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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • La legislación se basa en realidades, juzgar la fantasía es como Minority Report pero sin telepatía.

    Además es que estáis intentando forzar la cuerda muy mal ¿Queréis un ejemplo de actuación preventiva donde se presupone el daño antes que se produzca? (y que hace que el axioma de no agresión sea una guía a seguir y no un axioma) Un tipo que apunta a la multitud, no hay que buscar más para que todos los jueces del mundo coincidan.

    Todo lo que no sea unánime es moral y no ética. Y creo que ya no tengo más que aportar que no sea repetirme.
  • Maricón es un término por lo general homófobo y despectivo. Salvo que el interlocutor lo considere oportuno es mejor evitarlo.
  • Ya, bueno, pero eso es amenazar nada menos que contra la vida de una multitud. Y la amenaza es agresión. Como también es agresión el acoso.
  • La legislación se basa en realidades, juzgar la fantasía es como Minority Report pero sin telepatía.

    Una frase racista u homofoba es una realidad, no es una fantasia, te concedo que defiendas que esa realidad no provoca victimas, y que por tanto sin victimas no hay delito, pero es que yo, ni creo que el proyecto de Unidos Podemos, defiende que una frase sea delito per se, sino que ciertas frases en ciertos contextos SI producen victimas, en tanto que contribuyen a mantener unas ideas que si hacen daño a personas concretas.

    Te concedo sin ninguna duda que es un tema muy ambiguo y que es muy facil pasarse, te concedo sin ninguna duda que nunca es igual, tampoco legalmente, una frase que ayuda a una idea toxico que un acto toxico, pero creo que es muy ingenuo desligar radical y absolutamente los actos racistas de una idea racista, los actos machistas de una idea machista, los actos homofobos de una idea homofoba.

    Hay palabras que ayudan a matar, siendo palabras.

    Y por mi nada mas, ni conozco la letra pequeña del proyecto, ni se como saldra, es mas lo normal es que no salga, pero vamos plantear solo el proyecto como que Podemos quiere instaurar la censura, o que en el fondo defiende lo mismo que los que quieren encarcelar a tuiteros por chistes de Carrero Blanco, me parece un disparate, hasta la fecha no hay nada que indique un afan censor de Podemos, y en este caso lo que con mejor o peor acierto hay un intento de defender a un colectivo historicamente discriminado.

    Y cierro mi cupo de defensa de Podemos por hoy. :)

    Un saludo
  • Patroclo escribió : »
    Hombre, Tricky, que ha dicho con todo el morro esto:
    Porque para ti, y muchos, un libro neonazi no tiene nada que ver con un hecho neonazi, un chiste sobre pegar a las mujeres no tiene nada que ver con un acto de pegar a las mujeres, llamar maricon a un homosexual no tiene nada que ver con la homofobia.
    Y tan pancho, oigan.

    Llamar maricón a un homosexual y que sea homofobia, como absolutamente todo, vendrá determinado por el contexto y, aunque ese contexto determine sin lugar a dudas que sea por homofobia, cada uno puede tener las fobias que le trujan si no incurre en delito salvo, claro, que la propia homofobia, o sea, el hecho de odiar o temer o sentir asco por los gays, pase a considerarse como tal para acabar de rizar el rizo de la estupidez humana, que empieza con el hecho de que existan homófobos y culmina con que se ello convierta en delito
    Antonio escribió : »
    Maricón es un término por lo general homófobo y despectivo. Salvo que el interlocutor lo considere oportuno es mejor evitarlo.

    Maricón es un término que HA PASADO a considerarse exclusivamente homófobo y despectivo, como en su momento lo fueron "subnormal", "paralítico" y tantos otros que han ido adquiriendo esa condición con el paso de los años pero que en un principio tenían un significado mucho más amplio

    Luego ya pasamos a otro aspecto muuuuuy hipócrita del uso del lenguaje, el "tú si puedes, tú no" con el que mi admiradísima Sarah Silverman juega constantemente cuando habla de "chinks" o "niggahs" y que Elmundotoday rescató en su artículo "Lista de blancos que pueden usar la palabra nigga" o algo así, que no deja de ser un síntoma de esa acotación de la libertad de expresión y/u opinión donde, incluso cuando la intención de ridiculizar las fobias es obvia, se monta el sidral
    Vlish escribió : »
    Y un iman musulman puede escribir sobre cuando y como pegar a la mujer sin dejar marcas, y si creo que esa opinion tiene consecuencias por quien lo dice y a quien se lo dice.

    No se trata que cualquier opinion, y menos si va de humor negro, tenga consecuencias en la vida real, se trata que a en determinadas circunstancias si pueden tener consecuencias, y eso debe ser tenido en cuenta por la legislacion, no como si fuese lo mismo que un acto delictivo, claro.

    Porque ya sabemos que la legislación es tan diáfana y tan bien calibrada que nunca suceden aberraciones

  • Vlish escribió : »
    comparar sancionar chistes sobre Carrero Blanco con frases racistas u homofobas o catalanofobicas no me parece razonable

    Eso no es razonar, es opinar. Y yo opino que mi amigo Abel perdió a su padre en ese atentado y era una bella persona, ni franquista ni mierda. Un policía haciendo su trabajo.
  • tricky2k escribió : »
    David Bravo se ha largado de ahí corriendo, normal, tiene un mínimo de criterio

    David Bravo dejó Podemos por asuntos familiares, no por nada relacionado con esta propuesta (que es una cagada imperdonable)


  • Es impresionante el debate que genera cualquier ocurrencia de Podemos y normalmente lo inoportuno para ellos mismos que resulta.

    Vaya nivelito el del debate del PSOE. Pero vaya, como le he leído a alguno, al menos existe un debate entre candidatos que en el PP es imposible.
  • editado mayo 2017 PM
    A ver Tricky. Fodel, siempre en su línea, viene a decir que estar en contra de censurar las ideas homófobas es lo mismo que negar la homofobia de las ideas homófobas o, dicho de otro modo, ser un negacionista de la homofobia. Pero es normal que no nos sorprenda. :chis:
  • Patroclo escribió : »
    A ver Tricky. Fodel, siempre en su línea, viene a decir que estar en contra de censurar las ideas homófobas es lo mismo que negar la homofobia de las ideas homófobas o, dicho de otro modo, ser un negacionista de la homofobia. Pero es normal que no nos sorprenda. :chis:

    Sí, eso también
  • Vlish escribió : »
    Vlad escribió : »
    Cantos de Sirena, Alemania y la Europa del Norte nunca va a aceptar eso. Lo que tiene que haber es una unión de la Europa Mediterranea, pero ya vimos como España cuando Tsipras tensó la cuerda hizo de perro ovejero de la Merkel.

    El pequeño problema es que una Union Mediterranea tendria una moneda devaluada y pagariamos un 5-8% de interes anual por la deuda publica.

    Si pagamos tan poco por la deuda es porque el euro es la moneda de Alemania.

    Un saludo

    Unión dentro de la UEy el euro.
  • Poco comentais de los cuchillacos en el PSOE, lo de Podemos a su lado Los Osos Amorosos.
  • editado mayo 2017 PM
    Vlad escribió : »
    Vlish escribió : »
    Vlad escribió : »
    Cantos de Sirena, Alemania y la Europa del Norte nunca va a aceptar eso. Lo que tiene que haber es una unión de la Europa Mediterranea, pero ya vimos como España cuando Tsipras tensó la cuerda hizo de perro ovejero de la Merkel.

    El pequeño problema es que una Union Mediterranea tendria una moneda devaluada y pagariamos un 5-8% de interes anual por la deuda publica.

    Si pagamos tan poco por la deuda es porque el euro es la moneda de Alemania.

    Un saludo

    Unión dentro de la UEy el euro.

    Pero constituyendo una mancomunidad mediterránea pagaríamos entre el 5-8% de interés, sin subir tampoco del 8 pero sin bajar del 5. Es un dato que hay que tener en cuenta.
  • A ver como suena esto para guion de serie de la mafia.

    Delfín de político importante empieza a tener tratos con empresarios corruptos, con cada vez mas interés por ganar dinero a costa de su cargo publico, teje toda una red de pagos y comisiones escudándose en una empresa publica a la cual acaba llevando a la quiebra.

    Impune, alardea junto con su hermano de las fechorías y dislates, aireando toda una maraña de corruptelas que salpican los altos puestos de su partido y al mismo presidente del gobierno.

    El grupo de investigación comparte lo que tiene del corrupto a otros estamentos, lo que hace que uno de los principales fiscales anticorrupcion se entere, el fiscal, afín al partido que gobierna y puesto en el cargo por ellos no duda en contarlo todo al ministro de justicia e interior, que terminan por contactar con el corrupto para exhortarle a que deje de rajar y largarlo todo por teléfono.

    El Corrupto se vuelve paranoico y invierte en descubrir escuchas, en teléfonos anti rastreo, y en un sinfín de contraespionaje mas, pero termina cayendo. El partido y los altos mandatarios se salvan de ser delatados por la filtración de la fiscalia.

    Esto que da para un par de buenas temporadas de los Soprano, ha sucedido en un pequeño país al sur de Europa llamado España. Alguno se preguntara si se ha montado la de dios y ha caído hasta el bedel del partido en cuestión, pues no, todo sigue mas o menos igual, pero hay que ver la que esta liando Podemos en Venezuela.




  • Wepitone escribió : »
    A ver como suena esto para guion de serie de la mafia.

    Delfín de político importante empieza a tener tratos con empresarios corruptos, con cada vez mas interés por ganar dinero a costa de su cargo publico, teje toda una red de pagos y comisiones escudándose en una empresa publica a la cual acaba llevando a la quiebra.

    Impune, alardea junto con su hermano de las fechorías y dislates, aireando toda una maraña de corruptelas que salpican los altos puestos de su partido y al mismo presidente del gobierno.

    El grupo de investigación comparte lo que tiene del corrupto a otros estamentos, lo que hace que uno de los principales fiscales anticorrupcion se entere, el fiscal, afín al partido que gobierna y puesto en el cargo por ellos no duda en contarlo todo al ministro de justicia e interior, que terminan por contactar con el corrupto para exhortarle a que deje de rajar y largarlo todo por teléfono.

    El Corrupto se vuelve paranoico y invierte en descubrir escuchas, en teléfonos anti rastreo, y en un sinfín de contraespionaje mas, pero termina cayendo. El partido y los altos mandatarios se salvan de ser delatados por la filtración de la fiscalia.

    Esto que da para un par de buenas temporadas de los Soprano, ha sucedido en un pequeño país al sur de Europa llamado España. Alguno se preguntara si se ha montado la de dios y ha caído hasta el bedel del partido en cuestión, pues no, todo sigue mas o menos igual, pero hay que ver la que esta liando Podemos en Venezuela.



    Los que votan a ese partido del que usted me habla son gente con una moral repugnante. Gente mala de verdad y dañina personalmente para sus cercanos en la vida diaria, estoy seguro. Eso y gente que sufre algun problema mental como para no enterarse de lo que tienen delante. Que tambien los hay y muchos.
  • Lo que dijo Trump que podría matar a un tipo por la calle y que no pasaría nada, pues esto es la versión española.
  • Hablando de otras cosas, esta noche he soñado que unos niños jugaban con una pelota encima de una nave con techo de uralita que hay enfrente de mi casa. Yo les gritaba que se bajaran, que eso era peligroso y se podia hundir. Eso sucedia tras ver a los candidatos del PSOE debatir encima de ese techo de uralita. O.o
  • Eso te pasa por ver películas de terror para adultos.
  • Vlad escribió : »
    Poco comentais de los cuchillacos en el PSOE, lo de Podemos a su lado Los Osos Amorosos.

    Muchos cuchillos pero tambien democracia interna, como en VistaAlegre 1 y 2, el problema que tenemos es que queremos partidos con democracia interna, y a la vez admiramos la unidad de partidos donde manda una oligarquia.

    Otra historia es que los candidatos sean buenos o malos, para mi los tres son muy malos, y otra historia es que despues de las votaciones el perdedor real, Lopez no cuenta, acepte los resultados como los acepto Errejon, cosa que creo que no pasara.

    En todo caso el PSOE tiene un futuro negro pero tiene un suelo alto, puede perder la segunda posicion pero no desaparecera, no con un Ciudadanos que apoya a Rajoy, y no con un Podemos mucho mas comunista que populista, asi que a pesar de todo seguira siendo necesario para cualquier combinacion para explulsar al PP, lo que es muy poco viendo de donde vienen, pero es mucho viendo el presente de otros partidos socialistas.

    Un saludo
  • Patroclo escribió : »
    Eso te pasa por ver películas de terror para adultos.

    jajjaajaj, yo creo que fue una mezcla del debate y la noticia que hubo ayer o anteayer de un accidente de unos chavales jugando en una fábrica abandonada. Pero vamos, que me he levantado y he flipado con las alegorías de mi cerebro sobre psoetanic.
  • A mi me hubiera gustado ver un debate de ideas entre Errejón e Iglesias en Vistalegre 2, probablemente hubiera pasado lo mismo pero hubiera sido interesante. Ayer el rato que ví el debate el único que intentó proponer algo fue López mientras los otros dos intentaban repartirse zascas. Eso es lo más lamentable que no haya apenas propuestas y que todo se base en una lucha de egos. El PSOE tiene un suelo alto pero la dificultad para que surjan cerebros en su interior es preocupante, Podemos todavía tiene el factor ilusión pero al PSOE ya solo le queda el factor, tener un carguito para vivir de la política de por vida, por cierto de la que son hijos Zuzana y El Guapo.
  • editado mayo 2017 PM
    De hecho preguntaron a Sánchez en La Sexta Noche si montaría una escisión en el PSOE en caso de perder y no contestó con una negativa. :winky:

    Yo creo que el PSOE sigue el camino del PASOK griego, que también era muy fuerte en el sur del país heleno, y finalmente acabó como acabó. El problema del PSOE es que no ofrece nada. Podemos es la izquierda, Ciudadanos la derecha liberal, el PP es la derecha conservadora y el PSOE se debate en tierra de nadie, en un terreno confuso en el que en la práctica es liberal y en el discurso de centro-izquierda pero defendiendo a la casta político-económica, con cero autocrítica a las relaciones entre el poder económico y los políticos...
  • Vlad escribió : »
    A mi me hubiera gustado ver un debate de ideas entre Errejón e Iglesias en Vistalegre 2, probablemente hubiera pasado lo mismo pero hubiera sido interesante. Ayer el rato que ví el debate el único que intentó proponer algo fue López mientras los otros dos intentaban repartirse zascas. Eso es lo más lamentable que no haya apenas propuestas y que todo se base en una lucha de egos. El PSOE tiene un suelo alto pero la dificultad para que surjan cerebros en su interior es preocupante, Podemos todavía tiene el factor ilusión pero al PSOE ya solo le queda el factor, tener un carguito para vivir de la política de por vida, por cierto de la que son hijos Zuzana y El Guapo.
    Eso es debido al perfil del votante(en este caso militantes). La ideología es algo que ni está ni se le espera en la organización criminal del PSOE. Los cuatro despistados que quedan son cuñados de bar a los que el razonamiento es lo último que les interesa. Eso lo saben tanto la puesta a dedo por el puesto a dedo por Chaves y el exconsejero de caja Madrid cuando las preferentes que dijo SI a todos los ataques de Zapatero al pueblo español.

    Como saben del nivel de los votantes a su puesto actuan en consecuencia.

    Es un fiel reflejo de qué mueve a los militantes. Claro, cada vez menos militantes. Por fortuna.
  • editado mayo 2017 PM
    Patroclo escribió : »
    De hecho preguntaron a Sánchez en La Sexta Noche si montaría una escisión en el PSOE en caso de perder y no contestó con una negativa. :winky:

    Yo creo que el PSOE sigue el camino del PASOK griego, que también era muy fuerte en el sur del país heleno, y finalmente acabó como acabó. El problema del PSOE es que no ofrece nada. Podemos es la izquierda, Ciudadanos la derecha liberal, el PP es la derecha conservadora y el PSOE se debate en tierra de nadie, en un terreno confuso en el que en la práctica es liberal y en el discurso de centro-izquierda pero defendiendo a la casta político-económica, con cero autocrítica a las relaciones entre el poder económico y los políticos...

    PSOE se vendia como izquierdista. Era el referente para la izquierda. Ese era su nicho de votantes. Despues de décadas pasando el lado derecho de su escroto sudado por la cara de los votantes, estaba solo ahí porque la incultura política tan enorme que hay en España los ponía como la alternativa a PP. Una vez que por su izquierda ha aparecido alguien, se han quedado en la nada. Siendo en la realidad de la derecha mas cerril de la politica parlamentaria pero queriendose vender como izquierdistas cosa que solo cuela para gente que tiene un problema cognitivo.

    Vamos, unos manostijeras que se venden como masajistas en un escenario donde hay manostijeras profesionales que se venden como jardineros y donde han aparecido masajistas con manos de seda.

  • editado mayo 2017 PM
    La Policía Judicial de la Guardia Civil abre investigación a Cifuentes por el caso Púnica. All right!! Esperemos que "naranjito" Rivera dé al PP su antepenúltima oportunidad. :chis:
  • editado mayo 2017 PM
    La policía avisa a un grupo de música de que denunciará su actuación en las fiestas de San Isidro por "ofensas a la autoridad".

    Franco también "se ofendía" con cualquier cosa. :chis:
  • El juez descarta pedir la imputación de Cifuentes pese al informe de la UCO.

    Es que la UCO, a la mínima, ya está pidiendo imputaciones de presidentes del PP, y eso no puede ser.
  • editado mayo 2017 PM

    Entrevista del escritor inglés H. G. Wells a Joseph Stalin

    ...

    Entre el individuo y el colectivo, entre los intereses del individuo y los de la comunidad, no existen antagonismos incompatibles, o por lo menos no deberían de existir. No deberían de existir, ya que el colectivismo, el socialismo, no niega los intereses individuales, sino que, al contrario, los une con los intereses del colectivo. El socialismo no puede separarse de los intereses individuales. Sólo la sociedad socialista puede satisfacer al máximo estos intereses personales. Más aún: Sólo la sociedad socialista puede intervenir con decisión a favor de los intereses del individuo. En este sentido, no existen antagonismos incompatibles entre “individualismo” y socialismo. Pero ¿podemos negar los antagonismos entre las clases, entre la clase poseedora, la clase de los capitalistas; y la clase trabajadora, el proletariado? De un lado tenemos la clase poseedora, a la cual le pertenecen los bancos, las fábricas, las minas, los medios de transporte, las plantaciones en las colonias. Esa gente no ve más que su propio interés: quiere lucros. No se somete a la voluntad del colectivo; intenta subordinar todo lo colectivo a su voluntad. Por otro lado, tenemos a la clase de los pobres, la clase explotada, a la cual no le pertenecen ni fábricas, ni empresas, ni bancos, que, para poder vivir, está forzada a vender su fuerza de trabajo a los capitalistas, y que carece de la posibilidad de satisfacer sus necesidades más elementales. ¿Cómo armonizar intereses y aspiraciones tan contrarios?

    ...

    Con razón afirma, que el viejo mundo se derrumba. Pero se equivoca, si cree, que se derrumba por sí solo. No, la sustitución de un sistema social por otro es un proceso revolucionario, largo y penoso. No es un proceso espontáneo simplemente, sino una lucha: es un proceso que se lleva a cabo en el choque de las clases. El capitalismo se pudre, pero no se le puede comparar sencillamente con un árbol, que esté tan corrompido, que tiene que caer a tierra por sí solo. No, la revolución, el relevo de un sistema por otro, ha sido siempre una lucha, una lucha penosa y cruel, una lucha de vida o muerte. Y cada vez que los hombres del mundo nuevo llegaron al poder, tuvieron que defenderse de los intentos del mundo viejo de restaurar el viejo orden por la violencia; estos hombres del mundo nuevo siempre han tenido que estar en guardia, siempre dispuestos a rechazar los ataques del mundo viejo al nuevo sistema. Sí, tiene razón al decir que se derrumba el viejo sistema social; pero no se derrumba por sí mismo.

    ...

    http://revistarambla.com/entrevista-del-escritor-ingles-h-g-wells-a-joseph-stalin/

    Es de 1934 y tiene dimensión actual. Pero no se preocupen: no hay clases ni lucha de clases actualmente. ;)
  • Si, Stalin siempre esta de moda. chis

    Un saludo
  • editado mayo 2017 PM
    Generalizando, parece ser que los discursos políticos no han cambiado mucho desde 1934: parrafadas enteras carentes de contenido.
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