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Hilo de economia y otras catastrofes
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Comentarios
El modelo de ZP es el mismo modelo económico de mierda que impulso Ansar, credito a go-go y a construir. El empleo destruido hasta 2010 es en su mayoria empleo de la construcción y adyacentes que "nunca debió existir". Ahora la falta de consumo esta matando o precarizando "empleo sano". Tarde o temprano se tenía que cambiar el modelo, pero no a un modelo condenado a la precariedad y a la pobreza a gran parte del paía. Además Rajoy sigue manteniendo un modelo castuzo asqueroso que es en parte responsable de la falta de competitividad de nuestras empresas. La reforma eléctrica, la educativa o la "privatización" de la Sanidad son claros ejemplos de que el PP quiere mantener esa España de caciques, grandes oligarquías y chanchullos varios que nos va a hacer irnos a la mierda y perder una o dos generaciones por la estupidez de los que nos gobiernan.
Que manía, con Rajoy hubiese pasado lo mismo.
Rajoy daba como ejemplos de economía y buena gestión a la C.V y Baleares.
Le hubiese estallado la burbuja ya que no iba a cambiar nada y como es habitual en España hubiese dado largas y a ver si mejoraban los desde fuera, algo que se hace ahora.
Nuestro problema venía macerándose desde hacía años.
Además hay que recordar que al inepto de ZP lo colocaron los españolitos, yo incluido, ganando por sorpresa cuando iba a ganar Rajoy por mayoría. Pero mintieron y encumbraron a ZP, no han aprendido ya que han seguido mintiendo y manipulando. En España no se aprende.
Que cambios iba a hacer ZP en tres años antes del petardazo si cogió la presidencia de rebote. O es que no se decía que no tenía programa. Y si hubiese hecho algo el PP se le hubiese echado encima por destruir empleo ya que así funciona la jodida política en España, no se busca el bien del país y si del partido.
Y por supuesto que ZP es un inepto que puede haber empeorado la situación pero a paros superiores del 20% íbamos a ir nos si o si. Es lo que suele pasar en España gracias al gran desbarajuste que hay en todos los ámbitos.
Me juego mi polla si hubiese un maquina del tiempo para evitar ese atentado y saliendo Rajoy que ahora estaríamos en una situación muy parecida.
Si la tan cacareada época de Aznar se ha visto que era un bluf, crecíamos de manera ficticia a base de sobre endeudarnos. Era imposible que fuésemos la séptima economía del mundo a base de enladrillar España y con una precaria industria en comparación con las grandes potencias.
Sigamos mintiéndonos. :jpshakehead:
Claro, con Rajoy no hubiera estallado la burbuja y no habría parados. Y luego vas y te despiertas.
Soluciones, mas bien parciales, serian apostar por las exportaciones y por reformas que incentiven el crecimiento, pero la solucion definitiva es conocida y se aplica con exito en USA o en GB, politica fiscal restrictiva, aunque "growth friendly" que diria el FMI, y politica monetaria muy expansiva, pero esto es herejia para los luteranos, por lo que caemos en un bucle sin fin, la unica politica economica que seria muy eficaz no la podemos aplicar porque no depende de nosotros, asi que tenemos que aplicar politicas economicas mucho menos eficaces, si lo son, pero que si dependen de nosotros.
No deja de ser extraño que en España el apoyo al euro SOLO haya caido al 50%.
Un saludo
Cojonudo, lo peor del serctor servicios en julio han sido los hoteles y los restaurantes
En todo caso no es mal dato, y sobre todo son muy buenos los datos europeos, que nos arrastrase Europa no seria nada malo.
Un saludo
Un saludo
Un saludo
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/086240/loterias-ya-no-se-vende-hacienda-descarta-la-privatizacion-porque-la-caida-de-la-recaudacion-un-10-y-el-nuevo-impuesto-del-20-a-los-premios-han-devaluado-el-valor-de-la-sociedad
Tambien ha bajado algo el interes de los bonos españoles e italianos, ahora estan en torno al 4,3 a 10 años, pero lo importante para España no es solo, que ya es, que el coste de la deuda disminuya, sino que supone que el mercado, los inversores, descartan rupturas del euro, quitas, corralitos, y catastrofes varias, pagamos mas que Alemania porque nuestra economia esta mucho peor, pero se da por bueno que seguiremos en la eurozona y que somos "invertibles", la contrapartida real de la reduccion de la prima de riesgo es que debe estar viniendo dinero extranjero, para invertir en lo que sea, pero para invertir.
Un saludo
Un saludo
http://economia.elpais.com/economia/2013/02/16/actualidad/1361043416_187573.html
Esto cuando aún andaba por el ochenta y pico.
La cuestion es que imo reducir mas el deficit implicaria menos deuda pero implicaria mas recesion, al menos a corto plazo, asi que es mejor, osea menos malo, que aumente la deuda porque reducimos menos el deficit, en especial ahora en que el coste de la deuda publica esta reduciendose y que su amenaza a la estabilidad financiera es mucho menos grave que en los años anteriores.
Un saludo
Si, y superará el 100% a comienzos de 2015, y seguramente nos pondremos en mas del 110% antes que la crisis desaparezca del todo. Eso es inevitable. Durante muchos años la mayor partida presupuestaria(quitando pensiones) va a ser el pago de la deuda. De todos modos IMHO es mucho más preocupante la deuda privada porque va a lastrar nuestra economía y la vida de muchas familias durantes décadas incluso.
Para los proximos meses creo que habra tres grandes interrogantes que decidiran el futuro economico de los proximos años
-¿Es posible reducir el deficit fiscal, y de rebote la deuda publica, sin hacer mas justes fiscales, lease recortes y subidas de impuestos?, en teoria deberia ser posible, la mejora relativa de la actividad deberia proporcionar mas ingresos, pero esto no siempre funciona, GB crece mas y su deficit fiscal no baja ni siquiera con el extradopaje del Banco de Inglaterra, una solucion alternativa seria aplicar un plan de privatizaciones, pero queda poco que vender y los politicos perderian poder al privatizar. :jpshakehead:
-¿Es posible crecer solo via exterior con la demanda interna congelada? podria ser pero es muy muy dificil para una economia como la española, en el que el consumo privado supone 2/3 del pib, descartando subidas reales de salarios, que perjudicarian las exportaciones, o se incrementa la renta real por una creacion masiva de empleo, aunque fuese malo, muy improbable, o se bajan los impuestos, quizas deseable pero amenazaria la reduccion del deficit publico.
Un parche atipico seria que las condiciones de financiacion mejorasen mucho y el ahorro de intereses incrementase la renta real, pero dependeria mucho del BCE... :ilu:
-¿Esta saneado el sistema financiero?, obviamente no, como ninguno en casi ningun pais del mundo, el problema es si este sistema financiero necesitara mas capital, via rescate, o puede cumplir tal y como esta, imHo la decision del gobierno de no aplicar mas dinero del rescate ha sido un enorme error, 3 o 4 puntos mas de deficit no tiene efectos macro, la verguenza del rescate es la misma, y parece evidente que el sistema financiero necesita mucho mas capital para poder empezar a dar credito.
Siendo muy muy muy gilipollas, optimista queria decir
Un saludo
Un saludo
Un saludo
Joder, y me quejo de este foro
Un saludo
¿En qué miente?
El autentico escenario es que tenemos el maximo de deuda publica y tambien que la prima de riesgo ha bajado.
No ha habido ningun brutal descenso del gasto publico, se ha recortado gasto publico en muchas partidas y se ha incrementado en otras, desde pensiones a subisidios de desempleo pasando por los intereses.
No es nada asombroso que tengamos maximos de deuda si arrastramos deficits altisimos cada año.
Era imprecindible cambiar la politica economica de los planes e, lo que empezo Zapatero en mayo del 2010, y entonces era progresista y social, y ha continuado Rajoy, y ahora es fascista y neoliberal. :ilu:
La comparacion de las cifras es pelin equivoco, hay circunstancias diferentes a favor y en contra.
No, se dispara cuando un gobierno europeo reconoce que ha falseado sus cuentas y que no puede pagar su deuda publica, bastante normal que la desconfianza se extienda a gobiernos similares y a paises similares.
Conspiranoias no, gracias.
Maximo condicionado porque en el verano del 2011 el BCE SI compraba bonos españoles, la realidad ha demostrado que a los mercados se la suda quien gobierne, el sprint de la prima en la primavera del 2012 no fue por una conspiracion contra el PP. :ilu:
Mentira, y ademas absurda, todos sabemos que el BCE no compra bonos españoles desde el verano del 2011, si se refiere a los LTRO, prestamos baratos a los bancos, se realizaron a finales del 2011 y comienzos del 2012, desde la primavera del 2012 no tienen efecto alguno en el mercado de bonos.
Desde siempre el fondo de pensiones ha invertido en deuda española, fue el Gobierno Zapatero el que decidio que comprase mas bajando el nivel de los bonos donde invertir, y en ningun caso esto supone un "vaciamiento".
Logico que no haya memoria historica en este pais, si no tenemos memoria a corto plazo :jpshakehead:, esta critica es identica a la del PP & Co cuando el gobierno Zapatero decidio que el fondo de pensiones invirtiese mas en deuda española ya no Triple A. :ilu:
condicion necesaria para que el BCE comprase bonos españoles en ese verano, y sino los hubiese comprado, rescate a la griega. :ilu:
Esa critica en un ultraliberal tiene pase, en alguien que defiende el deficit publico no lo tiene, quitando los 50.000 millones del rescate bancario y los 30.000 millones del pago a proveedores, el resto es deuda para financiar el deficit, ¿queremos menos deuda? facil, a tener menos deficit, lease o mas subidas de impuestos o menos gasto publico.
Y esto es asi con Rajoy, con Zapatero, o con el PCPE.
Ah, la deuda antes era progresista porque daba rentabilidad social ( :unsure:), y ahora es dilapidacion porque no da rentabilidad social ( :unsure:).
Personalmente me molesta que me tomen por tonto, se ve que a otros no.
se ve que pagar nominas a los funcionarios, la prestacion por desempleo, el servicio de la deuda, las pensiones, etc, etc, no es productivo.
Again, pura y ridicula propaganda partidista que encima va contra sus ideas politicas y economicas.
Un saludo
Es cierto que, como dices, en materia económica PP = PSOE.
Pues que no nos compren los bonos españoles, declaremos quiebra y que le den al rescate, deuda ilegítima y punto. Será un trago duro, pero menos duro que lo que nos espera, probablemente.
Todo eso está bien pagarlo, lo que no cuentas son los 240mil millones de euros (si no recuerdo mal, quizás es más) de dinero del Estado que ha ido a rescates bancarios, de los cuales buena parte nunca los recuperaremos (ha sido un regalo del Estado a los bancos). Si, me refiero a las cajas de ahorros, que son bancos semipúblicos y muy politizados. Ese dinero podría haber ido a industrializar este país, que es lo que necesitamos.
Sobre el resto, perfecto, tu defiendes que España se vaya del euro, yo no, ambas opciones son legitimas, lo que no lo es defender medidas que solo se podian aplicar fuera del euro sin decirlo, que es lo que critico del articulo y de cierta izquierda.
Un saludo
Nos podemos quedar en el euro, pero sin que nos impongan como condición cosas como modificar la Constitución tal y como se hizo.
"... que ya estoy aquí para copy-pastear predicciones de organismos internacionales que jamás se cumplirán"
En fin, Vlish, que sí, que todos tontos y perroflautas. Menos los listos que votan PP, PSOE o el vecino del quinto que se queda en casa y se abstiene. 12 millones de listos y 36 millones de perroflautas ignorantes, para ser más exactos.