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Lo de las universidades catalanas es de ordago, los rectores cerrandolas y diciendo que vale que no vayan a clase y que no se examinen si es por manifestarse por la Patria, ¿exigiran nota de asitencia a los cdrs?, ¡¡¡¡ otrosalumnos saltandose las barricadas porque quieren ir a clase y ser examinados ¡¡¡¡¡.
Y depuracion interna en los Mossos, o como pasar de Heroes en el 2017 a Traidores en el 2019, yo creo que seria mas facil disolverlos y nombrar policia nacional a los cdrs, pero Torra parece sospechosamente traidor.
Ojo que el PP aquí está muy vivo y coleando, y con blaverismo incluido. No se cansan nunca de criticar las medidas sobre el idioma valenciano y el pancatalanismo.
Lo de las universidades catalanas es de ordago, los rectores cerrandolas y diciendo que vale que no vayan a clase y que no se examinen si es por manifestarse por la Patria, ¿exigiran nota de asitencia a los cdrs?, ¡¡¡¡ otrosalumnos saltandose las barricadas porque quieren ir a clase y ser examinados ¡¡¡¡¡.
Y depuracion interna en los Mossos, o como pasar de Heroes en el 2017 a Traidores en el 2019, yo creo que seria mas facil disolverlos y nombrar policia nacional a los cdrs, pero Torra parece sospechosamente traidor.
Un saludo
Los Mossos no, la BRIMO. No confundamos a esos enérgumenos con la totalidad del cuerpo.
Ojo que el PP aquí está muy vivo y coleando, y con blaverismo incluido. No se cansan nunca de criticar las medidas sobre el idioma valenciano y el pancatalanismo.
Pero no se les da de comer como antes.
El tema de la lengua es una derrota política, que no académica.
Compromís se está centrando en no agitar ese fantasma, y en reivindicar el valencianismo más allá del catalanismo. Al fin y al cabo, ¿qué más da?
¿A ver si van a ser otras cosas como que a nadie, nunca, en ningún sitio, le gustan los pobres?
Efectivamente, por eso a los que no les gustan los pobres no creen en la solidaridad fiscal y se quieren pirar. Admitido también, gracias otra vez.
Resumen: Hipocresía nivel CAT.
Sí, del resto no digas nada no sea que te tengas que meter la lengua en el culo. Por cierto, no sé que crees que se supone que he admitido
Yo creo que ha quedado claro, pero te haré una analogía:
- Mi nombre es CAT y soy la querida de Ñ, sólo me quiere para follar, pero todas sus atenciones van a su mujer MAD y sus hijos AND, CAN, AST, EXT...
- Coño, CAT, que yo sepa, Ñ te ha puesto un piso de lujo en el centro, te compró un deportivo, te ha regalado un montón de joyas, te tiene en un palmito... y sus hijos van heredando la ropa, los libros del colegio, comen marcas blancas...
- Oh, eso díselo a él
Traducción: Cuando se delata no niegas las prebendas de Franco ni las del resto de Gobiernos ya en democracia. Te limitas a "a mí plim, díselo a ellos". Luego las admites.
¿A ver si van a ser otras cosas como que a nadie, nunca, en ningún sitio, le gustan los pobres?
Efectivamente, por eso a los que no les gustan los pobres no creen en la solidaridad fiscal y se quieren pirar. Admitido también, gracias otra vez.
Resumen: Hipocresía nivel CAT.
Sí, del resto no digas nada no sea que te tengas que meter la lengua en el culo. Por cierto, no sé que crees que se supone que he admitido
Yo creo que ha quedado claro, pero te haré una analogía:
- Mi nombre es CAT y soy la querida de Ñ, sólo me quiere para follar, pero todas sus atenciones van a su mujer MAD y sus hijos AND, CAN, AST, EXT...
- Coño, CAT, que yo sepa, Ñ te ha puesto un piso de lujo en el centro, te compró un deportivo, te ha regalado un montón de joyas, te tiene en un palmito... y sus hijos van heredando la ropa, los libros del colegio, comen marcas blancas...
- Oh, eso díselo a él
Traducción: Cuando se delata no niegas las prebendas de Franco ni las del resto de Gobiernos ya en democracia. Te limitas a "a mí plim, díselo a ellos". Luego las admites.
¿Pero qué dices, enajenao? Si desde la Corona de Aragón la pasta la ha tenido siempre Catalunya (o su equivalente entonces). Si fue donde empezó la Revolución Industrial en España, donde ha estado siempre el mayor tejido productivo del territorio hispano. ¿Qué pollas hablas de piso de lujo, deportivo y mierdas? Qué, ¿Catalunya ens roba? La madre que me parió, cuando creía que ya lo había leído todo
Y lo del "díselo a Franco" es porque fue ÉL quien siguió manteniendo a Andalucía y Extremadura en la miseria a base de no acabar con el sistema obsoleto de explotación de recursos. Igual va a ser que Franco hablaba catalán en la intimidad, vete tú a saber
Del hecho de que ese famoso estudio sobre los trenes del franquismo sea de autoría de catalanes nada, ¿no? Lo preocupados que andaban los andaluces con el tema...
Tuits, el medio de informacion mas seguro, objetivo e inmune a las fake news.
- Coño, CAT, que yo sepa, Ñ te ha puesto un piso de lujo en el centro, te compró un deportivo, te ha regalado un montón de joyas, te tiene en un palmito... y sus hijos van heredando la ropa, los libros del colegio, comen marcas blancas...
Te olvidas la mas importante estan casados legalmente, si algo desmiente un supuesto estado colonial en Catalunya, es que los ciudadanos catalanes tienen los mismos derechos politicos que los de la supuesta metropoli, y no hablamos de una poblacion marginal en relacion al resto de comunidades, los miticos ppcc eligen 87 diputados del Congreso, y este numero aumenta o disminuye segun lo haga la poblacion, con ciertos limites.
Sobre el mayor desarrollo economico catalan, o vasco, hay infinitas razones, pero nunca hay que olvidar la mas obvia, se lo curraron.
Hay que joderse, conquistas Andalucía, la repartes entre los nobles castellanos y las ordenes militares, les dejas a los andaluces sin medio de ganarse la vida y encima son vagos.
. Si fue donde empezó la Revolución Industrial en España,
Si consideramos que la siderometalurgia es lo más representativo de la Revolución Industria, empezó en Asturias.
Y lo de que Cataluña siempre ha sido la parte más rica de España ... siempre es mucho tiempo. Digamos que lo ha sido desde que la Reconquista arruinó Andalucía y los Austrias arruinaron Castilla.
Hay que joderse, conquistas Andalucía, la repartes entre los nobles castellanos y las ordenes militares, les dejas a los andaluces sin medio de ganarse la vida y encima son vagos.
Y lo de que Cataluña siempre ha sido la parte más rica de España ... siempre es mucho tiempo. Digamos que lo ha sido desde que la Reconquista arruinó Andalucía y los Austrias arruinaron Castilla.
Hostia, he tenido un presentimiento y he visto a dos foristas de dentro de tres o cuatro siglos discutiendo si Navarra siempre ha sido la parte más rica de España y uno de ellos le decía al otro "sólo desde que el nacionalismo arruinó Cataluña"
Tampoco hay que irse tan atrás, si los catalanes hubieran dicho sí a un concierto como el vasco no llevarían 40 años siendo "robados" por España. Eligieron "mal", pero eligieron ellos.
. Si fue donde empezó la Revolución Industrial en España,
Si consideramos que la siderometalurgia es lo más representativo de la Revolución Industria, empezó en Asturias.
Y lo de que Cataluña siempre ha sido la parte más rica de España ... siempre es mucho tiempo. Digamos que lo ha sido desde que la Reconquista arruinó Andalucía y los Austrias arruinaron Castilla.
Sobre el mayor desarrollo economico catalan, o vasco, hay infinitas razones, pero nunca hay que olvidar la mas obvia, se lo curraron.
Hombre, gracias, Vlish
Tú no, los antepasados de los catalanes. Los andaluces se tocaron la narigola.
Obviamente, las "gracias" no era porque a mí me haya dicho currante, sino porque si lees a Sabor Fresa parece que Catalunya sólo fuera rica desde Franco. Y resulta que ya lo era muchísimo antes
Hay que joderse, conquistas Andalucía, la repartes entre los nobles castellanos y las ordenes militares, les dejas a los andaluces sin medio de ganarse la vida y encima son vagos.
Hombre, yo he entendido de puta madre la ironía de Patroclo y tienes toda la razón respecto al origen de la miseria en Andalucía. Que, de nuevo, tiene poco que ver con Catalunya ni es la culpable de ello
. Si fue donde empezó la Revolución Industrial en España,
Si consideramos que la siderometalurgia es lo más representativo de la Revolución Industria, empezó en Asturias. Y lo de que Cataluña siempre ha sido la parte más rica de España ... siempre es mucho tiempo. Digamos que lo ha sido desde que la Reconquista arruinó Andalucía y los Austrias arruinaron Castilla.
"Parece que Catalunya sólo fuera rica desde Franco. Y resulta que ya lo era muchísimo antes"
Eso es así y de hecho empresarios de CAT han invertido y desarrollado en muchísimas industrias fuera de Cat: textil, conservera, maquinaria, bodegas, caldereria, etc.
si lees a Sabor Fresa parece que Catalunya sólo fuera rica desde Franco. Y resulta que ya lo era muchísimo antes
Habrás leído los posos del café chungo que te ponen en el curro, o cualquier otra cosa que se te haya puesto en las pelotas, no lo que yo he escrito.
Lo que he dicho es que a Cataluña no se le ha "perjudicado históricamente" sino al contrario. Y que ni Franco ni los gobiernos democráticos posteriores apostaron jamás por desarrollar las zonas deprimidas de España DE VERDAD.
No es cuestión de que Cataluña "sea la culpable". Es cuestión de que Cataluña siempre ha sido beneficiada por el poder establecido porque formaba parte de ese poder en su raíz económica. ¿Revolución industrial?
"El proceso revolucionario librecambista finalizó el 12 de octubre de 1778 con la promulgación del Reglamento y aranceles reales para el comercio libre de España a Indias. Estas últimas medidas protegieron la industria del algodón mediterráneo de tal forma que hundieron la producción de lino en el resto de España, especialmente en Galicia, cuya producción y manufactura constituía su mayor industria, originando la primera emigración importante de gallegos hacia Cataluña. Este conjunto de medidas constituyó el germen y origen de la burguesía y del proletariado catalán cuyos intereses y reivindicaciones configurarán en gran medida la Cataluña contemporánea".
Ok, aclarado,Tricky, creía que intentabas escapar de tu realidad de xarnego andaluz.
Por cierto, Cataluña es rica por su situación geográfica, por los condicionantes históricos, y porque España ha impulsado el crecimiento de Cataluña por cuestiones obvias. ¿Qué Estado no cuida sus regiones más potenciales?
Y claro, porque los catalanes, también los que llegaron de otras regiones, se lo curraron. Pero como todos, ¿eh? Lo que ocurre es que nunca ha sido lo mismo currar en Teruel que en Barcelona.
Hombre, claro que te he entendido, pero eso, que "desde siempre" es mucho decir. Pero lo que me interesaba destacar no es que Cataluña sea o deje de ser una nación puntera desde Jaume el Conquistador o desde los Almogávares, sino que las creaciones de los hombres son efímeras y lo que en el pasdo fue la tierra más rica y avanzada de la Tierra hoy se llama "Iraq", por poner un ejemplo. Los países pasan y el tiempo los entierra, no quedando de ellos y de sus riquezas ni el recuerdo, en muchas ocasiones.
Al fin y al cabo son entes artificiales, abstractos y, si me apuras, en el fondo, inexistentes. Otra cosa es la difrenciación cultural, pero muchas veecs la queremos hacer coincidir con unas fronteras políticas, cuando realmente lo normal es que sea algo mucho más difuso y "transicional" (no se, por ejemplo, para Cataluña y el Aragón castellanizado está la Franja de Aragón, donde no se es ni chicha ni limoná (esto lo estoy suponiendo, no cono<co la zona, más que de paso).
De cualquier modo (esto de "de cualquier modo" es la muletilla que yo uso cuando quiero seguir dando la brasa acerca de algo aunque ya no tenga mucho que ver con lo que se estaba hablando ) yo siempre he pensado que los países se deberían formar, más que nada para evitar problemas futuros como el que anima el tan mentado prucess, en función de dichas culturas. Así. la formación de España tal y como la conocemos, solo puede ser calificada de error histórico y es una cagada que le debemos a Isabel y Fernando. la unión deseable, lógica y que no hubiera dado problemas era la de Castilla Y Portugal, que provenían del mismo tronco cultural que la de Castilla con Aragíón (no es que Aragón y especialmente la parte catalana de ese reino provenga de un tronco cultural muy alejado de los dos anteriores, pero digamos que, si Castilla Y Portugal fueran hermanos, la Corona de Aragón sería, como mucho, un primo carnal) además e que los intereses geoestrátegicos, económicos y políticos de Castilla y Portugal, que miraban al Atlántic0 eran opuestos a los aragoneses que miraban al Mediterráneo (y a la Occitania hasta que los franceses les echaron de allí a ostias, franceses, que, por cierto, eran el más fiel aliado de la corona castellana, hasta que la unión con Aragón provocó la enemistad de castellanos con los franceses).
Apurando el tema dinástico, lo ideal hubiera sido que Sancho el Mayor no hubiera repartdo sus dominios entre sus hijos, así hubiera habido una unión territorial desde muy temprano, la mitad de la Reconquista se hubiera hecho bajo un solo cetro, la cultura peninsular probablemente estaría mucho más unificada y podríamos todos (casi) estar hermanados bajo el lema "Pamplona nos roba"
Pero vamos, quedate que, de mi mensaje anterior, lo que quería expresar era, más que nada, que "son nuestras vidas los ríos que van a parar al mar" pero aplicado a los países y a sus riquezas y también que hay que observar los procesos históricos desde una cierta distancia si no los queremos ver falseados por nuestro punto de vista desde el interior del problema.
Comentarios
Y depuracion interna en los Mossos, o como pasar de Heroes en el 2017 a Traidores en el 2019, yo creo que seria mas facil disolverlos y nombrar policia nacional a los cdrs, pero Torra parece sospechosamente traidor.
Un saludo
Los Mossos no, la BRIMO. No confundamos a esos enérgumenos con la totalidad del cuerpo.
Pero no se les da de comer como antes.
El tema de la lengua es una derrota política, que no académica.
Compromís se está centrando en no agitar ese fantasma, y en reivindicar el valencianismo más allá del catalanismo. Al fin y al cabo, ¿qué más da?
Admitido queda, pues, gracias.
Efectivamente, por eso a los que no les gustan los pobres no creen en la solidaridad fiscal y se quieren pirar. Admitido también, gracias otra vez.
Resumen: Hipocresía nivel CAT.
Sí, del resto no digas nada no sea que te tengas que meter la lengua en el culo. Por cierto, no sé que crees que se supone que he admitido
Las protestas llegan a Zaragoza: la Policía media entre los CDR y la extrema derecha
Porque semos mu finos y "valdecipote" o ""pollónrubio" quedaba mal
Que por cierto, para quien no lo sepa, Valdemingómez es esto:
Yo creo que ha quedado claro, pero te haré una analogía:
- Mi nombre es CAT y soy la querida de Ñ, sólo me quiere para follar, pero todas sus atenciones van a su mujer MAD y sus hijos AND, CAN, AST, EXT...
- Coño, CAT, que yo sepa, Ñ te ha puesto un piso de lujo en el centro, te compró un deportivo, te ha regalado un montón de joyas, te tiene en un palmito... y sus hijos van heredando la ropa, los libros del colegio, comen marcas blancas...
- Oh, eso díselo a él
Traducción: Cuando se delata no niegas las prebendas de Franco ni las del resto de Gobiernos ya en democracia. Te limitas a "a mí plim, díselo a ellos". Luego las admites.
Tremendo. "Radicales de mierda", dice la hija de puta radical.
Bueno, esto es el resultado de la retroalimentación que tanto buscaban la derecha española y la derecha catalana procesista. Felicidades.
O el resultado de exhumar a la momia de Franco. Felicidades.
PD-Para esto, mejor no hubieras contestado.
¿Pero qué dices, enajenao? Si desde la Corona de Aragón la pasta la ha tenido siempre Catalunya (o su equivalente entonces). Si fue donde empezó la Revolución Industrial en España, donde ha estado siempre el mayor tejido productivo del territorio hispano. ¿Qué pollas hablas de piso de lujo, deportivo y mierdas? Qué, ¿Catalunya ens roba? La madre que me parió, cuando creía que ya lo había leído todo
Y lo del "díselo a Franco" es porque fue ÉL quien siguió manteniendo a Andalucía y Extremadura en la miseria a base de no acabar con el sistema obsoleto de explotación de recursos. Igual va a ser que Franco hablaba catalán en la intimidad, vete tú a saber
Del hecho de que ese famoso estudio sobre los trenes del franquismo sea de autoría de catalanes nada, ¿no? Lo preocupados que andaban los andaluces con el tema...
Te olvidas la mas importante estan casados legalmente, si algo desmiente un supuesto estado colonial en Catalunya, es que los ciudadanos catalanes tienen los mismos derechos politicos que los de la supuesta metropoli, y no hablamos de una poblacion marginal en relacion al resto de comunidades, los miticos ppcc eligen 87 diputados del Congreso, y este numero aumenta o disminuye segun lo haga la poblacion, con ciertos limites.
Sobre el mayor desarrollo economico catalan, o vasco, hay infinitas razones, pero nunca hay que olvidar la mas obvia, se lo curraron.
Un saludo
Tú no, los antepasados de los catalanes.
Los andaluces se tocaron la narigola.
Hay que joderse, conquistas Andalucía, la repartes entre los nobles castellanos y las ordenes militares, les dejas a los andaluces sin medio de ganarse la vida y encima son vagos.
Si consideramos que la siderometalurgia es lo más representativo de la Revolución Industria, empezó en Asturias.
Y lo de que Cataluña siempre ha sido la parte más rica de España ... siempre es mucho tiempo. Digamos que lo ha sido desde que la Reconquista arruinó Andalucía y los Austrias arruinaron Castilla.
Nadie dijo que la vida fuese justa.
Hostia, he tenido un presentimiento y he visto a dos foristas de dentro de tres o cuatro siglos discutiendo si Navarra siempre ha sido la parte más rica de España y uno de ellos le decía al otro "sólo desde que el nacionalismo arruinó Cataluña"
Por qué Andalucía es pobre y el norte rico: la desigualdad española nace en la Reconquista
Cataluña: la independencia imposible
Intelectuales y escritores como Marsé, Goytisolo, Marías, Cercas, Millás y Montero exigen la dimisión de Torra
Eso es así y de hecho empresarios de CAT han invertido y desarrollado en muchísimas industrias fuera de Cat: textil, conservera, maquinaria, bodegas, caldereria, etc.
Cat indepe se vale por so misma y con creces
No puedo escuchar el audio ahora, pero ya te digo que el papel que está haciendo Barceló en la SER cada mañana es lamentable.
Habrás leído los posos del café chungo que te ponen en el curro, o cualquier otra cosa que se te haya puesto en las pelotas, no lo que yo he escrito.
Lo que he dicho es que a Cataluña no se le ha "perjudicado históricamente" sino al contrario. Y que ni Franco ni los gobiernos democráticos posteriores apostaron jamás por desarrollar las zonas deprimidas de España DE VERDAD.
No es cuestión de que Cataluña "sea la culpable". Es cuestión de que Cataluña siempre ha sido beneficiada por el poder establecido porque formaba parte de ese poder en su raíz económica. ¿Revolución industrial?
https://canal-literatura.com/blog/zona-literaria/historia-de-la-burguesia-e-industria-catalana-por-antonio-marchal-sabater/
"El proceso revolucionario librecambista finalizó el 12 de octubre de 1778 con la promulgación del Reglamento y aranceles reales para el comercio libre de España a Indias. Estas últimas medidas protegieron la industria del algodón mediterráneo de tal forma que hundieron la producción de lino en el resto de España, especialmente en Galicia, cuya producción y manufactura constituía su mayor industria, originando la primera emigración importante de gallegos hacia Cataluña. Este conjunto de medidas constituyó el germen y origen de la burguesía y del proletariado catalán cuyos intereses y reivindicaciones configurarán en gran medida la Cataluña contemporánea".
Por ejemplo.
Por cierto, Cataluña es rica por su situación geográfica, por los condicionantes históricos, y porque España ha impulsado el crecimiento de Cataluña por cuestiones obvias. ¿Qué Estado no cuida sus regiones más potenciales?
Y claro, porque los catalanes, también los que llegaron de otras regiones, se lo curraron. Pero como todos, ¿eh? Lo que ocurre es que nunca ha sido lo mismo currar en Teruel que en Barcelona.
Hombre, claro que te he entendido, pero eso, que "desde siempre" es mucho decir. Pero lo que me interesaba destacar no es que Cataluña sea o deje de ser una nación puntera desde Jaume el Conquistador o desde los Almogávares, sino que las creaciones de los hombres son efímeras y lo que en el pasdo fue la tierra más rica y avanzada de la Tierra hoy se llama "Iraq", por poner un ejemplo. Los países pasan y el tiempo los entierra, no quedando de ellos y de sus riquezas ni el recuerdo, en muchas ocasiones.
Al fin y al cabo son entes artificiales, abstractos y, si me apuras, en el fondo, inexistentes. Otra cosa es la difrenciación cultural, pero muchas veecs la queremos hacer coincidir con unas fronteras políticas, cuando realmente lo normal es que sea algo mucho más difuso y "transicional" (no se, por ejemplo, para Cataluña y el Aragón castellanizado está la Franja de Aragón, donde no se es ni chicha ni limoná (esto lo estoy suponiendo, no cono<co la zona, más que de paso).
De cualquier modo (esto de "de cualquier modo" es la muletilla que yo uso cuando quiero seguir dando la brasa acerca de algo aunque ya no tenga mucho que ver con lo que se estaba hablando ) yo siempre he pensado que los países se deberían formar, más que nada para evitar problemas futuros como el que anima el tan mentado prucess, en función de dichas culturas. Así. la formación de España tal y como la conocemos, solo puede ser calificada de error histórico y es una cagada que le debemos a Isabel y Fernando. la unión deseable, lógica y que no hubiera dado problemas era la de Castilla Y Portugal, que provenían del mismo tronco cultural que la de Castilla con Aragíón (no es que Aragón y especialmente la parte catalana de ese reino provenga de un tronco cultural muy alejado de los dos anteriores, pero digamos que, si Castilla Y Portugal fueran hermanos, la Corona de Aragón sería, como mucho, un primo carnal) además e que los intereses geoestrátegicos, económicos y políticos de Castilla y Portugal, que miraban al Atlántic0 eran opuestos a los aragoneses que miraban al Mediterráneo (y a la Occitania hasta que los franceses les echaron de allí a ostias, franceses, que, por cierto, eran el más fiel aliado de la corona castellana, hasta que la unión con Aragón provocó la enemistad de castellanos con los franceses).
Apurando el tema dinástico, lo ideal hubiera sido que Sancho el Mayor no hubiera repartdo sus dominios entre sus hijos, así hubiera habido una unión territorial desde muy temprano, la mitad de la Reconquista se hubiera hecho bajo un solo cetro, la cultura peninsular probablemente estaría mucho más unificada y podríamos todos (casi) estar hermanados bajo el lema "Pamplona nos roba"
Pero vamos, quedate que, de mi mensaje anterior, lo que quería expresar era, más que nada, que "son nuestras vidas los ríos que van a parar al mar" pero aplicado a los países y a sus riquezas y también que hay que observar los procesos históricos desde una cierta distancia si no los queremos ver falseados por nuestro punto de vista desde el interior del problema.