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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • ...sí, los hay que todavía creen en las instituciones.
  • Es que lo de rebelión era vergonzoso.
  • ersott escribió : »

    En ningún momento he hablado de sedición o rebelión porque no tengo conocimientos jurídicos, si comentaba mensajes atrás que 30 años en la cárcel por lo que hicieron me parecía una barbaridad.

    Y por otro lado, de la misma manera que evidentemente es un hostion gordo al juez llarena lo cual me da exactamente igual, y que es un hostiazo gordo al PP de lo cual me alegro enormemente.

    Estoy convencido de que si un grupo de políticos de algún land alemán hacen lo que han hecho esta gente, la decisión de la justicia alemana no sería la misma que con puigdemon...

    Tampoco lo tienen los que salen en los medios. Se nota mucho quien vomita argumentario, aquí hay gente de derechas que no lo hace, la ideología no tiene nada que ver. Rebelión no hay por donde cogerlo y la sedición si acaso menos evidente. Si hubiese sido conspiración, pues bueno eso ya sería más técnico y necesitarías ver las pruebas.

    Tampoco necesito conocimientos jurídicos para saber que la Doctrina Parot era retroactiva y arbritaria o los titiriteros era imposible que hubiesen cometido un delito de enaltecimiento cuando la historia contaba una incriminación policial y por tanto es irrelevante hasta el cartel,....

    Sentido crítico en lo evidente ¿no? Si tengo que tener además como fuente de veracidad a los de los titiriteros con prueba de nivel de la ESO, 11M es ETA,... la derecha en España es basura, poca derecha a la europea hay y Cs está claro que es mierda similar.

    ¿Solo al PP? Cs también, como la mayoría de panfletos de derechas y la chusma social chavista bolivariana a la española que rebuzna mucho Venezuela pero le importa un carajo el retroceso de derechos que hay en España en todos los sentidos y la persecución ideológica usando la justicia mientras sea contra el que disiente de izquierdas, extrema-izquierda o nacionalista retorciendo determinados delitos, muy grave.

    Si van a ser todos en la misma línea junto con las condenas que vemos de Estrasburgo, vemos como se está condenado a determinado pensamiento, que realmente es totalitario.
  • tambien hay que tener en cuenta una cosa, cantabria tiene 500.000 habitantes. en cuanto haces una inversión fuerte para algo e concreto el "per capita" se dispara una barbaridad, así que siendo la 13ª en cuanto a bruto, somos la primera en "per capita". en cambio, para subirlo en cataluña, con 7.500.000 habitantes, hay que invertir un montón.

    ademas, siempre que haces una media, por cojones, alguien ha de quedar por encima de ella y alguien por debajo.
  • Cyrang escribió : »
    tambien hay que tener en cuenta una cosa, cantabria tiene 500.000 habitantes. en cuanto haces una inversión fuerte para algo e concreto el "per capita" se dispara una barbaridad, así que siendo la 13ª en cuanto a bruto, somos la primera en "per capita". en cambio, para subirlo en cataluña, con 7.500.000 habitantes, hay que invertir un montón.

    ademas, siempre que haces una media, por cojones, alguien ha de quedar por encima de ella y alguien por debajo.

    Y no se te olvide que si tenemos que hablar de déficit de infraestructuras, Cantabria quedaría de las primeras.

    Fue la última en tener autovía de conexión con la meseta. Y no hablemos de la conexión por tren que me descojono.

    Un saludo.

  • Bélgica investiga a España por el geolocalizador del coche de Puigdemont
    https://www.elnacional.cat/es/politica/belgica-diligencias-espana-geolocalizador-puigdemont_255288_102.html

    Veremos que de cierto y hasta donde llega.

    A esto se une la Ana Rosa y su patético discurso por la defensa del periodismo y como este controla a los otros tres poderes, encima comparándomelo con lo del diario.es

    Si es muy sencillo, los trabajadores de Ana Rosa deben someterse a la ley de cada país y cumplirla por mucho que en España sea legal. Si hay juicio y los condenan en rebeldía, a cascarla. Como se condena a cualquier hijo de vecino por practicar desobediencia civil parando un desahucio, ....

    En cualquier caso, si a los de Bélgica no los extraditan han conseguido un mal menor cogiéndolo en Alemania, se queda sin gobierno en el exilio con el altavoz de Bruselas. Por ahora solo les queda la ONU con la muerma de Rovira si realmente está allí.

  • Entonces ya no toca hablar de lo de Companys, ¿no?
    Inde escribió : »

    También podríamos decir que entre nazis es normal que se ayuden :chismoreno:
  • No toca. Companys era federalista y no separatista.
  • Pues parece una decisión bastante sensata.
  • SiriuS escribió : »
    Fue la última en tener autovía de conexión con la meseta. Y no hablemos de la conexión por tren que me descojono.

    Mira que yo la utilizo bastante, pero me parece uno de los gastos más exagerados de nuestra red de carreteras, por el coste de la obra (el trazado es espectacular, con tramos a 15M€ el kilómetro) y la ruta alternativa por Bilbao.

  • Punto, set y partido para Puigdemont y para los que hicieron las maletas, la cara de gilipollas de Junqueras y Jordis debe ser de aupa.

    Aunque sea muy improbable cabe que la fiscalia recurra y el TC aleman rectifique esta decision, pero vamos, parece muy extraño.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Punto, set y partido para Puigdemont y para los que hicieron las maletas, la cara de gilipollas de Junqueras y Jordis debe ser de aupa.

    Aunque sea muy improbable cabe que la fiscalia recurra y el TC aleman rectifique esta decision, pero vamos, parece muy extraño.

    Un saludo

    La Fiscalía alemana no ve margen para recurrir la decisión del tribunal sobre Puigdemont

    http://www.elmundo.es/espana/2018/04/06/5ac7219f468aeb4a568b45f1.html
  • A mí Junqueras me está pareciendo muy digno, dentro de que en este delirio no ha habido mucha razón en ningún sitio. Espero que la cárcel no lo fanatice y me gustaría que saliera pronto, con los demás, al menos hasta que haya juicio.
  • Vlish escribió : »
    Punto, set y partido para Puigdemont y para los que hicieron las maletas, la cara de gilipollas de Junqueras y Jordis debe ser de aupa.

    Aunque sea muy improbable cabe que la fiscalia recurra y el TC aleman rectifique esta decision, pero vamos, parece muy extraño.

    Un saludo

    Yo CREO que se lo van a traer por malversación (si no lo corrige aún más la justicia alemana) y lo multarán y enchironarán por ello.

    Un saludo.
  • dynamic escribió : »

    Sí que lo explica, sí. En Suiza ya estaba Anna Gabriel y podía ser destino de otros -como pasó con Rovira-. La orden de arresto llega en mayo del 17 y, mira qué cosas, España no se entera hasta marzo del 18, o no se quiere enterar, hasta que ve que quizá le venga bien enterarse. De hecho es España quien le dice a Suiza "oyessss, que la orden aquí sí que vale y tal, acordarse". Casualmente -ahí sí es casualidad-, Rovira va a Suiza cuatro días después
    dynamic escribió : »
    http://www.schleswig-holstein.de/DE/Justiz/OLG/Presse/PI/201803Puigdemontdeutsch.html

    Según la nota de prensa del tribunal, la violencia acreditada no era bastante para que se cumpliera el delito de alta traición alemán, ya que se requiere que tenga entidad suficiente como para ser capaz de doblegar la voluntad del estado. Esto, en España, no es así.
    Por enésima vez, según el redactor y ponente del delito de rebelión en el CP, en España SÍ es así, por eso no se juzga por rebelión cualquier manifestación o concentración con altercados que impidan blablablá, por ejemplo las de Rodea el Congreso o la del Parc de la Ciutadella, por más que alguno de los imputados hoy -sí, tú, Turull- lo pidiera

    Hay que ver lo que os cuesta a algunos reconocer que Llarena ha, como mínimo, requetetorcido el texto de la ley para adaptarlo a su "pre-sentencia" y poder meter en el trullo a indepes con incondicional. Eso como mínimo. Como máximo es una prevaricación de libro

    Lo hablaba ayer con un amigo GC, lo sencillo que hubiera sido ir con lo más claro e impepinable, desobediencia y/o prevaricación, e inhabilitar por la vía rápida a los actores del Procés. No hombre, no, había que dar un escarmiento y si para eso hay que inventarse un delito pues se inventa. A los palmeros haciendoseles el chichi Agua de Vichy. Lo malo de las burbujas es que, cuando se evaporan, toca darse bien con Vaginesil o Ruscus, según el orificio
  • Saludos a @Deladar, de nuevo
    Deladar escribió : »
    Inde escribió : »
    Recuerdos a @Deladar

    http://www.lavanguardia.com/politica/20180405/442207871883/puigdemont-libre-descarta-rebelion.html

    La justicia alemana descarta el delito de rebelión y deja a PDMNT con libertad bajo fianza

    Lo que diga un tribunal rural alemán será perfectamente recurrible en el Constitucional de ese país. Por otra parte la última palabra la tiene el Gobierno de Merkel. Esto no ha acabado.
    lecorbu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Punto, set y partido para Puigdemont y para los que hicieron las maletas, la cara de gilipollas de Junqueras y Jordis debe ser de aupa.

    Aunque sea muy improbable cabe que la fiscalia recurra y el TC aleman rectifique esta decision, pero vamos, parece muy extraño.

    Un saludo

    La Fiscalía alemana no ve margen para recurrir la decisión del tribunal sobre Puigdemont

    http://www.elmundo.es/espana/2018/04/06/5ac7219f468aeb4a568b45f1.html

  • La Fiscalía alemana no ve margen para recurrir la decisión del tribunal sobre Puigdemont

    Pues con todo respeto me parece una barbaridad que una decision judicial no este sujeta a revision por otro tribunal.
    A mí Junqueras me está pareciendo muy digno, dentro de que en este delirio no ha habido mucha razón en ningún sitio. Espero que la cárcel no lo fanatice y me gustaría que saliera pronto, con los demás, al menos hasta que haya juicio.

    +100
    lo sencillo que hubiera sido ir con lo más claro e impepinable, desobediencia y/o prevaricación, e inhabilitar por la vía rápida a los actores del Procés.

    Te recuerdo que el independentismo, en su inmesa mayoria, niega que haya habido ningun delito, ni malversacion, ni desobediencia, hubo DUI solo cuando hay campaña electoral y no hubo DUI cuando toca hablar ante los jueces, y el independentismo, en su inmesa mayoria, se lo traga y le sabe bien.
    Lo malo de las burbujas es que, cuando se evaporan, toca darse bien con Vaginesil o Ruscus, según el orificio

    Yo nunca me meto mucho en temas judiciales, cada ley y cada tribunal es un mundo, y la mayoria son mundos muy muy raritos, pero ningun problema en asumir que me toca dosis de Ruscus, para mi no es justo que se beneficie a los que huyeron y dieron la espantada, dejando el marron a sus excompañeros, encima acusandolos de blanditos.

    Un saludo
  • editado abril 2018 PM
    Estoy con Tarrou, Junqueras ha demostrado coherencia (interna al menos, que esté o no equivocado es otra historia), integridad y estoicismo del genuino. Si la causa independentista hubiera seguido mayoritariamente ese, arduo y duro claro, camino gozaría de más simpatías y sería menos carne de meme.

    Yo venía decir que estos avatares judiciales no son todo o blanco o negro. Simplemente es la justicia de paises civilizados actuando, con indudables errores como suele ser habitual en casos tan complejos, obtusos y grandes, claro. Pero, en el fondo, donde predominan las garantías procesales y la independencia judicial.

    Lo comento porque hasta ayer el dramita era en el team indepe y con la decisión de los teutones ahora es en el team facho.
    Ni lo uno ni lo otro y ver esto como hooligans de un equipo de futbol es estúpido y peligroso. No hace falta ser doctorado en ciencias políticas, simplemente con tener pulgar abatible ya vale. Quicir, odiad con mesura en el peor de los casos.
  • editado abril 2018 PM
    Vlish escribió : »
    La Fiscalía alemana no ve margen para recurrir la decisión del tribunal sobre Puigdemont

    Pues con todo respeto me parece una barbaridad que una decision judicial no este sujeta a revision por otro tribunal.

    He encontrado pocas noticias que hablen de ello, pero no tengo del todo claro que "no puedan". Entiendo, y supongo, que lo que ocurre es que creen que el recurso no tiene base sobre la que sustentarse y por lo tanto no puede presentarse (con mínimas garantías de éxito); que recurrir pa ná, es tontería.
  • Una duda que he leído esta mañana.

    La orden europea solo incluía rebelión y malversación y no decía nada de sedición, pues bien, imaginad que ahora extraditan a Puigdemont por malversación.

    ¿Se le podría imputar el delito de Sedición una vez que estuviera en España? o ese delito ya es imposible de imputar. Entiendo que rebelión no, digamos que ese delito ya está "quemado", ¿pero el de sedición del que todavía no se ha hablado?
  • Vlish escribió : »
    lo sencillo que hubiera sido ir con lo más claro e impepinable, desobediencia y/o prevaricación, e inhabilitar por la vía rápida a los actores del Procés.

    Te recuerdo que el independentismo, en su inmesa mayoria, niega que haya habido ningun delito, ni malversacion, ni desobediencia, hubo DUI solo cuando hay campaña electoral y no hubo DUI cuando toca hablar ante los jueces, y el independentismo, en su inmesa mayoria, se lo traga y le sabe bien.
    Ya, fodel, pero es que no se juzga según lo que diga el independentismo -en su no tan inmensa mayoría, indepes hay muchos y muy variados, aunque no os lo creáis-, sino por delitos, y los delitos hay que demostrarlos. Demostrar el delito de desobediencia era tan simple como sumar 2+2. Demostrar el de prevaricación un poquito más complicado, pero factible, y ambos conllevan penas de inhabilitación que habrían sacado de enmedio a esos díscolos, que son unos díscolos

    Mucho se habla de los adoctrinados, los abducidos y los blablablá del independentismo, pero oye, eso de comerse el rabo bien gordo de la rebelión sin dejarse un centímetro fuera aunque ni el texto de la ley ni quien la escribió lo justifiquen... ¿cómo lo llamamos?
    Yo nunca me meto mucho en temas judiciales, cada ley y cada tribunal es un mundo, y la mayoria son mundos muy muy raritos, pero ningun problema en asumir que me toca dosis de Ruscus, para mi no es justo que se beneficie a los que huyeron y dieron la espantada, dejando el marron a sus excompañeros, encima acusandolos de blanditos.
    Para mí no es justo que se meta en la cárcel incondicionalmente para dar un escarmiento con un delito inventado, y me parece perfectamente lógico que otros no hayan querido pasar por tal experiencia. No sé quién acusa a los encarcelados de blanditos. Supongo que será como lo del "charnego", que para mal lo usan 3 catalanes y 3000 españoles pensando estos últimos que hacen mucho daño, cuando en realidad los somos con un puntito de orgullo

  • editado abril 2018 PM
    En realidad sois los más españoles de todos incluso, y sobre todo, en todo esto del proces
    Y mal haríais en ver esto como un insulto, siempre me he reservado un puntito de mi orgullo personal para gastarlo en compartir cultura con los catalanes
    Me cago en Dios, orgulloso ayer de Miró y orgulloso hoy de Márquez o Jordi Savall ¿Cómo me sería posible otra cosa?
  • SiriuS escribió : »
    Me resultaría una enorme decepción que un puto héroe como Falciani se convierta en una moneda de cambio por mierdas cobardes como la Gabriel o la Rovira.

    Un héroe para ti, para los políticos, banqueros y gestorías, es el Antricristo.
  • Demostrar el delito de desobediencia era tan simple como sumar 2+2.

    Pues las amtematicas nos eran tan exactas porque antes del 1-O y antes de la presunta DUI hubo infinitas declaraciones de politicos indepes, aplaudidas por palmeros y gente seria, que negaban la desobediencia con argumentos de la soberania parlamentaria, el mandato del 1-O o la ausencia de legitimidad de leyes y tribunales españoles en Catalunya.

    Para mi el problema de fondo es como ha interpretado los 2 millones de votantes independentistas lo que paso el 1-O, igual te sale la Ponsati diciendo que hace falta otro referendum, o te salta la nueva presidenta de la ANC afirmando que solo queda hacer realidad la Republica.
    Para mí no es justo que se meta en la cárcel incondicionalmente para dar un escarmiento con un delito inventado,

    Yo he escrito que la prision preventiva desde hace meses es una burrada, y tengo dudas sobre si hubo rebelion, sedicion o happening entre amigos, pero lo que no es justo es decir que no hubo rebelion ni sedicion ante los jueces, y ante el Parlament o en TV3 afirmar que Catalunya ya se ha autodeterminado, o una cosa u otra, pero la misma en el ambito politico y en el ambito legal.
    No sé quién acusa a los encarcelados de blanditos.

    En un foro como RacoCatala ahora ser de ERC es mucho peor que ser de UDC, lo mas in es leer a cupaires marxistas-stalinistas lanzar loas a Puigdemont.
    indepes hay muchos y muy variados, aunque no os lo creáis-

    No solo me lo creo, lo se, y te cuento otro secreto, en la Meseta tampoco somos iguales, yo soy guapo, otros son feos. ;)

    Un saludo
  • Inde escribió : »
    Saludos a @Deladar, de nuevo
    Deladar escribió : »
    Inde escribió : »
    Recuerdos a @Deladar

    http://www.lavanguardia.com/politica/20180405/442207871883/puigdemont-libre-descarta-rebelion.html

    La justicia alemana descarta el delito de rebelión y deja a PDMNT con libertad bajo fianza

    Lo que diga un tribunal rural alemán será perfectamente recurrible en el Constitucional de ese país. Por otra parte la última palabra la tiene el Gobierno de Merkel. Esto no ha acabado.
    lecorbu escribió : »
    Vlish escribió : »
    Punto, set y partido para Puigdemont y para los que hicieron las maletas, la cara de gilipollas de Junqueras y Jordis debe ser de aupa.

    Aunque sea muy improbable cabe que la fiscalia recurra y el TC aleman rectifique esta decision, pero vamos, parece muy extraño.

    Un saludo

    La Fiscalía alemana no ve margen para recurrir la decisión del tribunal sobre Puigdemont

    http://www.elmundo.es/espana/2018/04/06/5ac7219f468aeb4a568b45f1.html

    Hola, hola. Y mi enhorabuena. Habéis ganado mucho más de lo que creéis.

    Parece poco creíble que la fiscalía no quiera estar por la labor de recurrir a un tribunal superior la sentencia dictada por un juez de provincias, poniendo en tela de juicio la decisión del Tribunal Constitucional de un estado miembro.

    Esto puede repercutir muy gravemente a la Unión por el efecto dominó que produciría, puesto que los amigos del procés han mostrado el camino a seguir a todos los partidos independentistas europeos. Hay que ser extremadamente inepto para no entender que lo de Puigdemont no se trata de un simple malversador fugado, se trata de una cuestión geopolítica grave y las altas instancias de esta decadente Europa deben tomar cartas en el asunto, porque estas cosas no pueden volver a suceder.

    Me gustaría saber qué pasaría si un juez de Cuenca denegase una euroorden del Tribunal Supremo de Alemania.

    En fin, en cualquier caso Puigdemont NO volverá a España de momento. El siguiente paso es retirar la euroorden, para evitar extraditarlo en estas condiciones y ver como incluso es investido.

    Se quedará dando la brasa en Alemania y mientras tanto se planteará nueva eurorden por SEDICIÓN, que por lo menos sigue teniendo pena de cárcel.
  • editado abril 2018 PM
    Largamos un político y fichamos un informático
    Pues ni tan mal
  • editado abril 2018 PM
    SiriuS escribió : »

    "De hecho, se autoriza la extradición para que sea extraditado a España, donde sería encarcelado y juzgado."

    Que yo sepa, no se ha autorizado ninguna extradición, aun no se ha decidido nada sobre el delito de malversación. (Por el que entiendo que sí autorizarán la extradición, pero aún no se ha hehco). Se ha dado la posibilidad a la fiscalía de aportar más pruebas antes de tomar una decisión sobre tal extradición.

    "La razón de la negativa está en que el delito de alta traición en Alemania es más duro –con penas de hasta 30 años- y restringe el supuesto penal a quienes, con acciones violentas, logren doblegar y poner en riesgo el orden constitucional."

    Y el delito de rebelión dice lo mismo: "Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes: 1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución. "
    https://www.iberley.es/legislacion/codigo-penal-ley-organica-10-1995-23-nov-1948765?ancla=89384#ancla_89384

    "‘Das sei nicht der Fall’. “Es una construcción interesante –afirma- porque no dice 'das ist nicht der Fall', que sería 'este no ha sido el caso' (respecto al riesgo de doblegar al Estado español) sino que la traducción sería 'se me dice que este no ha sido el caso'”"

    Dice mi compañera de oficina, alemana, que las dos frases dicen lo mismo... Que el matiz es de tiempo verbal y que como mucho el primer caso podría interpretarse como algo menos seguro. ("no es el caso, no sería el caso").

    Sobre la segumda "Segunda: la Justicia alemana no pone en duda que existiera violenci" me remito, por enésima vez, a los comentarios del redactor español del delito de rebelión.

    "Tercera: la Justicia alemana afirma que en España no hay presos político"
    "Por un lado, afirma que Puigdemont está acusado de un delito de malversación “pero no por sus convicciones políticas”.

    Como mucho afirma que Puigdemon no es un preso político. No habla ni de Sánchez, ni Cuixart ni de los chicos de Alsasua.
    "no hubiera autorizado, de hecho, la extradición a España."
    Repito que no la ha autorizado.


    No es un artículo interesante, és una patochada.



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