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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    ...en la Casa de Madrid.

    Donde corresponde. ¿Ves? Todo a pedir de boca

    Supongo que algo así pensará Colau, sí.

    A mí sin embargo me parece muy bien que el año pasado se pudiera celebrar un acto en favor de la independencia catalana en un local público madrileño.

    A ver si al final en la capital del Estado opresor vamos a saber más de libertad de expresión que en otros sitios :chismoreno:

    Mucho me temo que no te has leído bien el artículo. El acto se hizo en el teatro del Barrio de Lavapiés porque anteriormente se prohibió hacerlo en la Nave de Terneras del Matadero de Madrid:
    Se referían a este mismo acto, que el juez José Busty Bastarreche suspendió en la Nave de Terneras del Matadero de Madrid al entender que el Ayuntamiento no podía dar cobertura a un acto “a favor de la independencia”. Una decisión que a ojos de todos los asistentes supone un “atropello en los derechos y libertades de los ciudadanos”. El auto fue la respuesta a un recurso interpuesto por el grupo del PP municipal, que pedía precisamente la prohibición de que el acto se celebrara en un espacio municipal fue todavía más allá afirmando el magistrado que debía suspender el acto al entender que buscara la ruptura de España.

  • Otro que tampoco me ha entendido.

    Estoy hablando del Ayuntamiento de Madrid, que lo mismo permite un acto indepe que uno de Tabarnia.

    El acto indepe lo prohibió un juez, pero a continuación se celebró en otro espacio público.

    En serio, creo que a algunos se os está olvidando el castellano.
  • Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    ¿Alguien ha ido a la cárcel por un bulo de Baena?
    Cuando te quieres hacer el tonto no tienes parangón
    O igual es que no me has entendido, ¿eh?

    Perfectamente, y tú a mí, pero como digo, cuando te quieres hacer el tonto le das la vuelta al marcador. Lo explicaré para quien no quiera hacerse el tonto:

    Baena está al frente del equipo que tiene que investigar los posibles delitos en que hayan incurrido miembros del Govern, mandos de Mossos y líderes sociales. Esas investigaciones generan informes que, en manos de la Fiscalía, se "afinan" para llegar al juez de primera instancia y al instructor, que en base a esos informes e investigaciones determinan los delitos a imputar y las medidas cautelares correspondientes. Si ya es costumbre habitual inflar esas investigaciones e informes buscando la medida más punitiva posible, ¿qué se puede esperar si el frontman no tiene el menor reparo en mostrar su, digamoslo suave, animadversión hacia los investigados? Eso sí, desde el anonimato, hasta que le pillan con el carrito del helado

    En otro país, Baena era destituído fulminantemente y sus investigaciones pasaban ipso facto al estatus de "dudosas". This is Spain. Mucho más grave lo de Tremosa, sin duda, que cuenta bulos por Twitter

  • tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    tricky2k escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    ¿Alguien ha ido a la cárcel por un bulo de Baena?
    Cuando te quieres hacer el tonto no tienes parangón
    O igual es que no me has entendido, ¿eh?

    Perfectamente, y tú a mí, pero como digo, cuando te quieres hacer el tonto le das la vuelta al marcador. Lo explicaré para quien no quiera hacerse el tonto:

    Baena está al frente del equipo que tiene que investigar los posibles delitos en que hayan incurrido miembros del Govern, mandos de Mossos y líderes sociales. Esas investigaciones generan informes que, en manos de la Fiscalía, se "afinan" para llegar al juez de primera instancia y al instructor, que en base a esos informes e investigaciones determinan los delitos a imputar y las medidas cautelares correspondientes. Si ya es costumbre habitual inflar esas investigaciones e informes buscando la medida más punitiva posible, ¿qué se puede esperar si el frontman no tiene el menor reparo en mostrar su, digamoslo suave, animadversión hacia los investigados? Eso sí, desde el anonimato, hasta que le pillan con el carrito del helado

    En otro país, Baena era destituído fulminantemente y sus investigaciones pasaban ipso facto al estatus de "dudosas". This is Spain. Mucho más grave lo de Tremosa, sin duda, que cuenta bulos por Twitter

    Si lo que cuenta Público es cierto, Baena debería dimitir por una cuestión ética. Lo que pasa es que das por hechas demasiadas cosas, a saber:

    -Que la información de Público es cierta.

    -Que las investigaciones se inflan "buscando la medida más punitiva posible".

    -Que por los supuestos comentarios de Baena en las redes sociales "alguien ha pisado cárcel".

    Supongo que tendrás pruebas de sobra para hacer tales aseveraciones, sobre todo cuando las utilizas para quitar importancia al lamentable hecho de que tengamos un eurodiputado que por lo visto es un propagador de bulos compulsivo (y esto parece que sí está suficientemente probado, pero claro, ¡es un eurodiputado indepe y hay que sacar la cara por él!).

    O puedes seguir repitiendo eso de que me hago el tonto y continuar echando balones fuera :)


  • Si la mitad de lo que dice Vidal es verdad no hace falta inventarse nada.
  • editado marzo 2018 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Si lo que cuenta Público es cierto, Baena debería dimitir por una cuestión ética. Lo que pasa es que das por hechas demasiadas cosas, a saber:

    -Que la información de Público es cierta.
    Público se puso en contacto directo con Daniel Barea y éste comenzó por reconocer que él es Tácito en Twitter
    -Que las investigaciones se inflan "buscando la medida más punitiva posible".

    Todas, absolutamente todas. TODAS. Así, un juicio que comienza siendo por agresión con intimidación, nocturnidad y alevosía acaba en una sentencia por faltas. Pero independientemente de eso...
    Pero cuando se le planteó que las opiniones que expone en esa cuenta parecen incompatibles con la obligación de hacer informes ecuánimes sobre las investigaciones que él dirige, empezó a dar marcha atrás.

    Lo que enlaza con lo siguiente
    -Que por los supuestos comentarios de Baena en las redes sociales "alguien ha pisado cárcel".

    No, por los comentarios no, por la falta de ecuanimidad, de neutralidad, que demuestra. Esos informes son los que luego usa la Fiscalía y planta ante el juez para dictar medidas cautelares, por ejemplo, una prisión incondicional, o una imputación que antes no había y aparece de la nada, como la de sedición a Trapero, o...
    Supongo que tendrás pruebas de sobra para hacer tales aseveraciones, sobre todo cuando las utilizas para quitar importancia al lamentable hecho de que tengamos un eurodiputado que por lo visto es un propagador de bulos compulsivo (y esto parece que sí está suficientemente probado, pero claro, ¡es un eurodiputado indepe y hay que sacar la cara por él!).

    Sí, lo del eurodiputado es lamentable. ¿Del PdeCat? Ahora recuerdo, NO LE VOTÉ
    O puedes seguir repitiendo eso de que me hago el tonto y continuar echando balones fuera :)
    Sí, te haces el tonto, una cosa mala

  • Tricky, que Baena sea un facha joputa no implica que sus informes hagan que las personas que esten en la cárcel esten en la cárcel. Básicamente las personas que estan en la cárcel lo estan porque el juez cree que si los suelta continuarán con el process. Eso puede ser criticable, totalmente, pero ahí Baena no creo que tenga mucho que ver.
  • Vlad escribió : »
    Tricky, que Baena sea un facha joputa no implica que sus informes hagan que las personas que esten en la cárcel esten en la cárcel. Básicamente las personas que estan en la cárcel lo estan porque el juez cree que si los suelta continuarán con el process. Eso puede ser criticable, totalmente, pero ahí Baena no creo que tenga mucho que ver.

    ¡No te hagas el tonto, anda!
  • Por cierto, parece que la CUP no quiere que Sanchez sea president, lo del President en el exilio les pone más.
  • Vlad escribió : »
    Tricky, que Baena sea un facha joputa no implica que sus informes hagan que las personas que esten en la cárcel esten en la cárcel. Básicamente las personas que estan en la cárcel lo estan porque el juez cree que si los suelta continuarán con el process. Eso puede ser criticable, totalmente, pero ahí Baena no creo que tenga mucho que ver.

    El juez actúa en base a los informes policiales, no hace él las investigaciones. Si en esos informes se va dejando caer, cada dos párrafos o así, la idea de que dejar a los imputados libres llevará a que sigan con su "actividad delictiva", ya te digo yo que el juez actuará en consecuencia
  • Qué informes de Baena dicen eso?.

  • Todo esto suponiendo que lo que cuenta Público sea verdad, insisto, porque de momento la única fuente de su información es... Público.

    Y si nos creemos esa información, también tendremos que creer al Periódico cuando cuenta que los Mossos espiaban para la Generalitat a periodistas y políticos, ¿no, Tricky?
  • Vlad escribió : »
    Qué informes de Baena dicen eso?.

    Repetimos, el juez actúa en base a los informes policiales, no hace él las investigaciones. Si en esas investigaciones e informes no se hace hincapié en la posible reiteración delictiva, el juez no se puede sacar la conclusión de la manga. Del mismo modo, el juez amplía el abanico de delitos en base a esos informes. Ahora resulta que a Trapero también le imputan el famoso delito de sedición. ¿Y cómo? Fácil, la GC envía informe a Fiscalía, éste al juez (Lamela en este caso) y POR LO QUE DICE ESE INFORME, amplía la causa

    Informes, investigaciones, de un cuerpo cuyo máximo responsable de su factura demuestra una manifiesta animadversión hacia los investigados. A ti no sé, a mí me da que pensar
  • editado marzo 2018 PM
    Stern von Afrika escribió : »
    Y si nos creemos esa información, también tendremos que creer al Periódico cuando cuenta que los Mossos espiaban para la Generalitat a periodistas y políticos, ¿no, Tricky?

    ¿Me has visto comentar ese tema? ¿No? Vale, no hay más preguntas, Señoría
  • Stern von Afrika escribió : »
    Otro que tampoco me ha entendido.

    Estoy hablando del Ayuntamiento de Madrid, que lo mismo permite un acto indepe que uno de Tabarnia.

    El acto indepe lo prohibió un juez, pero a continuación se celebró en otro espacio público.

    En serio, creo que a algunos se os está olvidando el castellano.

    Y el ayuntamiento de BCN también permite un acto de Tabarnia. Sin ir más lejos, una manifestación que se está celebrando en estos momentos. Las razones por las que no se celebró ese acto de Tabarnia en ese local concreto, no las sabemos. Lo que sí sabemos es que en Madrid no se pudo celebrar un acto indepe por censura judicial, y se celebró en un local de titularidad privada (¿espacio público?).
  • Lo que sí sabemos es que en Madrid no se pudo celebrar un acto indepe por censura judicial,

    Si no recuerdo mal se prohibio porque el acto era a favor del "referendum" del 1-O, que era ilegal segun el TC.

    Actos a favor de la independencia de Catalunya se hacen sin problema legales en toda España, desde el SOC andaluz hasta los Bukaneros del Rayo Vallecano.
    Por cierto, parece que la CUP no quiere que Sanchez sea president, lo del President en el exilio les pone más.

    O como Puigdemont paga su prepotencia, o su esquizofrenia, de creerse el lider del Pueblo Catalan, cuando solo saco el 20% de los votos, ni la CUP, ni ERC aceptan ser monaguillos de una historia que se basa en la soberbia personal.

    Y muy mala pinta tiene esto, otras elecciones autonomicas serian muy negativas, pero si los dos bloques no se mueven....

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Lo que sí sabemos es que en Madrid no se pudo celebrar un acto indepe por censura judicial,

    Si no recuerdo mal se prohibio porque el acto era a favor del "referendum" del 1-O, que era ilegal segun el TC.

    Actos a favor de la independencia de Catalunya se hacen sin problema legales en toda España

    ¿Y no es lo mismo? ¿O es que el TC, tan independientes ellos, no se han aprovechado del tema para censurar?
  • Catalanista escribió : »
    Stern von Afrika escribió : »
    Otro que tampoco me ha entendido.

    Estoy hablando del Ayuntamiento de Madrid, que lo mismo permite un acto indepe que uno de Tabarnia.

    El acto indepe lo prohibió un juez, pero a continuación se celebró en otro espacio público.

    En serio, creo que a algunos se os está olvidando el castellano.

    Y el ayuntamiento de BCN también permite un acto de Tabarnia. Sin ir más lejos, una manifestación que se está celebrando en estos momentos.

    Hombre, habría quedado demasiado feo prohibir una mani de 15.000 personas (según la Guardia Urbana).
    Las razones por las que no se celebró ese acto de Tabarnia en ese local concreto, no las sabemos.

    Sabemos que el acto era de Tabarnia y que el local depende del ayuntamiento de Barcelona. Sabemos mucho, vaya.
    Lo que sí sabemos es que en Madrid no se pudo celebrar un acto indepe por censura judicial, y se celebró en un local de titularidad privada (¿espacio público?).

    Sí, de titularidad privada pero subvencionado por el Ministerio de Cultura, la Comunidad de Madrid y el Ayuntamiento de Madrid :)

    Por cierto, con respecto a la mani de hoy:
    A continuación, un descendiente de Casanova leyó el bando original de 1714. "...derramar gloriosamente su sangre por su rey, su honor, por la patria y por la libertad de toda España". Y así en cinco minutos (no se necesita mucho más) esta mañana en Barcelona se desmontan muchos años de mentiras nacionalistas.

    http://www.elmundo.es/cataluna/2018/03/04/5a9bd5e5e5fdea646f8b46a4.html

    :)
  • ¿Y no es lo mismo? ¿O es que el TC, tan independientes ellos, no se han aprovechado del tema para censurar?

    No, no es lo mismo, en un caso hablamos de apoyar una idea politica, "independencia de Catalunya", en otro hablamos de apoyar un acto ilegal "referendum 1-O".

    La mejor prueba es que hoy nadie en Catalunya, quitando a los cuperos no suizos, defiende que el 1-O hubiese un referendum de autodeterminacion, y en cambio sigue habiendo un 48% de indepes.

    Tarda sigue insistiendo en lo del tripartito con PSC y comunes, seria una salida, logica y progresista, pero sobre todo una salida, aunque lo mas probable es que Tarda pase a ser traidor y españolazo.

    Un saludo


  • Vlish escribió : »
    ¿Y no es lo mismo? ¿O es que el TC, tan independientes ellos, no se han aprovechado del tema para censurar?

    No, no es lo mismo, en un caso hablamos de apoyar una idea politica, "independencia de Catalunya", en otro hablamos de apoyar un acto ilegal "referendum 1-O".

    La mejor prueba es que hoy nadie en Catalunya, quitando a los cuperos no suizos, defiende que el 1-O hubiese un referendum de autodeterminacion, y en cambio sigue habiendo un 48% de indepes.

    Tarda sigue insistiendo en lo del tripartito con PSC y comunes, seria una salida, logica y progresista, pero sobre todo una salida, aunque lo mas probable es que Tarda pase a ser traidor y españolazo.

    Un saludo

    Lo veo inviable, el PSC volveria a perder milles de votos. Ya tuvieron bastante con el otro tripartito
  • Puede ser una oportunidad. Desde muy lejos, no parece factible, con la atmósfera reinante. Una pena.
  • editado marzo 2018 PM
    Vlish escribió : »
    Tarda sigue insistiendo en lo del tripartito con PSC y comunes, seria una salida, logica y progresista, pero sobre todo una salida, aunque lo mas probable es que Tarda pase a ser traidor y españolazo.

    El tema viene de aquí https://www.elperiodico.com/es/opinion/20180304/ni-astucias-ni-huida-adelante-ahora-toca-ser-mas-por-joan-tarda-6663081

    Tardà lo dice en la última frase, "y en la mirada larga". Vale, muy bien, Tardà, genial. ¿Qué hacemos con Iceta, le pegamos un tiro?

    No, Vlish, no es una cuestión de que Tardà pase a ser traidor y españolazo, sino de que el PSC es el de Iceta, y ahí sigue. Y decir el de Iceta es decir el de Sánchez. Y eso es decir el de Gusanita, de Felipín, de Bono y compañía. El Iceta del 155, el de "abandona cualquier pretensión y entonces a lo mejor decido que nos sentemos a hablar", que viene a ser un resumen de su respuesta al artículo de Tardà. Para hablar con Tardà, primero éste tiene que afiliarse al PSC, luego ya si eso

    Tardà es uno de los políticos con mayor sentido de país -me refiero en general, a la idea de construir para el país, sea cual sea-. Lo malo es que enfrente no hay de eso


  • A mi lo que me fascina es que el psc de iceta es el de felipe pero pdcat no tiene nada de nada de nada de nada que ver con el CiU de Pujol. Incluso cuando el cínico racista de Quim Torra reivindica a Pujol en el Parlament PDCAT y el engendro de JXC no tienen nada que ver con CIU de Pujol. Hola?

    Y Tricky no digo que lo digas tú, digo que es algo así que se oye muchísimo. Claro que también se oye que el prussés es para tener un país de izquierdas y tal y sí, ya lo veo, emparedados entre nacionalistas de derechas.
  • No, Vlish, no es una cuestión de que Tardà pase a ser traidor y españolazo, sino de que el PSC es el de Iceta, y ahí sigue.

    Yo no se cual sera la respuesta del PSC de Iceta, si han apoyado el 155, si, Tarda y ERC apoyaron una mascarada de referendum ilegal, ilegtimo y que ha destrozado Catalunya.

    Nuevas elecciones es un ruleta rusa a ver quien tiene votantes mas hartos de sus politicos, lo mismo sale una mayoria absoluta de Ciudadanos que mayoria de la CUP, gobierno solo del bloque independentista se ve claramente que no puede salir por sus contradicciones internas, asi que yo solo veo como salida un tripartito, que el PSC solo lo apoye desde fuera puede ser otra solucion.

    Un saludo
  • Sil escribió : »
    A mi lo que me fascina es que el psc de iceta es el de felipe pero pdcat no tiene nada de nada de nada de nada que ver con el CiU de Pujol. Incluso cuando el cínico racista de Quim Torra reivindica a Pujol en el Parlament PDCAT y el engendro de JXC no tienen nada que ver con CIU de Pujol. Hola?

    Y Tricky no digo que lo digas tú, digo que es algo así que se oye muchísimo. Claro que también se oye que el prussés es para tener un país de izquierdas y tal y sí, ya lo veo, emparedados entre nacionalistas de derechas.

    Exacto, yo no lo digo. Las únicas palabras buenas que me escucharás del PdCat son las dadas por las circunstancias, por ejemplo, que entiendo el "exilio" de Puchi viendo el percal policiaco-judicial, donde sólo falta que a los indepes les carguen la muerte de Manolete -pero dudo mucho que Baena tenga nada que ver, ojo, palabra de Afri-. Ah, y que Pujol era muy listo. Aparte de eso, que revienten

    Lo que sí me jodió mucho, y ahí creo que coincidimos casi todos los indepes del foro, es el resultado de PdCat por encima de ERC

  • Vlish escribió : »
    [Tarda y ERC apoyaron una mascarada de referendum ilegal, ilegtimo y que ha destrozado Catalunya.
    Ahí tus huevos
    Nuevas elecciones es un ruleta rusa
    Pues fíjate que yo lo de Tardà lo veo más como un "a ver si espabiláis", harto del tira y afloja entre el independentismo. Un toque de atención, un "dejáos de mierdas y vamos a hacer Govern ya"

  • Mis huevos no, que fue una mascarada, lo han dicho todos los politicos indepes, delante del juez, y sin estar delante, se salva la cupera, ilegal, lo han dicho los tribunales, ilegitimo, porque fue convocado por partidos que no sumaron ni el 50% de los votos, y viola el quorum minimo que marca el Estatut., y que ha destrozado, politicamente, Catalunya, es obvio, hay 155 porque hubo 1-O.

    Cualquier salida de la crisis debe pasar por reconocer la verdad, no puedes decir que convocas un referendum, otra cosa habria sido una consulta tipo 9-N, sin respaldo legal, sin mayoria clara, sin dejar claro cuales son las consecuencias de lo que salga de las urnas.

    Un saludo
  • editado marzo 2018 PM
    Iceta no es Susana Díaz. Iceta es partidario de una reforma constitucional para abordar un nuevo encaje de Cataluña en el Estado. Ahora, si lo que queréis es que Iceta se haga independentista, pues oye...

    Tened en cuenta que el independentismo sólo puede ganar a medio plazo atrayendo al PSOE hacia la tercera vía frente al centralismo y al autonomismo caduco. Mientras el PSOE siga en el bando de PP y Cs no habrá nada que hacer.

    La reforma hay que hacerla sin el PP y satélites en órbita, llámense UPyD o Cs. La reforma que surja entre el pacto de las izquierdas acabará asumiéndola la derecha si eso supone el fin del conflicto catalán a través de un acuerdo generacional en el que se ponga sobre la mesa elementos como la cosoberanía.
  • Reino Unido es una gran potencia de Estados libremente asociados. Franquistas al margen, no puedo entender esa cerrazón con la idea de una España (uni-)nacional.
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