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Hilo de economia y otras catastrofes

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Comentarios

  • editado marzo 2023 PM
    Según el INE, en 2022 26.207 empresas disueltas (correcto), 99.067 creadas. Saldo positivo de 72.860 empresas más que en 2021. Ojo con informarse en Twitter. ;)
  • Findeton escribió : »
    Vlish escribió : »
    Y pocos trabajadores cobran 30.000 euros anuales.

    Hombre pero los cálculos dan igual para el salario.

    Siendo un pelín más optimistas con lo del dividendo, digamos del 4.5% anual (que creo que no es ninguna locura), necesitas 22 años de trabajo para luego cobrar un 70% de tu salario.

    Con la ventaja de que tu patrimonio/ahorro ahí queda. Yo creo que sería mucho mejor sistema, de hecho creo que sería muy interesante saber cuántos puntos de crecimiento nos hemos perdido en Europa por no tener un sistema de pensiones basado en el ahorro/inversión.

    No puedes comparar dos modelos diferentes, quien invierte en bolsa lo hace con dinero que no necesita para vivir.

    El sistema de pensiones europeo da la garantía del estado, imagina tu sistema en 1928 con millones de trabajadores que han invertido sus ahorros para la jubilación en Wall Street..., y podemos quedarnos más cerca, que invirtiesen en Bankia en el 2010.

    El modelo europeo incorpora pensiones para quien no ha podido ahorrar.

    Y eso no implica negar ventajas del modelo de capitalización, en una economía con pleno empleo, joven y creciendo, pongamos Chile en las últimas décadas, este modelo incentiva el crecimiento, repito población joven, sin paro y creciendo.

    En Europa con poblaciones envejecidas, y crecientes, con poco crecimiento y con paro, es imposible aplicar el sistema de capitalización, como es imposible hacerse un seguro privado si eres candidato a tener un cáncer no letal o tienes más de 70 años, o sanidad pública o nada.
  • editado marzo 2023 PM
    Patroclo escribió : »
    Según el INE, en 2022 26.207 empresas disueltas (correcto), 99.067 creadas. Saldo positivo de 72.860 empresas más que en 2021. Ojo con informarse en Twitter. ;)
    La disolución de empresas batió récord en España en 2022, con un total de 26.207 cierres, lo que supone un 10,1% más que el año anterior (23.808) y la cifra más alta de clausuras de sociedades mercantiles desde el inicio de la serie estadística en el año 2000, según datos publicados este viernes por el Instituto Nacional de Estadística (INE).

    El mayor volumen de bajada definitiva de persiana registrado hasta la fecha databa de 2013, con 24.794 cierres de negocios empresariales. En contraste con el alza en las disoluciones, la creación de empresas en España se redujo un 2,1%, hasta las 99.067 constituciones, frente a las 101.210 de 2021.

    https://theobjective.com/economia/2023-02-10/cierre-empresas-espana-2022/

    Es una de las noticias del tuit, que obviamente no te has molestado en leer. El año pasado cerraron más empresas y se crearon menos que en 2021, lo que obviamente ni tiene nada de positivo, ni es para que el Gobierno se eche flores.

    Tu tonito ridículo de sobradete, pues te lo metes por el culete ;)
  • editado marzo 2023 PM
    Así mejor Pedro. Hay que dar la información completa, que parecía que no se habían creado casi 73.000 empresas, y que se habían destruido 26.000, lo que ya ves que es falso. Pero mira que suerte tenemos, que sí, que por fortuna el saldo es positivo como te comentaba. En 2021 hubo un efecto rebote respecto de 2020, cuando cerró todo por la pandemia, lo que convenientemente también olvidas decir.
  • https://www.motorpasion.com/industria/volkswagen-amenaza-europa-iguala-oferta-biden-se-lleva-fabrica-baterias-a-eeuu

    Probablemente el futuro de USA pasa por IRA, el programa de reindustrialización de Biden, que como explica el enlace subvenciones brutales a empresas privadas, y no sólo baterías, ya se aplica a los chips.

    Mientras Europa no reacciona.
  • editado marzo 2023 PM

    ¿Atacar la inflación con subvenciones para las nuevas empresas tecnológicas? ¿Y qué pasó con el viejo y confiable control de precios y control obrero de las fabricas?

  • Vlish escribió : »
    Y eso no implica negar ventajas del modelo de capitalización, en una economía con pleno empleo, joven y creciendo, pongamos Chile en las últimas décadas, este modelo incentiva el crecimiento, repito población joven, sin paro y creciendo.

    El modelo basado en ahorro individual da buenos resultados, pero no puede ser el pilar exclusivo de las pensiones, porque no es seguridad social, sino inversión.

    De hecho, dado que el volumen a invertir es monstruoso, tiene un efecto virtuoso al convertirse en un motor de la economía por sí mismo. Sin embargo, la exposición es enorme, y las crisis económicas que se producen cada década se comen gran parte de las utilidades de los fondos. De eso es imposible escapar, como persona natural o institución.

    Se están evaluando herramientas para contener las pérdidas de los ahorrantes en edad de pensionarse, lo cual es un mínimo de decencia. Y, por otra parte, las empresas que manejan estos fondos tienen utilizades groseras, con unas TIR inimaginables en otros negocios que dan un poco de vergüenza ajena una vez que las conoces.

    Nadie por acá cree que las pensiones puedan ser 100% estatales (aunque por filosofía creamos que deberían serlo), pero el modelo está lejos de estar refinado.

    Saludos,

    PD: población joven, sin paro y creciendo siempre que comparemos con el caso extremo de España, porque la precarización del empleo hace rato llegó para quedarse y para golpear la natalidad de los jóvenes :chis:
  • editado marzo 2023 PM

    Vengo del país con amplia cobertura de la seguridad social, pública, universal, solidaría intergeneracional. La pensión son 5 euros al mes, equivalente al costo de 30 huevos.

    ¿Cómo hacen los pensionados para sobrevivir cuando las pensiones fallan? La gente se crea sus propios medios para asegurar la sobrevivencia. Los seguros contra contingencias son unos, invertir en bienes inmuebles para después vivir de la renta, son otros, la ayuda familiar, es otra.

    Antes del chavismo, la pensión equivalía al 70% del salario mínimo. Los viejos no consideraban que la pensión fuera un medio para asegurarse la vejez, sino un mero complemento, y por eso invertían en bienes inmuebles, para vivir de las renta, ya que históricamente siempre subían de precio, nunca bajaban. Vino el chavismo, subió la pensión al 100% de salario mínimo, y la extendió a los viejos que nunca cotizaron a la seguridad social. Pero al tiempo metió control de precios a los inmuebles y a los arrendamientos, porque la vivienda no era una mercancía sino un derecho, destruyendo el mercado inmobiliario. Pero no importaba, los viejos ya no necesitaban vivir de la renta de inmuebles... Luego vino el salario mínimo de 5 dólares mensuales. Para no morir, muchos se pusieron a trabajar a los 70 u 80 años, y otros cooperaron para que los hijos emigraran y enviaran remesas desde infiernos neoliberales como Chile, para poder sobrevivir

    Los jóvenes no son un problema en Chile. Sólo la clase media burguesa controla su natalidad, la proletaria no. En todo basta con sólo levantar las limitaciones migratorias en Chile, a venezolanos que escapan del paraíso socialista al infierno neoliberal, y en dos años tienen otro medio millón de población económicamente activa con puros inmigrantes, para invertir en la seguridad social.


  • Marginal escribió : »
    Sin embargo, la exposición es enorme, y las crisis económicas que se producen cada década se comen gran parte de las utilidades de los fondos. De eso es imposible escapar, como persona natural o institución.

    Si el retorno está basado en los índices, sí, la cosa puede cambiar mucho algún año (bajadas del 20-30%). Si está basado en fondos de autor pues "peor".

    Pero por eso una vez te vas acercando a la edad de jubilación y/o objetivo de capitalización puedes ir rotando a una cartera de empresas dividenderas de calidad, de forma que las bajadas de dividendos sean poco frecuentes y poco significativas.

    No veo por qué no sería viable tener pensiones basadas exclusivamente en el sistema privado, bien montado.

    Por otra parte:
    Marginal escribió : »
    De hecho, dado que el volumen a invertir es monstruoso, tiene un efecto virtuoso al convertirse en un motor de la economía por sí mismo.

    Totalmente de acuerdo y por eso me pregunto cuánto crecimiento se ha dejado Europa por el camino por básicamente eliminar las pensiones privadas. ¿Cuánto de la diferencia de la UE vs EEUU en crecimiento viene de la predominancia del sistema de pensiones estatales?

  • Marginal escribió : »
    Vlish escribió : »
    Y eso no implica negar ventajas del modelo de capitalización, en una economía con pleno empleo, joven y creciendo, pongamos Chile en las últimas décadas, este modelo incentiva el crecimiento, repito población joven, sin paro y creciendo.

    El modelo basado en ahorro individual da buenos resultados, pero no puede ser el pilar exclusivo de las pensiones, porque no es seguridad social, sino inversión.

    De hecho, dado que el volumen a invertir es monstruoso, tiene un efecto virtuoso al convertirse en un motor de la economía por sí mismo. Sin embargo, la exposición es enorme, y las crisis económicas que se producen cada década se comen gran parte de las utilidades de los fondos. De eso es imposible escapar, como persona natural o institución.

    Se están evaluando herramientas para contener las pérdidas de los ahorrantes en edad de pensionarse, lo cual es un mínimo de decencia. Y, por otra parte, las empresas que manejan estos fondos tienen utilizades groseras, con unas TIR inimaginables en otros negocios que dan un poco de vergüenza ajena una vez que las conoces.

    Nadie por acá cree que las pensiones puedan ser 100% estatales (aunque por filosofía creamos que deberían serlo), pero el modelo está lejos de estar refinado.

    Saludos,

    PD: población joven, sin paro y creciendo siempre que comparemos con el caso extremo de España, porque la precarización del empleo hace rato llegó para quedarse y para golpear la natalidad de los jóvenes :chis:

    Mucho mejor explicado que yo. :)


  • Cómo estarán las cuentas que el de UGT suelta esto. xdd
  • editado marzo 2023 PM



    Se salvó Chile de la destrucción de la inversión privada.

  • Me tomaré la molestia de contestar a Diony porque no puedo creer que se tome en serio esta propaganda.

    El sistema tributario chileno está lejos de ser perfecto, tiene agujeros gigantescos a la medida de los mismos de siempre, y no existe ningún ente fiscalizador con dientes... cosa que es inconstitucional con la actual constitución.

    Los ministerios de economía y hacienda siempre están manejados por gente seria, por lo que no existen motivos de peso para temer un efecto en la inversión. De hecho la inversión extranjera está creciendo una barbaridad.

    Lo que se rechazó fue la idea de legislar una reforma tributaria, no la reforma que iba a proponer el gobierno (sobre la cual había consenso hace 2 años) dado que el congreso (en todos sus colores) están empeñados en golpear al gobierno dado que la propuesta de nueva constitución lo iba a reformar produndamente y eso nunca se lo perdonarán.

    La venganza del congreso es el verdadero riesgo a la gobernabilidad de Chile. Es impresionante ver cómo todos los bloques, ultraderecha y ecologistas verdes, populistas y neonazis, socialistas y centro, todos están decididos a rechazar cualquier cosa que proponga el Ejecutivo. Y el desafío del gobierno ha sido gobernar pese a eso, a armar alianzas por debajo en la medida que se lo permita su astucia. Y no siempre le ha resultado.

    Saludos,
  • Y, adivinando lo que van a decir ahora, los verdaderos comunistas alineados con el profesor Artés, detestan al gobierno y arman movilizaciones por cualquier cosa ya que lo consideran un vendido a la derecha.

    Los "comunistas" que están en el gobierno de Boric, que en realidad en europa serían apenas centro izquierda, jamás propondrían nacionalizar los medios de producción.

    Saludos,
  • editado marzo 2023 PM

    Juan Ramón Rallo no es precisamente un panfletario. 20% de aumento impositivo en todos los ámbitos, dudo mucho que haga a Chile más atractivo a la inversión. Todos los países se creen el ombligo o centro de interés económico del mundo, pero luego suceden cosas como Ferrovial, que dudo mucho que en España no existan expertos y técnicos tributarios y económicos competentes, iguales o mejores que los de Chile.

    Aquí mismo han traído la amenaza de Volkswagen, de no construir sus plantas de baterías en Europa, porque USA está ofreciendo mejores ventajas con subvenciones y exoneraciones tributarias.

    Y después del "no podía saberse", salen con lo de empresarios traidores a la patria y demás.


  • Marginal escribió : »
    Los "comunistas" que están en el gobierno de Boric, que en realidad en europa serían apenas centro izquierda, jamás propondrían nacionalizar los medios de producción.

    No es lo mismo subir impuestos cuando el PIB per capita son $15k que cuando son $30k.

    Que sí, que era a la inversión, pero es que no es lo mismo el estancamiento (proveniente por ejemplo de los impuestos a la inversión) en España que algo así en Chile cuando es bastante más pobre. Ese estancamiento duele más.

    Y por eso esas medidas "tibias socialdemócratas" son peores en Chile que en Alemania o España. No se lo pueden permitir (no tanto, aunque sí más que otros países de hispanoamérica).

  • editado marzo 2023 PM
    Findeton escribió : »
    Marginal escribió : »
    Los "comunistas" que están en el gobierno de Boric, que en realidad en europa serían apenas centro izquierda, jamás propondrían nacionalizar los medios de producción.

    No es lo mismo subir impuestos cuando el PIB per capita son $15k que cuando son $30k.

    Que sí, que era a la inversión, pero es que no es lo mismo el estancamiento (proveniente por ejemplo de los impuestos a la inversión) en España que algo así en Chile cuando es bastante más pobre. Ese estancamiento duele más.

    Y por eso esas medidas "tibias socialdemócratas" son peores en Chile que en Alemania o España. No se lo pueden permitir (no tanto, aunque sí más que otros países de hispanoamérica).

    Exacto, con ese nivel de PIB, un estancamiento tendría peores consecuencias que en Europa. Simplemente se detendría el crecimiento chileno con esas tasas impositivas, y muy posiblemente de ese agujero no saldrían nunca, ya que la mafia política que medra del Estado, lo impediría, porque de esos viven, como los parásitos que son.

  • Insisto, era la idea de legislar, no la reforma específica. Pudo haberse cambiado cualquier proyecto presentado, con posterioridad a las negociaciones con el gobierno para obtener los votos. Pero no, fue una venganza.

    Y era una refocalización, reduciendo algunos para subir otros. La evasión en Chile es brutal, y se estaban proponiendo medidas tibias para atacar los extremos indecentes de elusión y evasión, las zonas grises.
  • editado marzo 2023 PM

    Mientras tanto en Argentina:

  • Marginal escribió : »
    Insisto, era la idea de legislar, no la reforma específica. Pudo haberse cambiado cualquier proyecto presentado, con posterioridad a las negociaciones con el gobierno para obtener los votos. Pero no, fue una venganza.

    Y era una refocalización, reduciendo algunos para subir otros. La evasión en Chile es brutal, y se estaban proponiendo medidas tibias para atacar los extremos indecentes de elusión y evasión, las zonas grises.

    Yo quedo mucho más defraudado con el estado/políticos que ellos pueden quedar con los "defraudadores".

    Si quieres eliminar la evasión/elusión, baja impuestos y privatiza.

    Por otra parte no veo ningún problema a que un gobierno no apruebe ni una sola nueva ley en toda una legislatura. Yo a eso lo llamaría estabilidad jurídica.
  • Ese Milei es bastante tonto. :)
  • Cuando no es tu campaña preelectoral, no es tu campaña preelectoral. =)

    Lo de Ford es grave, pero una anulacion de la inversion en baterias electricas en Sagunto, seria desastroso para la Comunidad Valenciana, esperemos que no.
  • Acuerdo, hiperpublicitado y lo que nos queda, sobre pensiones con la UE, basicamente aumentara el gasto mucho, pero subiran los ingresos un mucho mas, segun el papel, pagaran los sueldos altos y muy altos, tanto el trabajador como las empresas, sobre todo estas ultimas, y un poquito TODOS los trabajadores, pero como se llamara "complemento de solidaridad" sera bueno.

    Si todo va segun los papeles, la proxima reforma de pensiones tocara en torno a 2035.


  • Lo que faltaba, quiebras bancarias, a ver si se queda solo en un chiringuito para ricos frikis.

  • Vlish escribió : »

    Lo que faltaba, quiebras bancarias, a ver si se queda solo en un chiringuito para ricos frikis.

    Precisamente esto pasa porque los bancos saben que la FED está detrás como prestamista de última instancia.

    Básicamente piden prestado a corto plazo (los depósitos) y prestan (deuda estatal) a largo plazo. Y si sale mal, pues la FED/FDIC les rescata.
  • editado marzo 2023 PM
    Vlish escribió : »


    Lo que faltaba, quiebras bancarias, a ver si se queda solo en un chiringuito para ricos frikis.

    Era el banco utilitzado por gran parte del sector tecnológico californiano (ergo mundial), así que puede tener un impacto relativamente alto. Si termina llevándose por delante startups potentes (y algunas plataformas de criptointercambio), bastantes fondos de inversión van a engancharse los dedos. Espero que no sea el caso, pero puede ser una ficha importante para activar cierto efecto dominó
  • No tengo yo tan claro que sea una mala noticia. Inconvenientes seguro que tendrá pero demasiada mamandurria y demasiado proyecto disparatado y era cuestión de tiempo que la situación se volviese insostenible
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