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Comentarios
Por tus últimos mensajes mi impresión es que no tienes ningún interés en ningún tipo de diálogo.
Wrong. Yo he dicho nunca que el nacionalismo radical no se democrático. De hecho, he afirmado lo contrario.
Pero sigue siendo fascismo de baja intensidad. ¿Que no puedes asimilar que ambos conceptos coexistan simultáneamente?, no es mi problema.
Y, si son mayoría, obviamente habría que concederla. Es así de simple.
De hecho, si el lerdo e inane de Rajoy no se pone a ello, os animo a declararla unilateralmente.
Un saludo.
El fascismo y la democracia no son compatibles pero este es un debate que no conduce a nada.
Yo no tengo nada que declarar (¿Ya estoy en la aduana?). En serio, creo que esta situación te supera.
Lo de ayer plantea una pregunta y hay que encontrar la manera de responderla. Y parece que algo tan sencillo no se puede entender.
Cachis, eso de "ridícula e histérica opinión" me ha llegado al alma.
Prefiero que preguntes a tus compatriotas no catalanistas lo que les parece todo el asunto este. Y si están a gusto, pues tan felices todos. Mi opinión no importa en vuestro proyecto de sociedad. La suya, SÍ.
Un saludo.
Wrong again. El fascismo de "baja intensidad" y la democracia son muy compatibles. Echa un vistazo a Rusia.
Y creo que a ti sí que te está superando esto, por tu visión monolítica del asunto. Sin ánimo de ofender, claro.
Está claro que lo de ayer fue algo folclórico a lo que no hay que dar mayor importancia porque Le Figaro no se la dio.
Ok
Claro que la suya sí, dentro de la democracia, como la mía. Tienen partidos, asociaciones, líderes para votar y que les pueden representar, tienen las mismas maneras que yo de decir que ya les va bien un estado como el actual. Su opinión importa tanto como la mía, y lo que tengo claro es que la mía importa lo suficiente como para que la exponga sin que su malestar me haga callar. Es más, yo soy capaz de escuchar que ellos quieren seguir siendo españoles SIN que eso me produzca malestar. Será porque estoy más acostumbrado o porque la democracia es simplemente eso.
Te afecta a ti el malestar que le puedas provocar a un pepero al votar a IU o al PSOE?
Paseo de Gracia, las Ramblas, Plaza Catalunya, la Diagonal, casi todos los tramos de BCN ciudad no eran una cadena de tres vueltas, directamente eran concentraciones que contrarestan de muy muy largo los tramos que no eran tan densos. Pero es más fácil fijarse en el tramo donde usan banderas y que, además, podrían ser de días previos (es que lo de las cadenas humanas es tan complejo que se han hecho pruevas y ensayos varios :risa:)
De todas maneras, conceptualmente será más potente pero visualmente es bastante pobre.
Y bueno, no sé si se ha mencionado ya, pero TV3 se ha convertido en una televisión de partido, un aparato propagandístico a la altura de TeleMadrid. Todo el día, TODO EL PUTO DÍA con los actos y movilizaciones de la Diada, que vale que retransmitan los actos institucionales, pero el operativo desplegado para cubrir la movilización de una entidad privada es una auténtica vergüenza. Claro que cuando el domingo el 30 minuts (uno de los programas más queridos y respetados de la parrilla) se descolgó con un reportaje sobre l'estelada ya nos temimos lo peor.
La ANC debería poder datos muy aproximados pero no de manera inmediata. Se fotografió la via palmo a palmo con la intención de tener la foto exacta de los 400 km, por tanto una vez reconstruida fotográficamente podrá dar un dato muy realista. Y deberían ser los primeros interesados en cuantificar la movilización.
Pero de verdad tenéis tanta necesidad de seguir inventando y desvirtuando la realidad? No te das cuenta de lo ridículo de esta actitud?
La Via Catalana, entre ayer y hoy, ha sido noticia, en la importancia relativa que tiene, en todo el mundo. Negar eso es, de nuevo, querer seguir con los ojos y los oídos tapados.
http://www.vilaweb.cat/noticia/4143079/20130911/via-catalana-premsa-internacional.html
http://www.vilaweb.cat/noticia/4143079/20130911/via-catalana-premsa-internacional.html
http://www.vilaweb.cat/noticia/4143079/20130911/via-catalana-premsa-internacional.html
http://www.ara.cat/viacatalana/inspirada-Baltica-escalfen-Via-Catalana_0_990501186.html
http://www.ara.cat/viacatalana/inspirada-Baltica-escalfen-Via-Catalana_0_990501186.html
http://www.ara.cat/viacatalana/inspirada-Baltica-escalfen-Via-Catalana_0_990501186.html
Más que de partido yo diría que de tendencia. Es el altavoz del nacionalismo y habla para el nacionalismo. Es como una televisión religiosa.
Me afectaría que el gobierno del PP convocase manifestaciones españolistas y pagase a los medios para enfatizar todo lo relativo al españolismo.
Me afectaría que los votantes españolistas silbaran el himno catalán (p.e.) y cantaran "catalán el que no bote" (o la etiqueta de cualquier minoría) en sus manifas, eventos deportivos o donde sea.
Me afectaría y AFECTA que Rajoy asumiese que la ética, cultura y moral de los que le han votado se ha de imponer al resto de la sociedad española.
Me afectaría el sospechar que muchos de mis conciudadanos me etiquetaran como "mal español" por no ser españolista,
Me afectaría que el gobierno del PP afirmara que Andalucía nos roba.
Me afectaría que el gobierno del PP fomentara una interpretación de la Historia donde se dijera que Cataluña traicionó a España aliándose con Inglaterra durante la guerra de Sucesión.
...
Pero no me hagas mucho caso, yo me dejo llevar por la histeria.
Un saludo.
Sí, puede que sea de tendencia, pero se silencian sistemáticamente los casos de corrupción, a no ser que sea algo tan sangrante como el cas Palau.
Sea como sea, han convertido una dignísima televisión pública en una auténtica bazofia
Creo que se pretende imitar los carteles de la Guerra Civil...
:risa:
Independientemente de que se esté o no de acuerdo con los independentistas, me parece lamentable lo de Rajoy. Los catalanes saliendo en masa a la calle a pedir la independencia y el tío no dice absolutamente nada. En fin...
Joder con el ABC :risa:
http://www.youtube.com/watch?v=3INBSCc3fVY#
Sí, sí, está claro que la manifestación de ayer es para evitar que cargos de CiU vayan a la cárcel por el caso Palau.
¿Pero tú te lees antes de darle a enviar?
http://politica.elpais.com/politica/2013/09/11/actualidad/1378920341_320130.html
http://politica.elpais.com/politica/2013/09/11/actualidad/1378920341_320130.html
Y dale con el tunel de Can Franc. Que a los franceses no les interesa un corredor por el pirineo, pudiendolo salvar por la costa, es deamasiado dinero a invertir (dejando de lado que no sé como está la infraestructura de Lyon a Perpignan en cuanto a mercaderías se refiere).
Insistes en conceptos absolutamente desbordados y pasados... Mas no es un mesías, ni tiene capacidad para alterar la marea ciudadana que pide un profundo cambio en nuestra relación con la nación española o su salida de ella. Si estuviera Pere Navarro o Junqueras de presidente, pasaría lo mismo, si estuvieran todavía Maragall o Carod o Montilla, igual, y tú también te meterías con ellos a muerte como si este asunto fuera cosa de un líder en vez de un descontento verdadero y que necesita de diálogo y política seria y no de los típicos parches que hemos usado este último siglo... Mas va por detrás de la marea, no te engañes, no tanto como Rajoy, claro, que se niega a quitarse la venda.
Quizás cambiarían de opinión, pero si por el mismo precio pueden tener un corredor que lleve a dos paises no creo que se quejen mucho.
Lo primero ocurre en España con el 12O en el mismo nivel que pueda ocurrir aquí en la Diada. Lo segundo ocurre a menudo, los insultos a Cataluña son un clásico del nacionalismo español. Lo tercero no ocurre ni por casualidad en Cataluña, pero en todo caso Montoro dejó claro que "todos tenemos la misma identidad", con lo que se hace en España tranquilamente eso de etiquetarnos a todos. Lo cuarto no lo entiendo, aquí hay mucho españolista que no es ni mejor ni peor catalán, simplemente quiere seguir siendo parte de España y tiene la opción de votar en ese sentido cada 4 años, y en el próximo referendo soberanista. Lo quinto, la frase "Espanya ens roba" no me gusta y siempre lo he dicho, la frase sería "la administración central nos somete a una financiación injusta, deficitaria y asfixiante", una frase tan generalista puede herir al ciudadano de a pie y por lo tanto es mala, tan mala como pedir el boicot a productos catalanes, llamar insolidario al territorio que más aporta al bien común, llamar tacaños a quién más aporta al PIB estatal, etc... cosas que se han hecho desde España como buena tradición nacionalista. Lo último, evidentemente que el cambio al bando austriacista fue visto por el nuevo Rey Felipe V como una traición a su causa y en consecuencia se cebó con las medidas que tomó contra la Corona de Aragón, no hace falta decirlo mucho más. En todo caso, el PP no explicaría nunca la historia así, de hecho al nacionalismo español no le ha gustado nunca explicar a España como algo variado, con distintas constituciones y fueros, con distintos ejércitos y maneras de ser y hacer, y el episodio de la Guerra de Sucesión es más incómodo para el centralismo que para otras regiones... lo que siempre ha interesado es dar una visión única, unitaria, centralista y homogénea de España, por lo que lo que dices es bastante absurdo.
Eso no lo tengo tan claro. Quizás en corto plazo el resto de españoles boicotearían en masa los productos catalanes, lógicamente. Pero pasado el tiempo, al final se tendría en cuenta qué precios son más competitivos sin atender al origen.
¿Todo el mundo aplaudiendo? No te entiendo.
Por otro lado, ¿has escuchado o leído lo que ha dicho por ejemplo, David Fernández (CUP) sobre esto?
Cuando me refiero a gente normal y corriente de la calle...
Y només faltaría que David Fernández aplaudiera esto