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Comentarios
Me he leído el artículo esta mañana. Estaria bien que explicases en qué consiste esa "película que se monta" o enlaces un artículo que diga lo contrario.
Personalmente, creo que no debería estar en prisión, pero el artículo me resulta una fantasía, sinceramente.
Sili quinstiti hichis.
Bueno, este es el nivel que se demuestra en el foro en general.
Él no está aquí. Tú sí. Yo no conozco muy bien su currículum. Igual es un completo farsante (aunque dudo de tal extremo), pero estaria bien que, si os lo piden, opiniones tan contundentes fueran acompañadas de los respectivos argumentos.
Al final, el meollo del asunto es que se supone que no se puede impedir (con la ley en la mano) la investidura de Jordi Sánchez. ¿Tiene razón o no?
Ni is di in piqui...
No, ya en serio, yo tampoco lo entiendo. Bastante feo
Tienes razon y disculpas Catalanista.
Pero voy a intentar explicar mi dinamica en este hilo, intentare ser muy breve.
Intento participar poco, aunque suelo leeros a todos para intentar comprender los motivos que teneis para ser independentistas, y querer separaros. Os leo con respeto e intento comprender vuestros motivos, economicos,sociales, culturales, historicos, aunque no comparta ninguno.
Pero es que de vez en cuando me canso de leer siempre la misma cantinela, "españa nos roba", " españa nos oprime", "españa nos persigue".,,, etc
Catalanista pego un post con un articulo de opinion, ya no una noticia, sino un articulo de opinion de un medio "totalmente neutral", donde viene a decir lo de siempre, que malos los centralistas y que bueno Puchi.
Despues de leerlo, me daba pereza empezar a discutir sobre los mismo, sabiendo donde ibamos a llegar, y de ahi lo de "faltan ovnis".
Dos post mas abajo Sirius cuelga una noticia del Periodico de Cataluña (medio totalmente centralista), donde indica que se ordeno vigilar a politicos no independentistas (algo que seguro nunca ha ocurrido en ningun pais), y Catalanista como siempre que se pega algo en contra del prucess lo ataco y desacredito, de ahi mi corta y pega y la chorrada del "Biniti firmi di iscirrir il bilti", como queriendo indicar que no se puede hablar con niños que no quieren hablar.
Ya cansa que solo se hable de que nos roban, nos persiguen, nos encarcelan, nos engañan, y se retuerza constantemente la verdad.
Personalmente no se si los Jordis tienen que estar en la carcel o no, no soy jurista, y el tema es harto complicado, para actuar desde la barra del bar. Lo que si se, es que hay politicos del PP que sean tirado 3 años en preventiva, "solo" por robar. (Granados). Oye y bien que me alegro, por hijo puta, pero ya esta bien de haceros los martires.
Los Jordis, no estaban alli para apaciguar a las masas, por mucho que se empeñe Catalanista en vendernos la moto. Y yo creo que la prision preventiva es un castigo muy duro para los cargos que se les imputan, salvo lo que haya encontrado el Juez, que todos desconocemos.
Ya lo dejo.
Honestamente. No lo sé. Pero creo (repito, estando en desacuerdo con la decisión de prisión provisional, sin conocer detalles) que el artículo y la opinión va mucho más lejos y afirma que el derecho a ser elegido prevalece sobre eventuales responsabilidades penales y que lo contrario constituye un desconocido delito de "prevaricación contra la democracia". Es eso lo que me parece una película, no la idea que quiere defender.
Estoy en desacuerdo casi siempre contigo pero me gusta leerte y me pareces inteligente. ¿No crees que la dinámica del conflicto radicaliza todo más de la cuenta y hace de opiniones defendibles una caricatura que prospera porque estamos dispuestos a tragar con casi todo?
A mi me da más vergüenza Catalanista, pero cierto, no está bien
La misma que cuando su intervención solo consiste en llamar cínico a absolutamente todo el foro.
¿Ahora es cuando admite que no está bien y hace público el propósito de enmienda?
Anda que hay que tener ganas de participar en este hilo en plan serio. Va a entrar a estos berenjenales mi prima, con pan se coman las banderitas.
A mí no me parece mal, eso ya es un meme de internet. Eso sí, añadid la imagen oficial.
Si merecieras explicaciones te las daría, pero para qué, tampoco las ibas a entender. Quédate con el "y tú más"
Las eventuales responsabilidades penales, en cuanto eventuales y no firmes, no pueden impedir el derecho de Sánchez a presentarse y votar en la investidura, así de sencillo. Es un derecho reconocido en la Constitución, el mismo que impedía -¡já!- darle de palos a quienes fueron a votar el 1-O
Sánchez ni tiene pena en firme ni está inhabilitado ni nada, impedirle ese derecho es prevaricación como la copa de un pino, que en su expresión máxima podría considerarse, aunque no conste ese ilícito, "prevaricación contra la democracia", porque directamente es impedir el derecho a voto y a ser elegido representante. Al inicio del párrafo lo dice, "Impedir el ejercicio del derecho de sufragio activo o pasivo sin sentencia judicial firme"
En otras palabras, ¿Acaso un preso, siquiera provisional, no se ve privado de derechos legítimos sin que medie prevaricación? Por eso mismo su aplicación debe ser cautelosa y puede ser criticada en este caso, por supuesto. Pero ese es otro tema.
Lo de los otros derechos legítimos es algo que en su momento decidirá, si se llega a eso, el TEDH, pero el derecho al sufragio activo Y pasivo, o sea, a elegir y ser elegido, no puede ser denegado por NADIE sin prisión en firme e inhabilitación. Es, entre otras cosas, lo que dijo el TC cuando se pronunció -sin que le preguntaran- sobre la candidatura de Puigdemont a President. Si Puchi se hubiera presentado en comisaría, el juez debía permitir su intervención y voto en la investidura
No hay fallo condenatorio, ergo...
Ya
Exactamente igual. No hay pena en firme, no hay inhabilitación: Que le hagan un juicio ultramegarrápido, total, una irregularidad más no se va a notar.
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180301/juez-declara-compleja-causa-proces-ampliar-instruccion-hasta-18-meses-6659920
Si se declara compleja, la instrucción podría durar 18 meses más otros 18 que el instructor podría prorrogar, 36 meses de prisión incondicional, 3 años. Pero lo grave grave grave es lo de presentar a Sánchez a President
Que no te lo discuto, el estar procesado no le priva de ningún derecho político, pero digo que eso no se ampara en el derecho de sufragio.
Por lo que yo entiendo, los que dicen que no puede ser investido presidente no es porque no tenga ese derecho sino porque no puede materialmente ejercerlo. Si la investidura tiene que ser presencial y el juez no le deja salir, no puede ser investido. Respecto a tu frase:
hay que matizar. Eso no lo djo el TC. Ésa es la interpretación de Pérez Royo sobre lo que dijo el TC haciendo una pirueta que no he conseguido entender. No hay una relación lógica muy visible entre lo que decía el TC y la interpretación de Royo.
Por lo que yo sé, está más claro el antecedente del etarra y basándose en él debería permitírselo, pero a saber. Si no lo hace, me gustaría ver la argumentación porque tiene que ser curiosa.
Ahá
Edito y añado que el comentario acerca de Junqueras fue una reacción en directo a las declaraciones de Sabrià diciendo que si Puigdemont no és president, Junqueras es la opción para restituir el gobierno.
Osea que sea presidente el que mas votos tenga, pero es que Sanchez, la lista de Puigdemont, no tiene diputados suficientes para ser elegido presidente, y no hay que recurrir a topicos daneses para saber que en una negociacion parlamentaria puede pasar cualquier cosa.
Alucino mucho con lo sobrado que estan en la lista de Puigdemont cuando son la segunda fuerza con poco mas del 20% y con 34 sobre 135 diputados.
Un saludo
Lo que también sé es que Sánchez está en la cárcel, con lo que sineramente no entiendo cómo es eso de que Junqueras no podía ser presi por estar en la cárcel y ahora presentamos a Sánchez que está en la cárcel. ¿hola?