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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • Y desde la meseta sigo diciendo que el mercado debe funcionar, quien invirtió mal que se joda, pero que hay que evitar que salpique a los bancos de depositos prohibiendo por ley que se relacionen con la industria financiera, es tan de sentido común, está tan avalado por la historia, que el no hacerlo es pura corrupción.
  • Vlish escribió : »
    Y desde la meseta sigo diciendo que el mercado debe funcionar, quien invirtió mal que se joda, pero que hay que evitar que salpique a los bancos de depositos prohibiendo por ley que se relacionen con la industria financiera, es tan de sentido común, está tan avalado por la historia, que el no hacerlo es pura corrupción.

    No es industria financiera, es el modelo de casi todos los bancos: el descalce de plazos.

    Concretamente esta gente (el banco, no los clientes) cogía los depósitos y los invertía en bonos a 10-20 años. Ahora les toca venderlos a precio de mercado, con pérdidas millonarias que simplemente no tendrían si esperaran al vencimiento.
    Diony escribió : »

    Puff, menos mal que esto me pilla ya fuera de España. Recapitulando:

    - Nuevo impuesto del 0.6 al 1.2% de la renta del trabajo para todos para pagar pensiones.
    - Nuevo impuesto de hasta el 6% del salario a los que ganen más de 54k para pagar pensiones.
    - Destopar cotizaciones a la seg social progresivamente.
    - Mecanismo de aumento automático de cotizaciones a la seg social a todo el mundo cada 3 años sin tener que pasar por el congreso siempre que el sistema de pensiones esté en pérdidas.

    Os van a sangrar pero bien sangrados.
  • Khayman escribió : »
    No tengo yo tan claro que sea una mala noticia. Inconvenientes seguro que tendrá pero demasiada mamandurria y demasiado proyecto disparatado y era cuestión de tiempo que la situación se volviese insostenible

    El fin de los intereses bajísimos ya se ha encargado de petarse a gran cantidad de startup absurdas con ideas superfluas. Los venture capitals ya no se pueden permitir invertir a lo loco en 100 startups para vender la que funcione por una fortuna, ahora deben invertir con un mínimo de cabeza lo que ya ha frenado la burbuja del "todo a casa a cualquier hora" y el "una chorrada, una app".

    El problema con SVB es que startups con valor real queden con sus cuentas bloqueadas o, en el peor de los casos, pierdan sus reservas. Aquí es donde se puede venir una hostia importante y no una simple limpia por manca de valor.

    La verdad es que el mercado tecnológico ha dado un vuelco duro en estos últimos 12 meses. Me doy por contento de trabajar en ello pero en un sector bastante más estable y conservador (para lo bueno y lo malo)
  • editado marzo 2023 PM

    Las políticas inflacionarias de izquierda provocan la destruición del mundo financiera tecnológico en USA, con un posible efecto sunami en el mundo.



  • Pues a SVB le sigue signature bank...
  • https://edition.cnn.com/2023/03/12/investing/svb-customer-bailout/index.html

    La FED saca la manguera y habrá créditos para los bancos con problemas, se devolveran todos los depósitos, también los no asegurados, de entrada solo pierden los accionistas y los poseedores de bonos, se asegura que los contribuyentes no pondrán dinero con el mismo énfasis de Rajoy en el 2012.

    Puede que esta crisis se resuelva, pero habrá más sangre en el camino a tipos al 6, y no hay forma de evitar subir tipos cuando la inflación no cede y el empleo está muy fuerte.
  • Vlish escribió : »
    https://edition.cnn.com/2023/03/12/investing/svb-customer-bailout/index.html

    La FED saca la manguera y habrá créditos para los bancos con problemas, se devolveran todos los depósitos, también los no asegurados, de entrada solo pierden los accionistas y los poseedores de bonos, se asegura que los contribuyentes no pondrán dinero con el mismo énfasis de Rajoy en el 2012.

    Puede que esta crisis se resuelva, pero habrá más sangre en el camino a tipos al 6, y no hay forma de evitar subir tipos cuando la inflación no cede y el empleo está muy fuerte.

    El gobierno rescata a los bancos con comportamientos de alto riesgo y lo pagarán los bancos con comportamientos más conservadores.

    La misma mierda de siempre.

  • Pero estamos en las mismas, si dejas caer los bancos las grandes víctimas son los que tenían sus ahorros ahí metidos y que no tenían ni idea (o una muy limitada) ni poder de decisión en la mala praxis de los mismos.

    En mi opinión deben asegurarse los depósitos de usuarios y empresas, y debe haber consecuencias para los responsables del desmorone de SVB. Empezando por la absorción y/o cierre del banco, y duras penas para la administración del mismo y sus responsables directos.
  • editado marzo 2023 PM
    Inde escribió : »
    Pero estamos en las mismas, si dejas caer los bancos las grandes víctimas son los que tenían sus ahorros ahí metidos y que no tenían ni idea (o una muy limitada) ni poder de decisión en la mala praxis de los mismos.

    Una gran pena pero un pequeño precio a pagar para evitar que la mala praxis continúe en todos los bancos por el resto de los tiempos.

    Vuelvo a recalcar: el modelo de negocio de los bancos ahora mismo es el descalce de plazos. Es ese modelo de negocio lo que ha creado este problema. Ahora se rescata a estos y el problema sigue detrás, de por vida. Vamos, es que NADIE (ni Jellen ni Powell ni Biden) han dicho la más mínima crítica a el descalce de plazos como modelo de negocio de los bancos: pedir prestado a corto plazo (los depósitos) para prestar a largo plazo (bonos estatales).

    Que los pufos de los bancos irresponsables lo paguen los bancos más conservadores o solventes es absolutamente nefasto. También lo sería que lo pagara el contribuyente, pero todos los contribuyentes tienen cuentas en el resto de bancos así que al final igualmente lo van a pagar (no nos engañemos, los bancos pasarán la factura a sus clientes).

    Esto es lo que pasa cuando existe un prestamista de última instancia/banco central: se PREMIAN las actitudes irresponsables. Si todo va bien, los banqueros se forran, si va mal les despiden, la FED les rescata y a otra cosa.
  • El problema no es de plazos, no cuando hay un sistema financiero sólido que permite hacer caja con los colaterales, con un mercado interbancario, y con un banco central de prestamista de ultima instancia.

    El problema es casi siempre de solvencia, de malas inversiones que multiplican los recursos propios de la entidad, obviamente el giro radical de los bancos centrales, sobre todo la FED, por la aparicion subita de la inflacion, ha provocado y provocara mas daño que si los bancos centrales hubiesen empezado el cambio un par de años antes, daños a bancos y a familias y empresas con hipotecas y prestamos.

    por lo demas sigue la sangria

    Western Alliance Bancorp down 75%
    First Republic Bank down 66%
    Customers Bancorp down 54%
    PacWest Bancorp down 46%
    Zions Bancorp down 44%
    Bank of Hawaii down 42%
    Comerica down 39%
    East West Bancorp down 32%

    En Europa aparecen los sospechosos habituales, Deustche Bank y Credit Suisse, algun banco yanki regional caera mas, pero no parece que estemos como en el 2008.
  • Vlish escribió : »
    El problema no es de plazos, no cuando hay un sistema financiero sólido que permite hacer caja con los colaterales, con un mercado interbancario, y con un banco central de prestamista de ultima instancia.

    El problema es el banco central, que permite que el problema sea de plazos, o de cualquier cosa, y luego va y rescata a todo quisqui...

  • Problemas financieros/bancarios entre 1945/1985 en USA y Europa? practicamente nulos, los bancos eran empresas aburridas donde no ganar era casi imposible, pero donde obtener beneficios astronomicos era imposible, los bancos de deposito jugaban a ganar pequeños diferenciales sobre una gran cantidad de activos/pasivos, y los bancos de inversion, mucho menos grandes porque no podian recibir depositos de terceros, ganaban mas pero el riesgo era solo suyo.

    No rescatar a los depositantes, ademas de un suicidio politico, supone asumir que millones de ciudadanos pierdan sus ahorros, reduciendose la oferta monetaria, hay calculos que en 1930 la masa monetaria en USA se habia reducido en mas del 30%, lo que algo influyo en la recesion economica.
  • editado marzo 2023 PM
    @Vlish la mayoría de ciudadanos no tienen más de $250k en el banco, que es lo que en principio asegura el FDIC. Por cierto, ese seguro perfectísimamente podría ser privado y no pasaría pero absolutamente nada.
  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    https://edition.cnn.com/2023/03/12/investing/svb-customer-bailout/index.html

    La FED saca la manguera y habrá créditos para los bancos con problemas, se devolveran todos los depósitos, también los no asegurados, de entrada solo pierden los accionistas y los poseedores de bonos, se asegura que los contribuyentes no pondrán dinero con el mismo énfasis de Rajoy en el 2012.

    Puede que esta crisis se resuelva, pero habrá más sangre en el camino a tipos al 6, y no hay forma de evitar subir tipos cuando la inflación no cede y el empleo está muy fuerte.

    El gobierno rescata a los bancos con comportamientos de alto riesgo y lo pagarán los bancos con comportamientos más conservadores.

    La misma mierda de siempre.
    No, lo pagarán los contribuyentes
  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    https://edition.cnn.com/2023/03/12/investing/svb-customer-bailout/index.html

    La FED saca la manguera y habrá créditos para los bancos con problemas, se devolveran todos los depósitos, también los no asegurados, de entrada solo pierden los accionistas y los poseedores de bonos, se asegura que los contribuyentes no pondrán dinero con el mismo énfasis de Rajoy en el 2012.

    Puede que esta crisis se resuelva, pero habrá más sangre en el camino a tipos al 6, y no hay forma de evitar subir tipos cuando la inflación no cede y el empleo está muy fuerte.

    El gobierno rescata a los bancos con comportamientos de alto riesgo y lo pagarán los bancos con comportamientos más conservadores.

    Cada día tengo más claro que vienes aquí a trolear.
  • Por lo que he leído, estamos ante un problema de liquidez relativamente parecido al de 2008. El hecho de que el SVB tuviera que vender los bonos a mercado significa que los grandes bancos no están rehipotecando su colateral, no se sabe si porque no se fían o por alguna otra razón. Por razones que no vienen al caso la mayor parte de colateral (treasuries y deuda a corto plazo) se ha movido de los bancos pequeños a los grandes, pero en condiciones normales lo bancos grandes sí prestarían dicho colateral a los bancos pequeños y otros bancos que lo necesitaran, y eso no está pasando.

    Por eso los CDS del Credit Suisse se han disparado, y la tasa de rendimiento de los bonos a corto ha bajado más en un día que en 2008.. y hablo de ayer, no del viernes, y no de EEUU sólo, también pasó con la deuda alemana y japonesa. Los mercados (de bonos) no se creen que esto se arregle con las medidas anunciadas por la FED, más bien creen que la FED no tiene ni zorra idea de lo que está pasando.

    Todos los bancos están buscando colateral, están hedgeando/asegurando sus posiciones por lo que pudiera pasar haciendo que ese colateral suba de precio (baje su rentabilidad) más rápido que nunca.
    Patroclo escribió : »
    Cada día tengo más claro que vienes aquí a trolear.

    Y yo que estás muy perdido.

  • Findeton escribió : »

    El gobierno rescata a los bancos con comportamientos de alto riesgo y lo pagarán los bancos con comportamientos más conservadores.


    Si van a pagar los bancos, cuando las ranas críen pelo. Pagaremos los de siempre.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Findeton escribió : »

    El gobierno rescata a los bancos con comportamientos de alto riesgo y lo pagarán los bancos con comportamientos más conservadores.


    Si van a pagar los bancos, cuando las ranas críen pelo. Pagaremos los de siempre.

    Obvio, la factura la pasarán a los clientes.

    ¿Pero y lo bien que quedan los políticos diciendo que lo van a pagar los bancos?
  • No, la factura la pasarán a la caja del IRPF y de la Seguridad Social, como en el 2008.
  • cptn_pescanova escribió : »
    No, la factura la pasarán a la caja del IRPF y de la Seguridad Social, como en el 2008.

    Hablo de USA, que es donde se ha tomado la medida. Todo el mundo tiene cuenta en un banco, es fácil para esos bancos aumentar las comisiones o lo que fuere. Creo que es difícil para un banco que no ha quebrado hacer que la cuenta la pague el estado.
  • Bueno, por un banco de USA es raro que me toque a mí pagar, de forma directa al menos, así que que hagan lo que quieran.

    Si te digo la verdad, del rescate que hicimos aquí a los bancos, lo que me jode no es haber puesto la pasta, sino que no la devolvieran con intereses de usura como los que te cobran ellos (incluso con que la hubieran devuelto sin intereses me hubiera valido).
  • Credit Suisse y Deutsche Bank son candidatos a caer desde la anterior crisis, y el motivo es el habitual, crecimiento descontrolado para que los consejeros cobren más bonus, y crecimiento que se desarrolla en banca de inversión, fuera de balance, lo que hace casi imposible poner cifras y limites a esta actividad, shadow banking si no me acuerdo mal del nombre.
  • El Crédito Suisse se hunde un 30 por ciento, aquí el Sabadell pide foco, bolsas en pánico, y la FED y el BCE dudando si hacen lo que decían que tenían que hacer, o compran una excusa tipo "yo no fui".

    Aunque sea anecdótico, Calviño ha pasado de denunciar los beneficios "caídos del cielo" de la banca, a jurar que son muy buenos y no van a quebrar, y que se quede en anécdota....
  • Todo es tan frágil...
  • editado marzo 2023 PM




    Que envidia... 3 dígitos de inflación... uno se cansa de los 5 dígitos socialistas.


  • Comparar con 2007 es pelín demagógico.
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