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Comentarios
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/11/catalunya/1397209067_705563.html
Hay países donde los problemas se reconocen y encaran, y luego hay países como España.
Pero bueno, supongamos que da igual y que si salen los del sí se puede interpretar que sí. Será "sí" a qué? A la independencia? Al derecho a decidir? Porque si es sí al derecho a decidir, es un poco como las anteriores, no? Haciéndolo todavía más monotema pero no me parece muy diferente.
En las últimas fue un SÍ al referendo de autodeterminación, que CIU, ERC, ICV, PSC y CUP incorporaban en sus respectivos programas electorales.
Edito: y por qué a finales de 2016? Ya sé que lo dice como tope, pero suena a que es el plan. Está Mas esperando a que la economía se recupere y poder salir del atolladero cambiando poco a poco las prioridades?
No sé, lo normal sería hacerlo cuando se dijo, el 9 de Noviembre de este año.
Si la amenaza es la supresión de la autonomía, y lo que queremos una mayoría de catalanes es civismo y cargarnos de razones ante la opinión internacional, pues tendríamos que pensarnos bien lo que se hace.
Este año no hay consulta. Mas no convoca las elecciones tampoco para este año porque piensa que unas elecciones en este clima supondrían el triunfo de la Esquerra. Se anuncia que para finales de 2016 se harán elecciones regionales que los partidarios del derecho a decidir se tomarán como plebiscitarias, y que hay que diseñar muy bien la estrategia y tal. La intensidad del debate va decayendo (esto es casi ley natural, aunque no bajase el número de independentistas ha habido sobredosis de este tema y habrá hartazgo), la economía va mejorando. En algún punto de la legislatura se habla del nuevo modelo de financiación y tal, y Mas se ve con Rajoy por fin en plan de que su opinión va a ser decisiva. Se vende la gestión de Mas en este tema como un triunfo, aunque él insiste en que el plan sigue en marcha, pero va bajando los decibelios, que no convienen (a más decibelios, más Esquerra). Al final las elecciones regionales son exactamente como las anteriores, con algunos partidos por el derecho a decidir pero sin mayores consecuencias. CiU consigue vender que ha mejorado la financiación, que la economía mejora y que seguirá luchando por un mayor autogobierno, y consigue buenos resultados y gobierna con el PSC.
P.D.: ¿La economía va mejorando? ¿Donde?
El tema no es que haya un presunto caso de corrupcion, que al fin y al cabo no sorprende a nadie, sino la reaccion del periodico de "darle vacaciones" al denunciante, la reaccion de los foristas, independentistas, de no darle importancia a la denuncia, porque total cuando Catalunya sea independiente no habra corrupcion, o la maldita casualidad que el periodico acaba de recibir licencias de la Generalitat para montar su cadena de television catalana.
Un saludo
Pero tienes que ir a Racó Català a buscar supuestas reacciones tibias de supuestos independentistas y vincularlo todo?
No sé, a mi Bernat Dedéu me gustaba como columnista en El Punt-Avui, pero hacía siglos que no lo leía. Había leído que estos dos últimos años era un vocero de Pere Navarro y del PSC, especialmente contra ERC, pero ni idea de que le iban a dar pasaporte en el periódico.
En principio me parece siempre mal que se eche a un periodista por mierdas entre partidos políticos, sin duda alguna. Miraré más sobre el tema. Y en cuanto a su denuncia inicial, me parece de cajón que lo de Carles Coll es una vergüenza que no debe jamás volver a ocurrir ni en la España ni en la Cataluña que han de venir. Con estado propio dentro o fuera de España, el limpiar esta casta vomitiva debe darse sí o sí, el pasar página de una élite que se ha ido repartiendo el dinero público durante los últimos 30 años.
¿Pero que dices, insensato? Con decirle a unos cuantos bilbaínos que no hay cojones a recoger todo tu algodón, apañao.
Borrador que tenia guardado de la semana pasada...
Alguien dudaba de que CiU NO iba a hacer ninguna consulta ni declarar ninguna independencia? Breathe quitate la venda, CiU nunca ha sido independetista.
Setiembre de 2013
En fin, que paso de buscar mas atras, pero se veia venir.
Bruselas insiste en que una Cataluña independiente quedaría fuera de la UE
Dejando a un lado que, efectivamente, el posicionamiento de la UE es fruto de las presiones españolas, que yo sepa no es la comisión europea ni su portavoz quienes deciden tal cuestión, de la misma forma que no es el gobierno del PP ni Rajoy quienes deciden si lo que hace Pepito es constitucional o no. Eso lo decide el tribunal jurídico oportuno. Aunque bien es cierto que en el caso español dicho tribunal no es más que un apéndice del poder político y por tanto muy probablemente el dictamen jurídico seria el requerido por el poder político, habrá que ver si en el caso europeo sucede lo mismo.
Somos un ejemplo a seguir.
Hombre de paja.
De boca de Alejandro Ulzurrun de Asanza y Muñoz.
Meanwhile, el Presidente del Partido Liberal Europeo (ALDE), Graham Watson, opina que la independencia de un nuevo estado puede darse en Europa.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/presidente-liberales-europeos-graham-watson-partidario-independencia-catalunya-2767969
Y que la UE no puede echar de la Unión a ciudadanos que ya son parte de esa unión.
http://www.ara.cat/politica/dret_a_decidir-poces_catala-consulta-referendum-Graham_Watson_0_1120688079.html
Claro que lo primero lo dice un español, y lo segundo un escocés... Y el gobierno español sigue sin pedir un debate oficial en este sentido en el Parlamento Europeo, porque tiene interés 0 patatero en que se hable del asunto en Europa, siguiendo la hoja de ruta de Margallo y de la FAES.
Por supuesto, pero la Comisión Europea, como órgano ejecutivo de la UE, debería esperar a que un asunto se tratara y discutiera en el Parlamento Europeo y en el Consejo, antes de emitir una decisión oficial y definitiva.
Ahora estas declaraciones son confusas, a salto de mata, basadas en subjetividades de los afines a Rajoy (Ulzurrun y Barroso) o en la teoría de lo que hay escrito, pero si los temas de Escocia y Cataluña avanzan, esto será tratado en el Parlamento, y no soy capaz hoy de decir cuál será la decisión final de la UE respecto a 7 millones de catalanes.
Que insistencia en vivir fuera de la realidad, en un universo paralelo. Los catalanes están en la UE no por ser catalanes, sino por ser españoles. Si dejan de ser españoles por decisión propia, son ellos quienes por tanto están decidiendo salir de la UE. Es como si dejo de pagar el alquiler de mi piso pero sigo queriendo vivir en el mismo edificio. Pues tú me dirás.
Y tú hablas de vivir en un universo paralelo, hablando de vecinos que dejan de pagar el alquiler... joder tío.
No hay precedentes, yo sólo digo eso. Cuando se genere un caso, se tratará y la UE deberá mojarse pero ya en serio. Y ese momento llegará, no corramos más de la cuenta.
Por ahora, como comentas, la teoría dice que si te vas de un estado miembro de la unión, te largas de la unión. Pero la ciudadanía europea que tienen asumida los ciudadanos escoceses y catalanes, conllevará seguramente unas condiciones de reentrada distintas, una manera de proceder no tratada hasta ahora. Pero está por ver, obviamente.
Por motivos económicos, a España le vendría muy bien evitar que entraran productos catalanes ya que se tendrían que hacer en España, ya que España tendría esa capacidad en la mayoría de sectores(tenemos sobrecapacidad productiva en muchos sectores).
A medio/largo plazo seguramente se levantaría el veto, pero a corto plazo especialmente si la secesión no se hiciera mediante un acuerdo podría haber muchas turbulencias tanto por este tema, como por el reajuste de las empresas, posibles aranceles, evolución de las primas de riesgo etc. Eso por no hablar de las consecuencias en cadena en otras regiones.
Un saludo
Lo que es vivir fuera de la realidad es suponer que España y la UE prefieren que Catalunya no esté en la UE aunque ello suponga no pagar la parte proporcional de la deuda española. Porque como supongo sabrás la deuda pública española es titularidad del Estado Español, ergo, si Catalunya ya no forma parte de España no tiene porqué pagar nada de la deuda...salvo que haya negociación.
No se trata de una amenaza. Se trata de un hecho. Ni queriendo vamos a poder asumir la deuda, porque...¿cómo va a traspasar el Estado español la parte proporcional de la deuda si no nos reconoce como Estado y no quiere negociar? Porque la división de activos y pasivos se tendria que hacer mediante una negociación que España rechazaria. Por eso digo que llegados a ese punto la presión para una solución negociada seria demasiado fuerte y lo más probable es la negociación.
PD-Tu ejemplo es de verguenza ajena.