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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Pues imagino que no, pero en todo caso será un problema suyo.

    Sera suyo cuando sean independientes y no compartamos nada con ellos, de momento que un partido de extrema derecha como el FN frances pueda llegar al gobierno en Francia nos afecta porque afecta a la UE.
    No seré yo quien les diga cómo organizar su hipotético país independiente.

    ¿Tampoco le dices nada a Trump o al Rey de Arabia Saudi?
    Y no hablamos de quitar nada, hablamos de hacer algo nuevo

    El Manifiesto que firmo la futura consejera habla de quitar el castellano como idioma oficial.

    En todo caso es revelador esta noticia comparandola con la entrevista a Los Planetas, hay un ingenuo idealismo de lo que seria el estado catalan independiente, que choca con lo que dicen algunos independentistas catalanes bien situados que seria, seguro que nadie de los Planetas defiende que se elimine el castellano como idioma oficial, pero seguro que les da mas miedo que el PP o Ciudadanos eliminen el catalan, aunque nunca lo hayan dicho.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »

    ¿Tampoco le dices nada a Trump o al Rey de Arabia Saudi?

    Pues no, no recuerdo haberles dicho nada nunca xD. Tengo (a veces) opinión sobre ellos y sobre lo que hacen, claro, como la tengo de esta mujer. Pero hablamos de lo que le gustaría en un caso, repito, hipotético. No va mucho más allá
  • Sería muy curioso que los mismos que reclaman pluralidad, multiculturalismo y respeto a la minorias no lo respetaran cuando estan en el papel de perro gordo.
  • Vlad escribió : »
    Sería muy curioso que los mismos que reclaman pluralidad, multiculturalismo y respeto a la minorias no lo respetaran cuando estan en el papel de perro gordo.

    Ese es otro tema, mucho más interesante
  • Yo estoy seguro de que si la noticia fuera que han nombrado consellera de igualdad a una que hubiera defendido que en una Cataluña independiente la ley del aborto debería ser como la irlandesa, me habrías contestado que dónde está el problema.
  • Pues de hecho si aunque reconozco que veo diferencias entre elegir tener un único idioma oficial e impedir el aborto libre, cuestión de prioridades supongo. Pero el comentario hubiese sido el mismo
  • editado mayo 2018 PM
    ersott escribió : »
    Vlish escribió : »
    No nos la cojamos con papel de fumar, si el castellano no es oficial en Catalunya se limitan los derechos de los catalanes castellanohablantes, sin querer comparar regimenes, el catalan mas que prohibido durante el franquismo era no oficial, y por tanto desaparecia de la vida publica catalana, desde la escuela a las administraciones publicas, ambos, repito siendo muy diferentes, sectores, el franquismo, y sus herederos sociologicos y politicos, y el independentismo supremacista, coinciden en que los derechos de las personas no importan frente al derecho de la Nacion.

    Un saludo

    This, quizás debí decir "prohibir la cooficialidad de la lengua española" o "eliminar la cooficialidad de la lengua española", pero creo que se entiende cual es el espíritu y fin último del manifiesto.

    Imaginemos que Sorayita declara que su intención es abolir la cooficialidad del catalán y que la única lengua oficial en Cataluña sea el español.

    Seguro que seréis comprensivos e indulgentes con ella...

    Yo no soy indulgente con nadie. De hecho me parece una estupidez de propuesta que nunca se llevará a cabo porque eliminaría derechos sin contrapartida negativa alguna. Pero oye, no es lo mismo prohíbir una lengua que el hecho de que no sea oficial.

    Con lo de castellanizar regiones de España no castellanas (concretamente a los niños) no hubo tanto revuelo, por cierto. Y eso sí que iba en serio.
  • Las nacionalismos estan hechos para eliminar lo que escape de la doctrina común de un modo u otro.
  • Patroclo escribió : »
    ersott escribió : »
    Vlish escribió : »
    No nos la cojamos con papel de fumar, si el castellano no es oficial en Catalunya se limitan los derechos de los catalanes castellanohablantes, sin querer comparar regimenes, el catalan mas que prohibido durante el franquismo era no oficial, y por tanto desaparecia de la vida publica catalana, desde la escuela a las administraciones publicas, ambos, repito siendo muy diferentes, sectores, el franquismo, y sus herederos sociologicos y politicos, y el independentismo supremacista, coinciden en que los derechos de las personas no importan frente al derecho de la Nacion.

    Un saludo

    This, quizás debí decir "prohibir la cooficialidad de la lengua española" o "eliminar la cooficialidad de la lengua española", pero creo que se entiende cual es el espíritu y fin último del manifiesto.

    Imaginemos que Sorayita declara que su intención es abolir la cooficialidad del catalán y que la única lengua oficial en Cataluña sea el español.

    Seguro que seréis comprensivos e indulgentes con ella...

    Yo no soy indulgente con nadie. De hecho me parece una estupidez de propuesta que nunca se llevará a cabo porque eliminaría derechos sin contrapartida negativa alguna. Pero oye, no es lo mismo prohíbir una lengua que el hecho de que no sea oficial.

    Con lo de castellanizar regiones de España no castellanas (concretamente a los niños) no hubo tanto revuelo, por cierto. Y eso sí que iba en serio.

    Se armó bastante más revuelo que ahora.
  • Que yo sepa, el único idioma que un catalán tiene la obligación legal de saber es el castellano. No he visto a nadie de los aquí presentes rasgarse las vestiduras por lo que representa una evidente discriminación.
  • Cómo es eso de la obligación legal??
  • Superkoko escribió : »
    Pues de hecho si aunque reconozco que veo diferencias entre elegir tener un único idioma oficial e impedir el aborto libre, cuestión de prioridades supongo. Pero el comentario hubiese sido el mismo

    O sea, dirías, ¿cuál es el problema, si como no son independientes no lo puede hacer? ¿A ti no te dice nada sobre la idoneidad de una consellera de igualdad que sea partidaria de restringir el derecho al aborto? ¿No te dice nada sobre la idoneidad de una consellera de cultura que sea partidaria del monolingüismo en una comunidad bilingüe?
  • Claro que me lo dice, pero debatiría en todo caso de la idoneidad del dirigente en cuestión, pero no de las terribles consecuencias para los derechos de los catalanes que pueda suponer su plan imaginario.

    Dicho lo cual, no quieras saber la postura de Dolors Montserrat sobre el aborto xD
  • Superkoko escribió : »
    Cómo es eso de la obligación legal??

    Pues que por ley tengo la obligación de saber castellano y no puedo alegar que no lo conozco. No así respecto el catalán.
  • Vaya por delante que las palabras de la Consellera de Cultura me parecen una idiotez. Ella puede decir que en la República Independent de Catalunya el idioma oficial será sólo el catalán, pero luego esas cosas hay que votarlas. Llegados a ese punto, ¿alguien de verdad se cree que pasaría algo así? Ni en los sueños húmedos de Catalanista

    Y sí, lo que dice Catalanista es cierto, artículo 3 de la Constitución Española
  • Yo pensaba que en CAT dada la "inmersión total en el catalán" se desconocía el castellano.

    :confused:
  • editado mayo 2018 PM
    tricky2k escribió : »
    Y sí, lo que dice Catalanista es cierto, artículo 3 de la Constitución Española

    Y se aplica. ¡Vaya si se aplica! Quizá en Cataluña (y digo quizá porque lo desconozco) las fuerzas de seguridad no se atrevan, pero aquí en Valencia han llegado a multar a ciudadanos por expresarse en su idioma, el catalán, y no hacerlo en castellano, porque es obligación del ciudadano, y esto se desconoce, contestar en castellano si un guardia lo exige.

    Claro, esto lo cuentas en las Castillas y lo ven de lo más normal. Pero en pueblos de regiones no castellanas donde todo el mundo habla la lengua autóctona, pues supone una clara vulneración de derechos. Para que luego nos vengan diciendo que obligamos a la gente a utilizar el catalán cuando es al contrario, y con la ley en la mano.
  • editado mayo 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Y sí, lo que dice Catalanista es cierto, artículo 3 de la Constitución Española

    Y se aplica. ¡Vaya si se aplica! Quizá en Cataluña (y digo quizá porque lo desconozco) las fuerzas de seguridad no se atrevan, pero aquí en Valencia han llegado a multar a ciudadanos por expresarse en su idioma, el catalán, y no hacerlo en castellano, porque es obligación del ciudadano, y esto se desconoce, contestar en castellano si un guardia lo exige.

    En Catalunya también ha pasado. No lo hacen constar claramente en la denuncia, pero siempre se inventan alguna. O falta de respeto, o entorpecer la labor del policía, o...
  • Si con un 48% se ven legitimados para hacer una DUI, para poner el catalán cómo idioma único se conformarían con mayoría de votos en un grupo de WhatsApp :chis:
  • editado mayo 2018 PM
    Superkoko escribió : »
    Cómo es eso de la obligación legal??

    De la Constitución del 78:

    Artículo 3.
    1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
    2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
    3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.


    No se si te habían contestado ya.
  • lo que es logico y normal y ocurre en todos los paises del mundo.
  • Cyrang escribió : »
    lo que es logico y normal y ocurre en todos los paises del mundo.

    ¿Qué ocurre en todos los países del mundo?
  • Yo creo que los España es un país bastante respetuoso y tolerante en lo relativo a las culturas que la integran (al menos en comparación con bastantes otros lugares) pero es cierto que los antagonismos y malos rollos entre distintos nacionalismos o maneras de entender como queremos vivir están aumentando.

    Lo siento por los que se queden en el convento.
  • editado mayo 2018 PM
    Patroclo escribió : »
    Cyrang escribió : »
    lo que es logico y normal y ocurre en todos los paises del mundo.

    ¿Qué ocurre en todos los países del mundo?

    que la gente del pais tenga la obligación de saber hablar el idioma del pais.
  • Superkoko escribió : »
    Y digo yo. Dado que se plantea para una hipotética Cataluña independiente... ¿Dónde está el problema? Es decir, a mi me molestaría como catalán en caso de serlo, pero no lo soy... que opinen ellos, de llegar el caso. Tampoco es que atenten contra ningún derecho fundamental ni nada

    Esa es la idea, que ellos decidan. Pero en España hay mucho castizo que no quiere que los demás decidan ya que aquí "nos jodemos todos".
  • Yo alucino. No quiero imaginar si saliese una ministra de educación diciendo que en la futura España centralista lo lógico es que el Español fuera el único idioma oficial en todas las regiones.

    Ya me imagino a todos diciendo: "bueno en caso de que ganasen las elecciones y si los españoles deciden eso, pues me parece bien.
  • editado mayo 2018 PM
    Cyrang escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Cyrang escribió : »
    lo que es logico y normal y ocurre en todos los paises del mundo.

    ¿Qué ocurre en todos los países del mundo?

    que la gente del pais tenga la obligación de saber hablar el idioma del pais.

    ¿Y cuál es el idioma español?
  • editado mayo 2018 PM
    Ajojenjo escribió : »
    Yo alucino. No quiero imaginar si saliese una ministra de educación diciendo que en la futura España centralista lo lógico es que el Español fuera el único idioma oficial en todas las regiones.

    Ya me imagino a todos diciendo: "bueno en caso de que ganasen las elecciones y si los españoles deciden eso, pues me parece bien.

    No me imagino una futura España centralista en la que el 40% de españoles no supieran escribir en castellano o el 25% no supieran hablarlo. En ese supuesto, dudo que dicha ministra de educación se limitara a tomar esa medida.
  • cptn_pescanova escribió : »
    Yo creo que los España es un país bastante respetuoso y tolerante en lo relativo a las culturas que la integran

    Eso lo crees porque vives en Castilla. ;)

    Si vivieses en un pequeño pueblo de la comarca de La Safor no creeríais lo mismo.
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