exceso, el 50, el 60 o el 70% el tipo impositivo, da igual, sería suficiente.

    Pero no es así, los directivos y demás lumpen no cobran sus excesivos salarios en nóminas sino en toda una variedad de instrumentos financieros que multiplican con mucho su nómina. Y gracias a maravillosos curritos que trabajan 11 horas al día en despachos de abogados o gigantescas consultoras haciendo todo tipo de virguerías y retorciendo las leyes se consigue que ese sueldo extra no cotice a hacienda como renta del trabajo sino como cualquier otra cosa exenta. Eso sí, esos curritos gracias a sus sueldos altos viven en la ficción de pertenecer a ese élite, llevan a sus hijos que no pueden ver por sus horarios, a colegios privados y se compran 4x4 de marca Mercedes, color negro para ir a los afterworks de moda a gastarse 18€ en un Gin Tonic con corteza de melon japonés.

    De esa forma llegamos a esos maravillosos gráficos y estados del bienestar financiados por una masa de trabajadores que ven caer sus salarios pero no los impuestos que pagan. Mientras esa élite se reune en cotos privados donde no entran sus curritos y deciden que nueva facultad de económicas financiar para que publiquen estudios y teorías diciendo que el modelo actual es el mejor del mundo para los trabajadores, esos estudios llegan a la universidad española y, finalmente, llegamos a VLISH. El centro de todo este sistema. :CHIS:
  • No jodas que VLISH lleva las cuentas de Pujol :chis:.
  • Después de ver esa entrevista entera, los de los dos entrevistadores es uno de los mayores fail que he visto contra Pablo Iglesias, me recordó al revolcón que le dio a Espe en la sexta.
  • Mientras esa élite se reune en cotos privados donde no entran sus curritos y deciden que nueva facultad de económicas financiar para que publiquen estudios y teorías diciendo que el modelo actual es el mejor del mundo para los trabajadores, esos estudios llegan a la universidad española y, finalmente, llegamos a VLISH. El centro de todo este sistema. :CHIS:

    Porque las politicas de la FED de estimulo monetario que catapultaron a Wall Street de su caida con la crisis, aplicadas por Obama y Bernake, tan aplaudidas por Krugman y toda la izquierda no tienen nada que ver con la actual desigualdad de rentas.

    El problema no es solo de los que niegan que haya un problema, el problema tambien es de los que repiten cosas obvias y/o inutiles para resolverlo pero se creen que con eso basta.

    Un saludo
  • El problema gordo es que a ningún economista o político tradicional le preocupa lo que explica Ajojenjo o lo que estamos viendo en el reparto de la riqueza desde hace décadas.
  • @Vlad escribió :
    El problema gordo es que a ningún economista o político tradicional le preocupa lo que explica Ajojenjo o lo que estamos viendo en el reparto de la riqueza desde hace décadas.




    Tradicional=conservador=derecha=la desigualdad mola, así en modo resumen-esquema.
  • Ya no es una cosa de derechas e izquierdas. Hay mucha gente socialmente de izquierdas que no ve ningún problema en la economía actual. Si acaso se distingue del PP en dar alguna paguita más u otras cosas que no tocan la esencia del capitalismo neoliberal actual.
  • @Vlad escribió :
    Ya no es una cosa de derechas e izquierdas. Hay mucha gente socialmente de izquierdas que no ve ningún problema en la economía actual. Si acaso se distingue del PP en dar alguna paguita más u otras cosas que no tocan la esencia del capitalismo neoliberal actual.

    Entonces serán de izquierdas de boquilla, digo yo.

    De todas formas, tú hablabas de "economista o político tradicional" y yo te he definido lo que significa "tradicional" ahí en ese sintagma, vaya ;)
  • El mundo tiene un grave problema con la acaparación de recursos por parte de unos pocos. Algunas multinacionales ya son más poderosas que muchos países, y eso se traduce en poder para imponer su visión.

    Cada vez está mucho más concentrado y cada vez quieren pagar menos impuestos.

    La gente se hace el culo pepsicola por comprarse in Iphone, cuando comprar productos de esta marca es simplemente perder poder adquisitivo, vamos de gilipollas. Ya sea de manera legal o ilegal apenas pagan un duro de impuestos en España por tanto la riqueza creada por los españoles se esfuma, si vamos añadiendo empresas extranjeras y también las españolas, pues al final el que paga impuestos es el currito, que a su vez resulta que es el que paga el pato con todo tipo de rescates.

    Es un trasvase de capitales desde el currito con nómina a las grandes empresas y fortunas y así de simple.

    La batalla bajo mi punto de vista está pérdida algo muy gordo tiene que ocurrir para que se vuelva a equilibrar. Ellos tienen las ideas muy claras y están unidos, nosotros como vemos hay infinidad de opiniones.

    En un mundo globalizado además es mucho más sencillo irse de un sitio.

    La realidad es que España es el segundo país más desigual de la UE y el cuarto país de Europa donde los directivos cobran más tras Rusia, Ucrania y otro de este estilo. España evidencia una polaridad muy preocupante donde la explicación más plausible es que esto es un cortijo donde no ha existido una verdadera transición política y económica.
  • “Aquel que pierde una propuesta no puede gestionar una idea que no comparte”, afirmó el propio Iglesias a los periodistas en Atenas durante un acto de Syriza en el que participó este domingo, según publicó El Mundo. “Tendrán que ser otros los que encabecen el proceso”, zanjó. Fuentes oficiales de Podemos han confirmado que esta es la intención del equipo promotor del partido.

    “No es una amenaza” –aseguran las mismas fuentes–. “Es un ejercicio de coherencia”. Iglesias y su grupo más cercano tienen una idea sobre el proyecto que arrancó a finales del año que viene y que dio la campanada en las europeas de mayo. Si es con ese modelo, seguirán adelante. Si es con otro, darán un paso al lado y cederán los mandos.

    Hay tres propuestas alternativas a las del equipo de Iglesias que han recibido apoyos significativos en las últimas semanas. Una de ellas es la que encabeza el eurodiputado Pablo Echenique, con el apoyo de la también eurodiputada Teresa Rodríguez.

    La posibilidad de que Iglesias y sus más próximos colaboradores abandonen Podemos ante un revés interno llega en pleno proceso asambleario.

    :)) :)) :)) , criaturica, imitando a Felipe Gonzalez, y dejando claro que Podemos es tan caudillista como el PSOE de los años 80, lo que no es nada malo, imo.

    Un saludo
  • La posibilidad de que Iglesias y sus más próximos colaboradores abandonen Podemos ante un revés interno llega en pleno proceso asambleario.

    O como él quiere o nada. Como es el que sale en la tele y al que se escucha, sus propuestas ganarán.

    No quiere un poquito de poder, quiere el poder total. Hacedme caso, yo esto en las personas lo detecto al instante xD Es un tipo hambriento de poder absoluto.

    Él mismo dice "de aquella manera" en muchos vídeos que hay que hablar de democracia como estrategia y tal para ganar, que hablar de comunismo es perdedor. Pero no quiere democracia, quiere dirigirnos con políticas ruinosas.
  • :))

    Es mucho peor, es un politico, un lider, como todos los demas quiere mandar y quiere dirigir, y tiene razon, sin el, Podemos perderia un 50% de votos como minimo, asi que los afiliados/circulos/asambleas/sovierts/gruposdeamigos le votaran, como pasa en todas las organizaciones.

    Lo unico deseable es que dejen ya esa moralina de "somos diferentes", porque incluso esta jugada ya la hizo Gonzalez en el Congreso del marxismo del PSOE hace unas decadas.

    Un saludo
  • editado octubre 2014 PM
    Estoy bastante de acuerdo Vlish, pero sigo en mis trece que que Pablo Iglesias es un tipo más patológico que la mayoría. Su deseo de poder tiene menos matices, menos relaxing (cup), más a por todo.

    Es muy poco humano. Por ejemplo, yo hay veces que me he reído con Rajoy, o con Zapatero, no digamos ya con Guerra etc, tienen esos momentos en los que sus gestos o sus palabras o whatever te transmiten que en el fondo son uno más, que a veces están desorientados, o en plan relaxing (cup).

    En cambio con este tío es que no hay momentos de contacto humano ni de alegría de ningún tipo. Es solo vacío y deseo de poder, y machaqueo con dos o tres ideas. Es más parecido a un líder de secta.

    Podemos acabará siendo un partido tan poco democrático como los demás, o menos, y más personalista que ninguno (esto ya lo es).
  • editado octubre 2014 PM
    Yo estoy deseando ver que pasará cuando Podemos pase de ser una amenaza a ser un partido con tantos votos como el PP o el PSOE. Velas negras, vudús, hogueras en las plazas mayores, diputados convulsionándose en el suelo mientras acusan a Erejón de ser un brujo ... va a estar entretenido, ya veréis.

  • Tiene que lidiar con la expansión abrumadora de Podemos. Yo creo que hace bien.
  • Ni amenaza, ni hogueras, es y se comporta como cualquier partido u organizacion, con un lider que manda y con una base que aplaude, ¿que jode a los que habian soñado un soviet democratico? pues lo entiendo, pero el hemoal pedirselo a Iglesias, no a los que constatamos que es un lider politico, y que ejerce de lider politico, como los miles que ha habido y habra. :)

    Un saludo
  • editado octubre 2014 PM
    Puede ser una máquina programada para provocar una hipnosis masiva.

    Y esto lo digo medio en coña pero medio en serio (lo que viene ahora, no lo de la máquina): a mí me hipnotiza un poco.

    Por ejemplo en la entrevista que le hacen los tíos esos sobre economía que se posteó hace poco. Cuando hablan los entrevistadores, estos o quienes sean, y Pablemos está fuera de plano, estoy como relaxing (cup). O sea, existe la pantalla, y también existe el mundo a mi alrededor, y los escucho pero normal, lo que es escuchar de toda la vida.

    En cambio entra en el plano Pablo Iglesias y empieza a hablar, y el espacio alrededor de la pantalla se difumina y oscurece. La propia pantalla se hace más pequeña hasta abarcar solo sus ojos y su barba. El monotono y la repetición de mensajes me afecta y empiezo a sentirme mal y acabo quitándolo a los 30 segundos, pero hasta que llega ese momento he llegado a estar como abducido y entregado a su poder absoluto.

    Y si estoy malinterpretando todo esto y en realidad es amor? xD
  • editado octubre 2014 PM
    @Vlish escribió :
    Ni amenaza, ni hogueras, es y se comporta como cualquier partido u organizacion, con un lider que manda y con una base que aplaude, ¿que jode a los que habian soñado un soviet democratico? pues lo entiendo, pero el hemoal pedirselo a Iglesias, no a los que constatamos que es un lider politico, y que ejerce de lider politico, como los miles que ha habido y habra. :)

    Un saludo


    Jajajaajaja, ahora resulta que somos los que no llevamos meses echando espumarajos por la boca con el tema de Podemos los que necesitamos hemoal. Me parto y me mondo. Lo dicho, espero ansioso la subida electoral de Podemos en las próximas elecciones, no porque piense realmente que van a arreglar este desastre, sino porque nos vamos a descojonar con la histeria colectiva de medo país.
  • ¿Algun comentario a su tactica de "o votais lo que quiero y defiendo o me voy y presentais al tato a las elecciones"?, ¿esa tactica es compatible con la "democracia horizontal/liquida/15M/la repera que tanto defendian algunos en contraposicion a los oligarquicos partidos tradicionales?.

    Pues eso. ;)

    Un saludo

  • @Vlish escribió :
    ¿Algun comentario a su tactica de "o votais lo que quiero y defiendo o me voy y presentais al tato a las elecciones"?, ¿esa tactica es compatible con la "democracia horizontal/liquida/15M/la repera que tanto defendian algunos en contraposicion a los oligarquicos partidos tradicionales?.

    Pues eso. ;)

    Un saludo

    Muy fácil: los fans lo verán no como un chantaje para salirse con la suya, sino como una muestra de coherencia: Pablo deja paso a otros si las bases consideran que tienen mejores ideas.

    Resuelto.

  • "Pablo Iglesias dice que abandonará el liderazgo de Podemos si no prospera su idea de partido"

    Pues a mi me parece muy coherente. La gente votará el programa, no será una imposición de la cúpula de Podemos. Si no sale adelante, Iglesias dice que no liderará un programa que no es el suyo.

    Para un político que no parece Grouxo Marx (estos son mis principios, si no les gustan..).

    Existen mil motivos para criticar a Iglesias, pero éste precisamente creo que habla en su favor.
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