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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • editado abril 2018 PM
    Khayman escribió : »
    No entiendo que clase de aura protectora debe tener para decir esas barbaridades sin entrar en la carcel.

    Probablemente San Deces, que ama a los cretinos.

    Precisamente ayer leí una frase suya en la que equiparaba la movida esa de los grupos de la defensa de la República con el "Terror Rojo" del 36 y recordemos que, para él, ese Terror Rojo fue suficiente motivo para liar la que liaron militares y fascistas. Da mucho asco, el baboso este.
  • Intenta emular su ídolo, el HDLGP Queipo de Llano, pero sin beber coñac.

    Se merece multas, multazas, pero cárcel no.
  • Pregunta para abogados. Supongamos que Alemania no lo extradita por ningún delito, por lo que no lo entrega a España. Pero si después Puigdemont viene a España por su cuenta y lo detiene la policía española aquí, ¿le podrían procesar por todos los delitos?
  • No hace falta ser abogado: en cuanto salga de Alemania (haya pedido asilo o no) está sujeto la los tribunales del Reino de España en cuanto ingrese en su territorio.
  • editado abril 2018 PM
    Carles Puigdemont se traslada a Berlín
    Diver escribió : »
    Pregunta para abogados. Supongamos que Alemania no lo extradita por ningún delito, por lo que no lo entrega a España. Pero si después Puigdemont viene a España por su cuenta y lo detiene la policía española aquí, ¿le podrían procesar por todos los delitos?

    No soy abogado pero supongo te has largado del lugar. Yo la duda que tengo es si hay extradición si le pueden luego endiñar sedición y otros delitos.

    Veremos como se mueven las fichas, por ahora el independentismo y el estado de derecho han marcado un gol, aunque esto último por lo que veo importa un carajo y como siempre nula autocrítica y ha creerse los elegidos del Olimpo.

    Me veo incluso negacionismo hasta con un 4-0 y a mantener al populacho con una sola línea argumental por los que fallan más que una escopeta de feria.

    Por mucho que se empecinen lo normal es que pueda existir alguna condena de Estrasburgo y en función del camino que cojan de mayor o menor grado, pero esto da igual como da igual siempre, se tiene ya asumido.

    PD: Pero vamos hace falta ser muy gilipollas si aquí seguimos con lo mismo para venir a pasar más de 15 años en la cárcel mínimo y estar hasta los 70 años en la cárcel.

    El daño lo haces fuera como se está demostrando, por ahora está dejando malparado al Supremo y a la justicia española, como se analiza de manera tan ridícula luego vienen las sorpresas.

    A no ser que existiese algún tipo de acuerdo.
  • Vlish escribió : »
    ¿Puedo responder yo? Desobediencia y prevaricación. Lo de la malversación hasta lo veo dudoso

    Te agradezco mucho la sinceridad, porque leyendo a mucha gente creia que me habia vuelto mas gilipollas de lo habitual.

    Puedo compartirlo, sin ser experto eso implicaria multa e inhabilitacion, temporal o permanente, y politicamente reconocer el delito y rectificar de estrategia independentista.

    Vamos, que el mundillo indepe, el oficial, se que hay otras voces, esta tan alejado de la realidad como el Supremo.
    Esto lo llevo diciendo desde que se abrió el hilo. Bueno, no, porque el hilo es bastante más antiguo que "the follon". Lo que diga el mundillo indepe oficial es una cosa, lo que piensen de puertas para adentro es otra. Yo puedo decir que quiero a mi novia más que a mi salud, queda bien y es muy romántico, pero luego me constipo y no la quiero a menos de tres metros cerca. Puestos a decir, fíjate que el Gobierno dice que los jueces son independientes, pero seguro que la letra J de la agenda la tienen llena
  • editado abril 2018 PM
    La ministra alemana de Justicia ve “absolutamente correcta” la decisión sobre Puigdemont

    http://www.lavanguardia.com/politica/20180406/442269107172/ministra-justicia-alemana-correcta-puigdemont.html
    Katarina Barley expone que ahora España deberá explicar los motivos de la malversación

    Si era todo coser y cantar mi no entender. Es lo que pasa teniendo como fuentes los del 11M es ETA, titiriteros y demás cerdadas. Fallan más que un escopeta de feria. Debe ser muy complicado tener como fuentes a los verdaderos expertos y ver quienes realmente aciertan y analizan dentro del periodismo.

    Huir de los que adjetivan por favor, no hay ni uno bueno.
    Si España no justifica el otro delito que imputa al dirigente independentista catalán, se levantaría la orden de detención, “entonces Puigdemont sería un hombre libre en un país libre, es decir, en Alemania”, ha añadido. A su juicio, “ahora habrá que hablar también de los componentes políticos”.

    Como no lo extraditen quedándose en la todo poderosa Alemania ¿veremos un conflicto diplomático? Bélgica no es Alemania.

    La culpa por supuesto de UE por no querer pasarse por el forro el estado de derecho. Aquí como nos importa un carajo se ve normal lo que realmente es anormal.

    Encima con encuestas donde al parecer mayoritariamente están a favor del asilo. España al parecer no se ha sabido vender.
  • Pues qué quieres que te diga, pero me parecería una barbaridad que Alemania dejara libre a Puigdemont bajo la premisa de que no ha cometido ningún delito y para ellos fuera un hombre libre y sin ninguna deuda con la justicia con todo los actos en los que ha participado desde principios de septiembre.

    Debe ser que soy un facha ignorante con la mente abducida...
  • Desobediencia, a lo mejor prevaricación, como explica Tricky más arriba, pero en ningún momento estuvo amenazada la autonomía y por supuesto, tampoco el estado de ninguna manera.
  • editado abril 2018 PM
    ersott escribió : »
    Pues qué quieres que te diga, pero me parecería una barbaridad que Alemania dejara libre a Puigdemont bajo la premisa de que no ha cometido ningún delito y para ellos fuera un hombre libre y sin ninguna deuda con la justicia con todo los actos en los que ha participado desde principios de septiembre.

    Debe ser que soy un facha ignorante con la mente abducida...

    La euroorden es por dos delitos, si indican que no es válido ni uno de ellos es lo que hay. En España se hace lo mismo y no veo críticas por no entregarlos. España siempre actúa como si fuese el ombligo del mundo.

    Suiza pedía a Falciani y España le dijo que naranjas de la china.

    Todavía no ha acabado la cosa y puede cambiar esto, pero también la gente debería darse cuenta como es manipulada y como se intenta dejar un mensaje que no necesariamente es la realidad.

    En España se está llegando a extremos de como hechos que no son delito se quieren hacer delito, como los delitos contra la libertad de expresión, escraches,... se ha impuesto la derecha españolista en España y está moldeando a la sociedad buscando la persecución penal para todo lo que no le gusta.

    No puede ser que en al menos la mayoría de países se necesite violencia armada continua y aquí con simple violencia se cojan a un clavo ardiendo que eso es suficiente. Lo siguiente será hacerlo con cualquier cosa que les salga del nardo. Algunos pedían hasta sedición para el rodea del parlamento catalán. Me gustaría saber donde ocurre eso.

    Esto es como la Doctrina Parot y la sentencia, que los violadores en serie iban a reincidir era muy probable, pero la justicia no está para pasarse el estado de derecho. Si la has cagado es problema tuyo, legisla mejor, algo que no se hizo.
  • Que si, que España es lo peor del mundo y todos los españoles somos unos abducidos que nos informamos por la razón y por okdiaro, eso ha quedado claro.

    Yo, a lo que voy, es que algo falla a nivel europeo cuando un ciudadano como Puigdemont puede realizar las barbaridades que ha realizado desde principios de septiembre en su país y por encontrarse en Alemania en el momento de su detención se vaya a librar de todos y cada uno de los cargos y pueda circular libremente por Alemania y buena parte de Europa.

    Y no, no estoy hablando del delito de rebelión cuando ya hace tiempo dije que me parecía una barbaridad que esta gente se pase 30 años en prision.

    Pero mucha más barbaridad me parecería, y por eso digo que algo falla a nivel judicial y de euro ordenes si finalmente lo que se saca en claro de todo esto es que Puigdemont no tiene deudas con la justicia.
  • editado abril 2018 PM
    ersott escribió : »
    ...

    Pero mucha más barbaridad me parecería, y por eso digo que algo falla a nivel judicial y de euro ordenes si finalmente lo que se saca en claro de todo esto es que Puigdemont no tiene deudas con la justicia.

    El Puchi no ha cometido rebelión, ni sedición y probablemente tampoco malversación. Por eso es posible que DEU no lo extradite.

    Quizás el que un gobierno dirigido por un tal M. Rajoy dirija una fiscalía que le imputa esos maximalistas y absurdos delitos, tenga algo que ver con ello.

    Pero para los españolistas unionistas centralistas, siempre será un Puchi-demon.
  • Ersott, el problema si ocurre no habrá sido Europa si no España por presentar unos cargos exagerados e hinchados que no se ajustan a la realidad. De haberse pedido una euroorden por delitos más pequeños probablemente el resultado sea otro.

    De todos modos, yo creo que los teutones aceptarán la extradición por malversación. El tema será si luego España se conforma y acepta
  • editado abril 2018 PM
    ersott escribió : »
    Que si, que España es lo peor del mundo y todos los españoles somos unos abducidos que nos informamos por la razón y por okdiaro, eso ha quedado claro.

    Yo, a lo que voy, es que algo falla a nivel europeo cuando un ciudadano como Puigdemont puede realizar las barbaridades que ha realizado desde principios de septiembre en su país y por encontrarse en Alemania en el momento de su detención se vaya a librar de todos y cada uno de los cargos y pueda circular libremente por Alemania y buena parte de Europa.

    Y no, no estoy hablando del delito de rebelión cuando ya hace tiempo dije que me parecía una barbaridad que esta gente se pase 30 años en prision.

    Pero mucha más barbaridad me parecería, y por eso digo que algo falla a nivel judicial y de euro ordenes si finalmente lo que se saca en claro de todo esto es que Puigdemont no tiene deudas con la justicia.

    Eso lo has dicho tú, lo que si tiene son dejes preocupantes de totalitarismo o como lo quieras llamar, no es lo mismo.

    La nueva realidad en España es esta y como se está convirtiendo en una normalidad. En España se sigue la táctica de los carteles del S,XIX, cosifica al enemigo denigrarlo que luego vas a poder hacer lo que sea con él sin muchos problemas.

    Willy Toledo, investigado por insultar a Dios y a la Virgen

    ¿Encontrarse en Alemania? Es el país donde el CNI decidió que era el más idóneo. Finlandia, Noruega, Dinamarca, Alemania, Bélgica, tenían para elegir. La realidad es que se necesita violencia armada y no simple violencia puntual. Bajo ese prisma todo sería rebelión o sedición, lo normal fuera.

    Si se largaron ha sido para que ocurriese lo que está ocurriendo ahora, poner en jaque a la justicia española y al estado español.

    Vamos a esperar si hay 4-0 o Alemania es la anécdota. E insisto donde lo miraran más será en Estrasburgo cuando toque, pero ese será el de fogueo, el que importa es el de ahora.

    Por no hablar si se lleva al TJUE y que pasa.

    Esas son las reglas del juego de los procesos de extradición y que España ha aceptado y además también ejerce impidiendo extradiciones. España creo que impidió la extradición de un nazi a Alemania, es lo que hay.

    Ya veremos que ocurre. Por ahora lo que hemos visto es que la sobradez de los patéticos periodistas se ha llevado un gran zasca.

    La culpa es de España y su ombliguismo, no de Europa.
  • ersott escribió : »
    Yo, a lo que voy, es que algo falla a nivel europeo cuando un ciudadano como Puigdemont puede realizar las barbaridades que ha realizado desde principios de septiembre en su país y por encontrarse en Alemania en el momento de su detención se vaya a librar de todos y cada uno de los cargos y pueda circular libremente por Alemania y buena parte de Europa.
    Sí, básicamente lo que falla es que la UE aún permita estar a España sin aplicarle el artículo 7 de su tratado. Hazme un favor, dime CON TUS PALABRAS qué barbaridades ha cometido Puigdemont. Eso sí, las barbaridades delictivas, no las políticas porque, al fin y al cabo, quien decidió llevar el tema por el Código Penal fue el Gobierno. ¿Qué te queda? Miseria y compañía. Quedan desobediencia y prevaricación. Por cierto, lo de desobedecer mandatos judiciales y actuar a sabiendas de no ajustarse a derecho es algo a lo que el gobierno, en éste y muchos otros temas, no es ajeno.

    No te preocupes que, probablemente, veremos cambios en la política española muy chachis. Por ejemplo, que del texto sobre el delito de rebelión se borre la palabra "violenta"
  • editado abril 2018 PM


    Vosotros me estáis hablando de como funciona la euro orden, y eso ya lo sabemos, nos lo han explicado hasta la saciedad.

    A donde yo voy, es que si puigdemont ha cometido el delito X, no soy jurista y no me gusta opinar sobre temas que no domino, una euro orden de extradicion no debe depender de la incompetencia de un juez que le impugne x+1 o x+2 o x+100 delito de superior pena.

    Si por ejemplo alguien atraca un banco y huye a Alemania y un juez incompetente, politizado o como queráis llamarlo le impugna homicidio, creo que algo falla si Alemania al no reconocer dicho delito le deja en libertad cuando la realidad es que el individuo ha atracado un banco.

    Debería haber recursos en el sistema y en la propia unión europea para evitar eso y que al atracador de bancos se le juzgue y vaya a prisión si lo merece.

    No se si me he explicado esta vez.
  • Según el País, las alternativas judiciales son éstas.

    Yo preguntaba lo que preguntaba por una cuestión política. Si Alemania no acuerda la extradición por ningún motivo y él no puede venir a España por su cuenta, porque sería detenido igualmente, los movimientos de esta semana del circo indepe para volver a proponer su nominación son, una vez más, circo. Porque políticamente no ha cambiado nada. Es cierto que al no poder ser procesado por rebelión, no se le inhabilita con la mera apertura del proceso, pero sí le pueden dejar en prisión preventiva. El plazo del 21 de mayo se acerca y si sigue sin poder ser investido telepáticamente, tendrán que escoger a otro, tal como estábamos hace tres días.
  • editado abril 2018 PM
    ersott escribió : »

    A donde yo voy, es que si puigdemont ha cometido el delito X, no soy jurista y no me gusta opinar sobre temas que no domino, una euro orden de extradicion no debe depender de la incompetencia de un juez que le impugne x+1 o x+2 o x+100 delito de superior pena.

    Si por ejemplo alguien atraca un banco y huye a Alemania y un juez incompetente, politizado o como queráis llamarlo le impugna homicidio, creo que algo falla si Alemania al no reconocer dicho delito le deja en libertad cuando la realidad es que el individuo ha atracado un banco.

    Debería haber recursos en el sistema y en la propia unión europea para evitar eso y que al atracador de bancos se le juzgue y vaya a prisión si lo merece.

    No se si me he explicado esta vez.

    Pero es que es un reo como otro cualquiera y está sujeto a las mismas reglas.

    En España se hace lo mismo y no veo críticas por no aceptar las peticiones de extradición. Lo que pasa es que en España creo que es la AN la que tiene las competencias y en Alemania al ser un estado federal es un land.

    Esto hubiese sido muy fácil, que hubiesen arrastrado el coche hasta Polonia o Hungría y seguro que ya estaba aquí por todos los delitos.

    En España gusta mucho retorcer la ley, inventarse delitos,... eso si cuando el conflicto se internacionaliza como el caso de los titiriteros todo dios ahueca el ala y no existe ni juicio, normal era imposible retorcerlo e iban a quedar retratados.

    Por mucho menos han caído Garzon y ElPidio, es curioso ver como los jueces inhabilitados van más hacia una ideología determinada.

    Ya está bien con regional, supuestamente el órgano para juzgar a Puchi y compañía es el TSJC, un estamento regional.

    Ahora no recuerdo que caso del P.V si era de Otegi o algo de terrorismo, dictaron que no había delito, se lo llevaron al Supremo o AN y lo afinaron allí. ¿Sabes lo que luego ocurrió en Estrasburgo? Condenaron a España siguiendo la tesis del órgano vasco. Con Alsasua se ha hecho el mismo camino.

    Esto es muy sencillo, imagínate que te pego una bofetada, luego el juez coge y lo detalla como si te hubiese molido a palos y me pone un delito mucho mayor. Me largo para Alemania, el juez allí podrá ver violencia, pero no la violencia necesaria para el de linchamiento.

    Violencia hay, como la hay en una manifestación de las que hemos visto o el rodea al congreso catalán, pero imputar sedición o rebelión sería una burrada.

    En Cataluña ni han existido los disturbios de Paris o Grecia que han recorrido todo el mundo. Me parece que ni se ha llegado a lo ocurrido en Gamonal o Murcia.
    Diver escribió : »
    Según el País, las alternativas judiciales son éstas.

    Yo preguntaba lo que preguntaba por una cuestión política. Si Alemania no acuerda la extradición por ningún motivo y él no puede venir a España por su cuenta, porque sería detenido igualmente, los movimientos de esta semana del circo indepe para volver a proponer su nominación son, una vez más, circo. Porque políticamente no ha cambiado nada. Es cierto que al no poder ser procesado por rebelión, no se le inhabilita con la mera apertura del proceso, pero sí le pueden dejar en prisión preventiva. El plazo del 21 de mayo se acerca y si sigue sin poder ser investido telepáticamente, tendrán que escoger a otro, tal como estábamos hace tres días.

    Pero es que Puchi no va a ser presidente, aunque volviese con malversación lo normal es que entrase en la cárcel.

    Es obvio que el juez ha hecho todo lo posible para que ni un diputado imputado pueda ser investido.

    Como uno no se podía creer que fuese a volver si ganaba. El roto lo hacía fuera y por ahora lo está consiguiendo. Esto alienta a la base indepe.
  • editado abril 2018 PM
    Lo que pasa es que en España en creo que la AN al tener las competencias y en Alemania al ser un estado federal es un lander.

    Singular, land. Plural, länder.

    Lo vamos a oír mucho estos días.
  • Diver escribió : »
    Bullitt escribió : »
    Lo que pasa es que en España en creo que la AN al tener las competencias y en Alemania al ser un estado federal es un lander.

    Singular, land. Plural, lander.

    Lo vamos a oír mucho estos días.

    OK tomo nota.

  • pero lo que yo digo es que si le extraditan ¿luego no le pueden judgar en españa por lo que les salga del orto?, me explico, a asand le pedian por acoso sexual, pero si le mandan a los USA le van a crujir por espionaje
  • Puddles escribió : »
    ... pues fue "maoísta", o lo que cojones sabe uno lo que significa ese trotskismo.

    PS.: Es curioso observar como los troskistas siempre viran a la extrema derecha, como Trotsky con el Affair Tuchachevsky y sus demostradas conspiraciones con Alemania y Japón (Generales Hammerstein-Equord y Sujiyama).

    Disculpad, es que estoy recopilando datos para elaborar el manual del perfecto neoestalinista. Ya tengo;

    -Azaña era de derechas.

    -Fidel siempre fue liberal.

    -Lo de Katyn fue cosa de los nazis.

    -Putin es bueno.

    -ERC, ese partido de derechas católicas, que siempre ha sido y será soberanista nacionalista pero no independentista ni secesionista.

    -Trotsky era de extrema derecha (así que el pioletazo le vino de lujo).

    -Stalin hizo bien cargándose a Tujachevsky porque era verdad que conspiraba con los nazis.
  • Diver escribió : »
    Singular, land. Plural, länder.
    Ninini nini, nini nini :p

  • Diver escribió : »
    Lo que pasa es que en España en creo que la AN al tener las competencias y en Alemania al ser un estado federal es un lander.

    Singular, land. Plural, länder.

    Lo vamos a oír mucho estos días.

    Creo que ahora la palabra correcta que más se usa en los medios es "territoriucho" :chis:
  • Puede hacerse crítica del procedimiento, es libre. Pero estamos a un paso de ver que el juececillo regional de solsseisjonstain se matriculó en la rey Juan Carlos y tiró a una modelo por la borda xD
  • Cyrang escribió : »
    pero lo que yo digo es que si le extraditan ¿luego no le pueden judgar en españa por lo que les salga del orto?, me explico, a asand le pedian por acoso sexual, pero si le mandan a los USA le van a crujir por espionaje
    Como hacerlo, lo pueden hacer. Luego la UE le aplica el artículo 7 a España y listos

  • Es difícil. El papel del juez es el de comparar tipos penales, no legitimar o denegar decisiones judiciales ajenas. En fin, espero que los más furiosos dejen de ser los portavoces de masas. Vamos de culo, todos.
  • editado abril 2018 PM
    No creo que la decisión del tribunal alemán tenga consecuencias reales sobre la situación de los presos y acusados. Es decir, ya está decidido que los quieren condenar a 30 o 40 años de cárcel y así se hará. Si a Puigdemont lo extraditan por malversación, pues se sacarán de la manga nuevas acusaciones y listos.

  • Stern von Afrika escribió : »

    -Azaña era de derechas.

    Azaña fue un burgués católico liberal de centro derecha, pero si no me crees te lo dice él mismo: (ya lo puse antes)

    ...ese Manuel Azaña que dijo a un Giménez Fernández aturullado y nervioso por el triunfo del Frente popular, pero que era un cristiano demócrata y liberal, una rara ave en aquella CEDA de entonces: "Tienen ustedes que convencerse de que la derecha de la República soy yo y ustedes unos aprendices extraviados".

    https://elpais.com/diario/1994/05/24/espana/769730423_850215.html



    -ERC, ese partido de derechas católicas, que siempre ha sido y será soberanista nacionalista pero no independentista ni secesionista.

    ERC nunca ha sido secesionista, ni antes, ni ahora. Tanto Maciá como Companys, nunca declararon un estado independiente. Eran federalistas.

    -Trotsky era de extrema derecha (así que el pioletazo le vino de lujo).

    Eso lo dirás tú, lo que hizo Trotsky fue colaborar con la extrema derecha para conspirar contra la URSS montando un complot para dar un golpe militar, incluyendo sabotaje, asesinatos y huelgas.

    -Stalin hizo bien cargándose a Tujachevsky porque era verdad que conspiraba con los nazis.

    Tuchachevsky hizo parte de un complot trotskista que conspiró contra la URSS y se valió de sus contactos con los militares alemanes (nazis) para ello. La Abwehr lo reconoció y existen documentos que lo avalan. Esto es así.

    Sorry por el Off Topic.
  • Menuda escoria hay en la sociedad, alegrarse del atentado en alemania por la extradición de Puigdemont.



    El de alerta digital és de lo mas vomitivo que he visto en Twitter en años

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