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1.- ¿Eras mejor los gobiernos, en Francia, España, Alemania o Italia, que enfaticamente negaban el terrorismo de estado aunque este existiese y fuese cualitativamente peor?, mi respuesta es que si, pero no nos pongamos estupendos ni nos lancemos a tirar piedras.
2.- Pinochet tenia tres virtudes para ella, ayudo a GB en las Malvinas, impidio un gobierno comunista y realizo una buena politica economica liberal, tenia razon en 2.
3.- No solo, la revolucion tatcherista acabo con el dominio social de la aritocracia britanica, fuese conservadora o laborista, en beneficio de una meritocracia a lo yanki.
La economia britanica estaba mucho mejor cuando ella se fue que cuando llego.
4.- ¿Y? estaba defendiendo a los habitantes de las Malvinas, y defendiendolos de la Junta Militar de Galtieri.
Hay que recordar todo , las cosas no pasan porque si, si hubo revolucion keynesiana tras el 29 fue porque un sistema ya no funcionaba, si hubo revolucion neoliberal, por usar el palabro, a finales de los 70 fue porque un sistema ya no funcionaba, si ahora empieza a haber una revolucion, veremos que forma adopta, es porque hay un sistema que no funciona.
Tatcher en los años 60 no habria llegado ni a concejala de su pueblo.
¿Y qué? Ella dijo que no le importaban cuantos muertos hubieran; pero claro, todo lo hizo por la patria y por la defensa de unos militares que se alojaban en una pequeña colonia que no reportaba ningún beneficio a UK más allá del orgullo colonial. Militares que no debían estar allí, por cierto. Si su nacionalismo no la hubiese cegado, tal vez hubiese negociado con Argentina la entrega de Malvinas evitando muchos muertos y una desafección entre ambos países que todavía perdura.
O sea, que si Franco hubiera ocupado Gibraltar, según tú los británicos le habrían tenido que dejar hacer :risa:
Y en todo caso a mí me parece que la culpa de la guerra recae en el que empieza, en el que ataca. Y la que atacó fue Argentina.
Mira que hay motivos para meterse con la Thatcher, no entiendo el empeño en que insistas en lo de las Malvinas, la verdad. Cualquier otro gobernante en su lugar habría hecho lo mismo.
Por otra parte, el responsable de la bonanza económica que oportunistamente se adjudica a Thatcher, fue Geoff Howe. A UK le fue bien A PESAR de Thatcher y sus delirios.
Por otra parte, el responsable de la bonanza económica que oportunistamente se adjudica a Thatcher, fue Geoff Howe. A UK le fue bien A PESAR de Thatcher y sus delirios.
Tanto que algunos muy pocos tatcheristas tenemos que defenderla del titulo de "Genocida Abominable y Horrible del siglo XX", como sino hubiese candidatos mejores. :ilu:
Ah, nadie ha comentado su espantoso sentido estetico plamado en esos aborrecibles bolsos y esos collares de perlas, aqui si que no tiene perdon.
Basicamente he defendido que el tatcherismo triunfo porque habia un vacio, y he defendido su gestion economica, que tenia sombras, porque de hecho todos los demas gobiernos la imitaron, eso si con mucha mas hipocresia.
Personalmente su estilo de liderazgo, esa mezcla de "cojones & fanatismo" me parece destestable, pero claramente gusto a la mayoria de los britanicos.
Ah, que derrotara a la Junta Militar argentina me parece un merito indiscutible suyo.
Lo único en que no coincido en las criticas es en lo de las Malvinas.
Pues a eso me refería, básicamente. Ya he dejado claro que a mí no me gustaba esta señora, pero echarle la culpa de aquella guerra es de lo más absurdo y falso que hay.
Ah, y lo de negarle todo mérito por los logros de uno de sus ministros también me ha hecho gracia.
Pues no. Tatcher, como Reagan, son de los dos personajes mas nefastos del último tercio del siglo XX en el mundo.
Suscribo, además, seguro que hay tipos de mucha peor calaña (ahí tenemos ahora mismo al malnacido dictador sirio) pero no daban órdenes en países que pudieran influir tanto en nuestra vida como los EU o el Reino Unido.
Y no lo digo precisamente por la Guerra de las Malvinas, de la que considero principales responsables a los militares argentinos que, cuando vieron que su imperio de terror, torturas y asesinatos flaqueaba hicieron lo que hacen siempre ese tipo de alimañas: buscar un enemigo exterior.
Lo de Las Malvinas terminó siendo bueno para Argentina porque aceleró la descomposición del régimen genocida y fascista, pero vamos. hay que ser muy lerdo como para creer que Thatcher obró de esa manera buscando esa finalidad concreta
Por cierto una "cosa buena" que tuvo , me parece que fue ella o el tonto de su sustituto el que junto con Miterrand(otro gran cabrón) no querían a Alemania unificada.
Por cierto una "cosa buena" que tuvo , me parece que fue ella o el tonto de su sustituto el que junto con Miterrand(otro gran cabrón) no querían a Alemania unificada.
Que poco se acuerdan los boches del apoyo que les dimos entonces ...
2.- Pinochet tenia tres virtudes para ella, ayudo a GB en las Malvinas, impidio un gobierno comunista y realizo una buena politica economica liberal, tenia razon en
Una criminal que apoyó un golpe de estado a un presidente elegido democráticamente. Pero eso ya sabemos que son minucias, luego se ve una y otra vez como cierta gente se llena la boca de ser muy demócratas, pero cuando no mola lo elegido democraticamente,... :piopio:
Una grandisima hija de la gran puta.
La historia está llena de estos actos criminales. Claros grupos radicales antisistema, Tacher, Reagan al igual que los hay en nuestros días. Dejan como hermanitas de la caridad a esos a los que se llama una y otra vez antisistema, ese comodín al igual que el de terrorista para desprestigiar los movimientos civiles.
Una criminal que apoyó un golpe de estado a un presidente elegido democráticamente. Pero eso ya sabemos que son minucias, luego se ve una y otra vez como cierta gente se llena la boca de ser muy demócratas, pero cuando no mola lo elegido democraticamente,... piopio
Una grandisima hija de la gran puta. smile
Cojonudo, en serio , pero supongo que este citerio es aplicable a todo tipo de politicos, asi que supongo que estaras de acuerdo en que
"Chavez era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo del Presidente de Iran".
"Sanchez Gordillo es un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Otegui & Aberchales civiles o militares"
" Santiago Carrillo era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Ceaucescu"
" Xirinachs era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de ETA".
Y el cuento no terminaria nunca, yo no critico los criterios para ser "grandisimo hijo de la gran puta", aunque mis criterios son escandalosamente bajos , sino que algunos los apliquen de forma incoherente, ya sabes, "al amigo el culo, al enemigo por el culo".
Un tío que no fue capaz de acabar la carrera universitaria, que vivía gracias a los privilegios de quien era su mama. Que pegó un braguetazo al casarse con una millonaria. Que tuvo que largarse al parecer de UK por un supuesto chantaje millonario.
Millonario gracias a los contactos que tenía su madre para poder realizar esos jugosos contratos. Un mercenario que se dedico a la venta de armas a Arabia Saudí o a Brunei.
Y además que al igual que a su mama le ponían los golpes de estado, en este caso en Guinea Ecuatorial. Supuestamente apoyado por los dos grandes criminales del siglo XXI, Bush y Blair. Si los golpes de estado los apoyan esos grandes """"demócratas"""" como esta gentuza, todo es válido, total los ciudadanos no se merecen vivir del estado y sus recursos.
Cuando el parásito es el hijo, no hay problema. Cuando los parásitos son los niños ni un simple vaso de leche, se lo deben merecer :vomito:
Podrá ser una gran política, una gran lider, pero eso significa poco. La realidad es que tenemos a un aborto de la democracia.
Por cierto sobre lo de "argentinos contra Tatcher", ¿salen los decenas de miles de argentinos que aplaudieron a Galtieri cuando anuncio en la Casa Rosada que las Malvinas volvian a la Madre Patria?. :ilu:
¿Todos y cada uno de esos eran conocedores de lo hijoputas que eran "sus amigos"?
Cojonudo, en serio , pero supongo que este citerio es aplicable a todo tipo de politicos, asi que supongo que estaras de acuerdo en que
"Chavez era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo del Presidente de Iran".
"Sanchez Gordillo es un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Otegui & Aberchales civiles o militares"
" Santiago Carrillo era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Ceaucescu"
" Xirinachs era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de ETA".
Y el cuento no terminaria nunca, yo no critico los criterios para ser "grandisimo hijo de la gran puta", aunque mis criterios son escandalosamente bajos , sino que algunos los apliquen de forma incoherente, ya sabes, "al amigo el culo, al enemigo por el culo".
Un saludo
Siempre me va a parecer lamentable como desde IU por ejemplo se apoya a regímenes como Cuba, Corea del Norte y a cierta gentuza. Me da asco. Pero,...
En Irán serán lamentables, pero volveré a repetir que nunca se les ha dejado en paz. Estas son las consecuencias.
Esos ""democratas"" a los que defiendes, como no también montaron un golpe de estado en Irán cuando querían nacionalizar SU petroleo, con un presidente elegido democráticamente e infinitamente más moderado que el régimen actual. A Occidente que esos pueblos elijan democraticamente siempre les ha dado mucho tirria, va contra sus intereses. Demócratas nada de nada y lo mantengo. Son abortos que desprecian la vida humana.
Aquí se pueden controlar las decisiones del ciudadano dando la apariencia de democracia, en esos países cuando por las buenas no claudican, viene el golpe de estado o la guerra. Algo que por ahora ni ha hecho Iran ni Cuba ni Venezuela, esos países tan denostados. Las cosas claras, no adornado a esa gentuza, como Reagan, Tatcher, Bush o Blair por poner un ejemplo. A Ceaucescu y demás gentuza casi nadie la justifica.
Las grandes guerras SIEMPRE por norma general las crean esas grandes democracias, las democracia se demuestra en todos los ámbitos.
Sin duda tienes razon , pero es peor aun, unos vemos problemas economicos serios derivados de su poltiica economica, otros no ven ningun problema en la economia pretatcherista, a pesar de tener una inflacion del 20% y un paro del 10%. :ilu:
Margaret Thatcher despertaba amor y odio a partes iguales y su muerte ha puesto de nuevo en evidencia la controversia que despertaba su figura. Un ejemplo es la postura del director de cine británico Ken Loach, que, echando mano de la ironía, ha apelado a privatizar el funeral de la Dama de Hierro. "Es lo que ella habría querido", ha dicho en alusión a la política de privatizaciones que impulsó la que fue primera ministra del Reino Unido.
"¿Cómo deberíamos honrarla? Privaticemos su funeral. Saquémoslo a concurso público y aceptemos la oferta más barata. Es lo que ella habría querido", ha señalado el cineasta, conocido por sus películas de temática social.
Loach llega a esta conclusión tras afirmar que Thatcher fue el primer ministro británico "más destructivo de los tiempos modernos". "Desempleo masivo, cierre de fábricas y comunidades destruidas fue su legado. Fue una luchadora y su enemigo fue la clase trabajadora británica", opina el cineasta, que tampoco salva a la izquierda: "A sus victorias (de Thatcher) ayudaron líderes corruptos del Partido Laborista y muchos sindicatos". "Es por las políticas que ella impulsó por la que estamos en el desastre actual", remacha.
La opinión de Loach a buen seguro es compartida por las miles de personas que han firmado una petición en la web del Gobierno del Reino Unido para que no haya funeral de Estado para la Dama de Hierro.
Que gran directo Loach :applause: :applause: :applause:, de carambola, pero otro gran merito es la enorme cantidad y calidad de muy buen cine politicamente comprometido que genero el contratatcherismo, con Loach en cabeza, claro.
Siempre se perdonan mejor las cosas malas a aquellos que nos son afines, es ley de vida.
El problema es que unos veis en Margarita unos defectos, compensados por grandes aciertos, y otros grandes defectos que no alcanzan en ningún caso a ser compensados por algunos aciertos que haya tenido.
Visión subjetiva condicionada por nuestros valores e ideología.
Hombre, por muchos aciertos que tengas, despreciar la vida humana, no es es un defecto que se pueda minimizar.
La de médicos que hay salvando vidas, no entiendo porque si alguno se dedica a violar niños o a ser un asesino, se le busca el lado malo y no el lado bueno.
Sin duda tienes razon , pero es peor aun, unos vemos problemas economicos serios derivados de su poltiica economica, otros no ven ningun problema en la economia pretatcherista, a pesar de tener una inflacion del 20% y un paro del 10%. :ilu:
Que gran directo Loach :applause: :applause: :applause:, de carambola, pero otro gran merito es la enorme cantidad y calidad de muy buen cine politicamente comprometido que genero el contratatcherismo, con Loach en cabeza, claro.
Un saludo
Eso es otra, para esto si sirve el dinero público. :jpshakehead:
Qué consuelo, después de tantos mensajes ya hemos encontrado algo bueno de Tatcher: el cine contratatcherista.
Para ser justo y benzinero , al socialismo keyensiano le debemos uno de los mejores discos de los 70, el Exile on Main Street de los Rolling , que se fueron a la Costa Azul francesa huyendo de los impuestos laboristas, eso si, para la mayoria no son joputas como Depardieu sino tipos enrrollados. :ilu:
Nadie en su sano juicio , defiende impuestos del 75%, con el 50% sobraría, el problema es que la gente que tiene que pagar esos impuestos tiene herramientas legales para no pagarlos, aunque se los bajes al 35% no los van a pagar porque para eso estan Suiza y el resto de paraisos fiscales, mientras no se ataque esto el mundo seguirá siendo una mierda. Bueno el tonto de Marhuenda paga el 56% en Cataluña .
Comentarios
2.- Pinochet tenia tres virtudes para ella, ayudo a GB en las Malvinas, impidio un gobierno comunista y realizo una buena politica economica liberal, tenia razon en 2.
3.- No solo, la revolucion tatcherista acabo con el dominio social de la aritocracia britanica, fuese conservadora o laborista, en beneficio de una meritocracia a lo yanki.
La economia britanica estaba mucho mejor cuando ella se fue que cuando llego.
4.- ¿Y? estaba defendiendo a los habitantes de las Malvinas, y defendiendolos de la Junta Militar de Galtieri.
Hay que recordar todo , las cosas no pasan porque si, si hubo revolucion keynesiana tras el 29 fue porque un sistema ya no funcionaba, si hubo revolucion neoliberal, por usar el palabro, a finales de los 70 fue porque un sistema ya no funcionaba, si ahora empieza a haber una revolucion, veremos que forma adopta, es porque hay un sistema que no funciona.
Tatcher en los años 60 no habria llegado ni a concejala de su pueblo.
Un saludo
:sorpresa_azul:
O sea, que si Franco hubiera ocupado Gibraltar, según tú los británicos le habrían tenido que dejar hacer :risa:
Y en todo caso a mí me parece que la culpa de la guerra recae en el que empieza, en el que ataca. Y la que atacó fue Argentina.
Mira que hay motivos para meterse con la Thatcher, no entiendo el empeño en que insistas en lo de las Malvinas, la verdad. Cualquier otro gobernante en su lugar habría hecho lo mismo.
¿Sentir afecto por el presidente de Iran tambien te situa de la mano de la tirania?.
Un saludo
Salu2
¿Te refieres a su ministro de Hacienda?
Un saludo
Sí, claro.
Un saludo
En este foro algunos están haciendo justo lo contrario con la Thatcher.
Ah, nadie ha comentado su espantoso sentido estetico plamado en esos aborrecibles bolsos y esos collares de perlas, aqui si que no tiene perdon.
Un saludo
En cuanto este ministro se largó, ella duró 3 semanas.
Thatcher era un espantajo ideológico.
Salu2
Personalmente su estilo de liderazgo, esa mezcla de "cojones & fanatismo" me parece destestable, pero claramente gusto a la mayoria de los britanicos.
Ah, que derrotara a la Junta Militar argentina me parece un merito indiscutible suyo.
Un saludo
Pues a eso me refería, básicamente. Ya he dejado claro que a mí no me gustaba esta señora, pero echarle la culpa de aquella guerra es de lo más absurdo y falso que hay.
Ah, y lo de negarle todo mérito por los logros de uno de sus ministros también me ha hecho gracia.
Suscribo, además, seguro que hay tipos de mucha peor calaña (ahí tenemos ahora mismo al malnacido dictador sirio) pero no daban órdenes en países que pudieran influir tanto en nuestra vida como los EU o el Reino Unido.
Y no lo digo precisamente por la Guerra de las Malvinas, de la que considero principales responsables a los militares argentinos que, cuando vieron que su imperio de terror, torturas y asesinatos flaqueaba hicieron lo que hacen siempre ese tipo de alimañas: buscar un enemigo exterior.
Que poco se acuerdan los boches del apoyo que les dimos entonces ...
Gente celebrando su muerte y la policía por allí controlando que no se desmadre nada.
Aquí estaríamos con lo mismo.
Una criminal que apoyó un golpe de estado a un presidente elegido democráticamente. Pero eso ya sabemos que son minucias, luego se ve una y otra vez como cierta gente se llena la boca de ser muy demócratas, pero cuando no mola lo elegido democraticamente,... :piopio:
Una grandisima hija de la gran puta.
La historia está llena de estos actos criminales. Claros grupos radicales antisistema, Tacher, Reagan al igual que los hay en nuestros días. Dejan como hermanitas de la caridad a esos a los que se llama una y otra vez antisistema, ese comodín al igual que el de terrorista para desprestigiar los movimientos civiles.
Esos son unos cabezas cuadradas, son como Chuck Norris solo tienen dos velocidades andar y matar.
Cojonudo, en serio , pero supongo que este citerio es aplicable a todo tipo de politicos, asi que supongo que estaras de acuerdo en que
"Chavez era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo del Presidente de Iran".
"Sanchez Gordillo es un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Otegui & Aberchales civiles o militares"
" Santiago Carrillo era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de Ceaucescu"
" Xirinachs era un grandisimo hijo de la gran puta por ser amigo de ETA".
Y el cuento no terminaria nunca, yo no critico los criterios para ser "grandisimo hijo de la gran puta", aunque mis criterios son escandalosamente bajos , sino que algunos los apliquen de forma incoherente, ya sabes, "al amigo el culo, al enemigo por el culo".
Un saludo
Un tío que no fue capaz de acabar la carrera universitaria, que vivía gracias a los privilegios de quien era su mama. Que pegó un braguetazo al casarse con una millonaria. Que tuvo que largarse al parecer de UK por un supuesto chantaje millonario.
Millonario gracias a los contactos que tenía su madre para poder realizar esos jugosos contratos. Un mercenario que se dedico a la venta de armas a Arabia Saudí o a Brunei.
Y además que al igual que a su mama le ponían los golpes de estado, en este caso en Guinea Ecuatorial. Supuestamente apoyado por los dos grandes criminales del siglo XXI, Bush y Blair. Si los golpes de estado los apoyan esos grandes """"demócratas"""" como esta gentuza, todo es válido, total los ciudadanos no se merecen vivir del estado y sus recursos.
Cuando el parásito es el hijo, no hay problema. Cuando los parásitos son los niños ni un simple vaso de leche, se lo deben merecer :vomito:
Podrá ser una gran política, una gran lider, pero eso significa poco. La realidad es que tenemos a un aborto de la democracia.
Por cierto sobre lo de "argentinos contra Tatcher", ¿salen los decenas de miles de argentinos que aplaudieron a Galtieri cuando anuncio en la Casa Rosada que las Malvinas volvian a la Madre Patria?. :ilu:
Un saludo
Siempre me va a parecer lamentable como desde IU por ejemplo se apoya a regímenes como Cuba, Corea del Norte y a cierta gentuza. Me da asco. Pero,...
En Irán serán lamentables, pero volveré a repetir que nunca se les ha dejado en paz. Estas son las consecuencias.
Esos ""democratas"" a los que defiendes, como no también montaron un golpe de estado en Irán cuando querían nacionalizar SU petroleo, con un presidente elegido democráticamente e infinitamente más moderado que el régimen actual. A Occidente que esos pueblos elijan democraticamente siempre les ha dado mucho tirria, va contra sus intereses. Demócratas nada de nada y lo mantengo. Son abortos que desprecian la vida humana.
Aquí se pueden controlar las decisiones del ciudadano dando la apariencia de democracia, en esos países cuando por las buenas no claudican, viene el golpe de estado o la guerra. Algo que por ahora ni ha hecho Iran ni Cuba ni Venezuela, esos países tan denostados. Las cosas claras, no adornado a esa gentuza, como Reagan, Tatcher, Bush o Blair por poner un ejemplo. A Ceaucescu y demás gentuza casi nadie la justifica.
Las grandes guerras SIEMPRE por norma general las crean esas grandes democracias, las democracia se demuestra en todos los ámbitos.
Que gran directo Loach :applause: :applause: :applause:, de carambola, pero otro gran merito es la enorme cantidad y calidad de muy buen cine politicamente comprometido que genero el contratatcherismo, con Loach en cabeza, claro.
Un saludo
Hombre, por muchos aciertos que tengas, despreciar la vida humana, no es es un defecto que se pueda minimizar.
La de médicos que hay salvando vidas, no entiendo porque si alguno se dedica a violar niños o a ser un asesino, se le busca el lado malo y no el lado bueno.
Aquí si parece que se tiene más claro.
Eso es otra, para esto si sirve el dinero público. :jpshakehead:
Gran artículo y gran cine.
Para ser justo y benzinero , al socialismo keyensiano le debemos uno de los mejores discos de los 70, el Exile on Main Street de los Rolling , que se fueron a la Costa Azul francesa huyendo de los impuestos laboristas, eso si, para la mayoria no son joputas como Depardieu sino tipos enrrollados. :ilu:
Un saludo