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Ucrania
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Comentarios
Es verdad, había olvidado que sometió España durante cuatro décadas él solito, sin la ayuda de nadie
Pues tú mismo.
Ahora, lo que no creo que ocurra aquí, por muy mal que se ponga la situación, es el asalto a sedes de la falange ni otros partidos que no pertenezcan al gobierno. La gente normal no hace esas cosas. Los que protestan tienen otras preocupaciones mas importantes.
Pd. Comparo la situación que pueda darse en España con la de Ucrania antes de la escalada de violencia, que es cuando se produjo el asalto a la sede comunista.
http://www.globalresearch.ca/ukraine-transition-government-neo-nazis-in-control-of-armed-forces-national-security-economy-justice-and-education/5371539
... ¿Sigen habiendo dudas sobre el gobierno mayoritariamente neonazi y golpista en Kiev?
Pues habría que ver si es así y si seguían instrucciones de dichos partidos o algo, pero en todo caso me parece que los asaltos a las sedes del Partido Comunista y del de las Regiones se dieron una vez que había estallado la violencia y había ya muertos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)#Language
Cierto, la violencia ya había estallado. A finales de enero fueron los primeros muertos, me pensaba que el asalto había sido antes.
Entre otros de los USA, mira por donde.
Sí.
Los líderes judíos de Crimea apoyan a los nazis ucranianos y quieren que se marchen los rusos.
Por otro lado, el presidente del Vaad (Asociación de Organizaciones y Comunidades Judías) de Ucrania, Josef Zissels -que fue encarcelado durante seis años por el régimen soviético-, apoya a los nazis del Euromaidán.
Para colmo, el jefe de los rabinos de Ucrania apoya al gobierno nazi de allí y acusa a los rusos de "provocaciones antisemitas" comparándoles con los nazis.
Vaya lío, ¿eh?
Habrá nazis, habrá nacionalistas más y menos radicalizados, pero hay judíos, hay clase trabajadora ucraniana que quiere un futuro que no sea en blanco y negro y al servicio de Moscú, habrá burguesía que no quiera convenir siempre con la oligarquía rusa, etc...
Hay ganas de cambio, y a los cambios muchas veces se apuntan los más ruidosos, pero generalizar que un movimiento como la Maidan es nazi yo no lo comprendo.
En mi opinión, Franco primero sometió Falange y, después, con esa Falange sometida, sometió a España. Pero esa Falange sometida (desideologizada) de Girón, Fernández Cuesta, Pilar Primo de Rivera y compañía, no era la Falange originaria.
Falange, con todo lo fascista que fuese (que lo era, y estamos hablando de los años 30), tenía un componente ideológico fundamental. Las ideologías, nos gusten o no, o unas más y otras menos, por lo menos, aspiran a un ideal (el que sea), a una aspiración de "algo" que, según sus seguidores, será mejor que este supuesto valle de lágrimas. Franco, de esas cosas, como buen militar, ni idea. Su dictadura, como (casi) todas las dictaduras militares fue una dictadura plomiza, aburrida, conservadora, gris, etcétera, al servicio de unas clases y grupos sociales que lo necesitaban para mantener sus privilegios.
http://www.elmundo.es/cultura/2014/01/26/52e54173e2704eec598b4581.html
Y la guerra la ganó gracias a su fuerza militar, a la que Falange no aportó grandes cosas.
Y, para no salirme del hilo:
Los rusos, ya sí, despliegan unidades militares en Crimea (me refiero a unidades militares que no son de la base de Sebastopol):
http://www.b92.net/eng/news/world.php?yyyy=2014&mm=03&dd=13&nav_id=89619
Ya, pero es que no estamos hablando de la Falange originaria, o sólo de ella. La Falange originaria, como tú dices, apoyó completamente el golpe de 1936, formó parte esencial del bando franquista y fue uno de los dos partidos que dieron lugar al Movimiento Nacional, como bien sabes. La Falange, aparte de su ideario, era el conjunto de los falangistas. Y esos falangistas apoyaron en masa a Franco y la idea de la unificación. Incluso Hedilla, como bien dice tu enlace:
El caso es que los falangistas rebeldes fueron cuatro mal contados. La gran mayoría se hizo franquista y no parecía que eso le incomodase mucho:
Y en cuanto al "componente ideológico", como bien dices Franco tenía pocas ideas -así, en general-, de modo que tomó buena parte del ideario falangista y éste imperó en los primeros años de la dictadura.
Militarmente la Falange aportó en la guerra muchos miles de voluntarios, participó muy activamente en la represión desde el primer momento, fue parte fundamental de la estructura política del régimen y, en fin, no se entiende el franquismo sin ella.
Si Franco se quedó con la Falange fue con la entusiasta aquiescencia de los falangistas. La idea de que la Falange fue también víctima del franquismo es una burda manipulación que no busca sino quitarle responsabilidad de lo que hizo formando parte esencial de la sublevación de 1936 y de la dictadura.
En fin, cosas. Pero esto va de Ucrania.
Edito:
Por cierto, recuerdo que quien lo sacó de prisión fue Torcuato Fernández Miranda, con quien mantenía correspondencia y eran, no sé si amigos, pero al menos, sí conocidos.
En tu opinión y en la de cualquiera que sepa de que fue la vaina. Falange era una organización fascista y las JONS era una organización nazi y, como tales, eran organizaciones revolucionarias, de ultraderecha, pero revolucionarias, si algo no eran era partidos frailunos, pero desde el momento en que consintieron que los juntaran con los carlistas (que, aún siendo de derechas, eran de ideas diametralmente opuestas a cualquier tipo de recolución ... de hecho, yo los definiría como "nostálgicos de la Edad Media") habían ya perdido toda su razón de ser.
Creo que el último dirigente díscolo de la Falange fue Dionisio Ridruejo, pero Su Excremencia lo sustituyo ¿O fue a Hedilla? por "la voz de su amo" Arrese y arreglado. En resumen, el papel de la Falange durante la dictadura de Franco fue la de tontos útiles (bueno, fascistas que vendieron sus mierdosas ideas por un plato de lentejas quizá sea más adecuado) y los que realmente detentaban el poder (al menos al principio) eran gente muy reaccionaria y muy muy conservadora (curas, militares ....)
Edito: me estoy refiriendo a que Franco sometió a la Falange no que con la Falange sometiera España, que la Falange en el frente no valían ni pa tomar por culo, no eran militares, eran aficionados ... en donde si rendían era en retaguardia, dando paseíllos y asesinando "rojos".
Sí, recuerdo que algo me contaste de tu abuelo hace tiempo.
Pero Skye, estoy seguro de que tu abuelo tendría sus razones para pensar así, pero no me parece representativo ni del conjunto de la Falange ni de la inmensa mayoría de los falangistas. Los falangistas no estaban habitualmente en la cárcel en tiempos de Franco, al revés, más bien eran ellos quienes se dedicaban a perseguir, encarcelar y matar. Precisamente porque formaban parte de la base del régimen. No tiene sentido ponernos a discutir si la Falange que estuvo en el poder con Franco era la auténtica o no, porque en todo caso era la real. Yo siempre digo que las ideologías hay que juzgarlas cuando se llevan a la práctica. El debate de las ideas no sirve de nada si prescindimos de la práctica. No tiene sentido decir que la Falange franquista no era la Falange de verdad, igual que tampoco lo tiene decir que las dictaduras comunistas no representan el auténtico comunismo, o que Hitler pervirtió el nacional-socialismo porque el auténtico nazismo era el que defendía Gregor Strasser. Esas alegaciones no llevan a nada. Los falangistas apoyaron en masa a Franco, formaron parte esencial de su dictadura, y cuando trataron de distanciarse de ella tras la muerte del dictador se dividieron y se hundieron. Si el franquismo no se entiende sin la Falange, difícilmente se puede entender la historia del falangismo sin Franco.
PD: Podrías contar aquí algo más de tu abuelo, a mí al menos me interesa
http://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)#Condemnations_by_Jewish_organizations
... El gobierno golpista en Kiev tiene 6 ministros que hacen parte de este partido neonazi apoyado por la UE y EEUU/OTAN.
Y no pasa nada.
B-)
Foto de símbolos neonazis dentro del parlamento de Kiev después del golpe de estado perpetrado por los elementos neonazis y ultranacionalistas violentos de las revueltas de Maidán
Neonazis fuera del parlamento de Kiev después del golpe de estado.
Los ciudadanos de la UE debemos saber a quienes apoyan nuestros gobernantes. Deberíamos estar preocupados.
Obama muy amiguito con "Yatsi", el PM del gobierno golpista de Kiev con integración mayoritaria de ministros neonazis y ultranacionalistas impuesto por el gobierno de EEUU.
Recordemos la conversación y comentarios embarazosos ("Fuck the EU", "...get Yatsi to be in charge and Klich in the sidelines") de Victoria Nuland con el embajador Pyatt horas antes del golpe de estado en Kiev:
http://rt.com/news/nuland-phone-chat-ukraine-927/
Estos gritan: "¡Rusia, Rusia!, ¡berkut, berkut!, ¡Klichko ochko!" (Klichko=orto)
A tan solo tres días del referéndum de Crimea, como demostración muscular de la Putanesca, Rusia despliega un enorme ejercicio militar para que las fuerzas militares que permanecen leales al gobierno neonazi golpista de Kiev se lo piensen dos veces antes de atacar:
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201403131049-39pb.htm
Además, se confirma el envío de 15 cazas a Bielorrusia en respuesta al envío de 12 cazas a Polonia por parte de EEUU/OTAN.
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/122224-bielorrusia-solicita-aviones-combate-rusos-actividad-otan
http://www.wciom.com/index.php?id=61&uid=909
...efecto del instinto patriótico.
Ahora, si entendemos el fascismo como una ideología intolerante, totalitaria, represora, ultranacionalista e invasora, por dar una definición rápida, no sabría decir quién es mas facha, si los integrantes de Svoboda o Vladimir Putin. Porque el que ha sacado el ejército a pasear en un país vecino es el segundo, también el que ha organizado un referéndum en una semana del cual todos conocemos con antelación el resultado. No parece muy democrático. Quizá la diferencia mas básica sea una cuestión de recursos disponibles.
Ni idea de que pensará la comunidad judía de Ucrania, pero Svoboda tiene una larga trayectoria de comentarios antisemitas, como cuando llamaba a luchar contra las "mafias judio-moscovitas", los llamaba directamente "basura" junto a alemanes, rusos y otros, e idas de pinza similares.
http://www.jta.org/2009/05/25/news-opinion/world/ukrainian-party-picks-xenophobic-candidate
http://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-News/Experts-weigh-in-on-rise-of-Ukrainian-Svoboda-party
y por supuesto se merecieron la condena de la comunidad judía:
http://www.ukrinform.ua/eng/news/world_jewish_congress_calls_svoboda_a_neo_nazi_party_303220
Así que sólo se me ocurre que esos rusos deben de ser realmente malos si prefieren antes a un gobierno con varios ministros neonazis. Quizá piensen que esos ministros no van a tener la suficiente fuerza como para perjudicarles, o al menos no tanto como lo harían los rusos. Quien sabe.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26558288
...parece como si el gobierno golpista de Kiev no puede contar con sus militares, policía, agentes fronterizos ucranianos... tiene que contratar milicias entre sus socios ultranacionalistas y neonazis violentos de Maidán. Esto refuerza la tésis de que los soldados sin insignias en Crimea son realmente militares ucranianos pro-rusos (o anti-nazis/anti-ultranacionalistas, según se vea). La Putanesca sostiene que no hay tropas rusas en Crimea más que las autorizadas por los tratados de la base militar de Sevastopol.
Para evaluar el torrente de la apologia pro-fascistas , vale la pena recordar lo que la propia Unión Europea dijo hace sólo dos años acerca de sus actuales socios en Kiev. Hoy en día , el partido de extrema derecha Svoboda tiene varias posiciones ministeriales ( Viceprimer Ministro, educación , ecología y agricultura) y los puestos de asesoramiento en un régimen que cuenta con el apoyo económico y militar de la UE y Washington.
Svoboda fue condenado en una resolución oficial votada y aprobado por el Parlamento Europeo . El documento, titulado "El Parlamento Europeo de 13 de Diciembre de 2012 en la situación en Ucrania", está disponible en línea .
En la sección 8 de la resolución, el órgano legislativo de la UE se declara " preocupado por el creciente sentimiento nacionalista en Ucrania , expresada en el apoyo al partido Svoboda , que, como resultado de ello, es uno de los dos nuevos partidos para entrar en la Rada Suprema , " el Parlamento de Ucrania .
Manifestando que " ideas racistas , antisemitas y xenófobas van en contra de los valores fundamentales de la UE , " el Parlamento Europeo " , por tanto, hace un llamamiento a los partidos pro - democráticos en la Rada Suprema de no asociarse, endosar , o formar coaliciones con este partido . "
Cuando las potencias imperialistas se embarcaron en una operación crítica de política exterior - la instalación de un régimen pro-occidental en Kiev- fácilmente superaron los escrúpulos que los legisladores de la UE puedan haber tenido sobre el racismo de Svoboda, el antisemitismo y la xenofobia. Ahora los medios y la elite academica se encargan de empaquetar el resultado de la colaboración resultante con fascistas como una lucha por la democracia, confundiendo público a través de una combinación de silencio cómplice y falsificación activa.
Saludos
Supongo que no es el hilo apropiado, y pido disculpas por este paréntesis.
No hay mucho que contar, Afri. Nos situamos en Burgos, años 30. Mi abuelo parece que tenía ciertas inquietudes sociales y/o políticas. Y, en esa época, en Burgos, si tenías eso sólo podías ser de derechas conservadora o falangista. Se sintió atraído por el discurso de José Antonio Primo de Rivera y se afilió pronto a Falange. Llegó a ocupar ciertos cargos dentro de la organización, y cuando José Antonio acudía a Burgos a dar algún mitin (en aquella época, "a dar un discurso"), allá estaba él con "su jefe". Tenían sus reuniones en los locales del partido, etc. En fin, supongo que lo normal. Cuando estalló la Guerra Civil estuvo en el frente, supongo que como la mayoría de gente de su edad. Fue en 1939, al poco de terminar la guerra, cuando hubo una recepción en el Ayuntamiento de Burgos. No me preguntes el motivo de la recepción, porque no lo sé, pero el caso es que allí estaban todas las autoridades de la ciudad y de la provincia. Los típicos discursos, después se sirvieron unas bebidas mientras se picoteaba algo... Esas cosas. El caso es que parece que mi abuelo estaba en un círculo de personas "arreglando el mundo", casi todos ellos falangistas. Mi abuelo (eso lo sé, porque hablé mucho con él sobre su manera de entender la política) siempre fue un poco (o bastante) revolucionario. Era absolutamente anticlerical (católico, pero de los que no soportaba a los curas), se creyó eso de la revolución nacional-sindicalista, tenía un concepto muy arraigado sobre la justicia social y esas cosas. Pero si había algo que le perdía era su absoluta falta de discreción. Era de esas personas que se las veía venir de frente, sin medias tintas, sin diplomacia, quizá sin saber elegir el momento adecuado para según qué cosas. El caso es que en esa conversación parece que dijo algo no muy agradable sobre Franco (le llamó "hijo de puta"). Él siempre pensó que Franco había "okupado" Falange para sus propósitos y la había "domesticado". Supongo que pensaba que estaba entre compañeros ("camaradas") y lo que decía iba a quedar entre ellos. Pero no fue así y alguno de ellos se fue hacia el Alcalde de Burgos y le dijo lo que estaba comentando mi abuelo sobre Franco. Le detuvieron y le metieron en prisión. Parece que cuando le detuvieron casi se tira al cuello del Alcalde (me imagino la escena). Aquello salíó hasta en el "Diario de Burgos" (eso sí, censurado para dar la versión del Alcalde).
Estuvo un par de meses en la cárcel. Desde allí sus "camaradas" y él mismo estuvieron haciendo algunas gestiones para que lo sacaran de allí y, al final, Torcuato Fernández Miranda movió algunos hilos y le sacó de la cárcel.
Después de aquello, dejó el partido y se dedicó a su trabajo y a su familia. No volvió a querer saber nada de Falange ni de Franco ni del Alcalde de Burgos. Como cosa anecdótica, recuerdo que en una redada detuvieron a una supuesta célula comunista que había en Burgos. Los detenidos tenían una lista con personas significadas del Régimen franquista o falangistas de la ciudad. Se supone que era para atentar contra ellos o algo así. El caso es que mi abuelo estaba en la lista, pero, curiosamente, junto a su nombre, aparecía escrito "A este no se le toca".
En fin, su rebeldía la pasó a algunos de sus hijos. Y, a título particular, yo siempre recuerdo una cosa que siempre me ha llamado la atención. La familia de mi madre, también de Burgos, por el contrario, han sido de siempre la típica familia de derechas, conservadora, clerical... y aburridísima. Yo comparaba siempre el ambiente y las discusiones que había sobre política cuando nos juntábamos con la familia de mi padre y con la de mi madre. La familia de mi padre (mi abuelo era padre de mi padre) siempre tenían un toque rebelde y anticlerical. A mí me resultaba divertidísimo escucharlos precisamente por ese toque de rebeldía. Por el contrario, cuando nos reuníamos con la familia de mi madre y salía el tema político era "hooliganismo" franquista sin más. Cuando, por el contrario, había alguna celebración en la que coincidían las dos ramas de la familia, había siempre discusiones fuertes entre unos y otros. Ver a los jesuitas de la familia de mi madre (que hay varios) defendiéndose de las indirectas muy directas que los lanzaban los de la rama falangista de la familia de mi padre, era apoteósico. Para disfrutar.
Nada más, perdón por el OFF TOPIC.
http://www.tanjug.rs/news/121338/gysi--nato-has-opened-pandoras-box-in-kosovo.htm
Por cierto, este "revolutum" que hay con los referéndums de autodeterminación (que si Kosovo, que si Ucrania, etc.) me da a mí que no favorece mucho a los independentistas catalanes, porque, a nivel internacional, la gente puede estar cansándose de tanta "movida" de nuevas naciones y no toleren con mucho agrado más experimentos.