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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • @Vlad escribió :
    Viendo como van las cosas no me estrañaría que el PSOE se suicidara antes. Esperemos acontecimientos, Podemos esta en una posición muy cómoda ahora mismo. Tienen tiempo para construir una alternativa seria, espero que no la caguen.

    En la izquierda hay dos opciones:

    - Si Iglesias sigue al mando y Podemos sigue su línea, que la izquierda gobierne o aspire a gobernar depende exclusivamente de la recuperación del PSOE, porque el techo de este Podemos es el que es (el del 26J, escaño arriba o abajo).
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Ahora mismo estamos en el caso 1 y creo que va a ser así bastante tiempo. Es decir, salvo que el PSOE resucite estamo en modo Galicia: PP muy distanciado de 3 partidos menores.
  • Es decir, como antes, pero con un PRI no bicéfalo.
  • editado noviembre 2016 PM
    La Comunidad de Madrid, a través de su servicio jurídico, confirma que entre marzo y mayo de 2008 “se llevó a cabo una actividad por parte de personas vinculadas a la Adminstración Regional que se separó objetivamente de las legítimas atribuciones y competencias que les competía con ocasión de sus cargos”. “Esas personas”, continúa el escrito del Letrado de la Comunidad de Madrid, “desarrollaron la actividad anómala en el marco de la entonces Dirección General de Seguridad de la Comunidad de Madrid”. es decir, admite que Aguirre utilizó fondos públicos para espiar a sus enemigos personales (manda huevos el mensaje de los servicios jurídicos de la CAM, intentando no decir demasiado y que no se entienda nada, les ha faltado decir que fue un espionaje en diferido).
  • @SiriuS escribió :
    ¿Esto de insultar a Vlish es parte de la nueva política podemita?.
    Y yo estoy de acuerdo con él en el aspecto de las consecuencias. Me parece a mi el Coletas va de victoria en victoria hasta la gloriosa derrota final.

    No hay mejor noticia para el PSOE que la radicalización coletil de Podemos.

    Un saludo.

    ¡Exijamos respeto insultando a los demás! XD

    Eres un genio, desde luego.
  • @BlackBana escribió :
    @SiriuS escribió :
    ¿Esto de insultar a Vlish es parte de la nueva política podemita?.
    Y yo estoy de acuerdo con él en el aspecto de las consecuencias. Me parece a mi el Coletas va de victoria en victoria hasta la gloriosa derrota final.

    No hay mejor noticia para el PSOE que la radicalización coletil de Podemos.

    Un saludo.

    ¡Exijamos respeto insultando a los demás! XD

    Eres un genio, desde luego.

    ¿Cuándo he exigido respeto, "genio"?.

    Sólo pregunto a los adalides de la nueva política, del cambio social, moral y tal.

    Por cierto, para tu información, "genio", tanto "el barbas", como "el coletas", como "el calvo", como "el pelos" no son insultos per se. A lo sumo, dependen de la intención del que los expresa. En mi caso es simple y llano desprecio, "genio".

    Un saludo.




  • @SiriuS escribió :
    ¿Esto de insultar a Vlish es parte de la nueva política podemita?.

    ¿Quién ha insultado a Vlish?
  • editado noviembre 2016 PM
    @Jabba escribió :

    Recuerdo las tesis de Monedero e Iglesias hace unos años, cuando Podemos era solo un proyecto, y la verdad es que, o bien parecen controlar el futuro, o bien tienen mucha suerte. Recuerdo cuando pintaban como escenario idílico cualquiera en el que el PSOE se viese obligado a unir fuerzas con el PP ante un Podemos fuerte. Siempre buscaron el escenario en el que el PSOE se "retratase" dando el gobierno al PP ante el miedo de pactar con otra izquierda igual de "grande". Y lo han conseguido. Desde luego, el plan Monedero va viento en popa. Otra cosa es que vaya a acabar según su teoría. Veremos si se siguen cumpliendo pronósticos.
  • editado noviembre 2016 PM
    En Sevilla también se le rebelan a Gusanita, por lo visto un grupo de militantes (ya se han apuntado varios cientos en un par de días) ha creado una plataforma que exige la celebración de un congreso cuanto antes y además critican el giro a la derecha de la gestora.

    Al final le van a amargar la vejez a Mr. X (menos mal que le quedan sus consejos de administración y tal)
  • editado noviembre 2016 PM
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.
  • Bueno... el transversalismo no es una idea de Errejón, sino de Monedero e Iglesias. La cuestión es si transversalismo implica ser aliado del PSOE o adversario de la casta, sin distinciones.
  • @Patroclo escribió :
    ... Desde luego, el plan Monedero va viento en popa. Otra cosa es que vaya a acabar según su teoría. Veremos si se siguen cumpliendo pronósticos.

    La otra única opción que les queda es ser una IU bis.
  • @Vlad escribió :
    @Vlish escribió :

    ¿No pones el resto de encuestas o que Fodel?.

    Todas van en la misma línea, no? Porque supongo que te refieres a lo relevante de esta encuesta, que es el incuestionable liderazgo del PP.

  • @Azeotropo escribió :
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.

    Hay muchos condicionales en mi frase. Lo único que tengo claro ahora mismo es el techo de Podemos si se ancla a ideas y mantras muy de izquierdas. En España triunfa ser o parecer de centro.
  • editado noviembre 2016 PM
    @shapeley escribió :
    @Azeotropo escribió :
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.

    Hay muchos condicionales en mi frase. Lo único que tengo claro ahora mismo es el techo de Podemos si se ancla a ideas y mantras muy de izquierdas. En España triunfa ser o parecer de centro.

    Pues yo no conozco ni un solo centrista, yo creo que el mantra de ser de derechas y decir que eres de centro es lo que realmente se lleva.

    En realidad creo que un partido rancio de derechas estilo Frente Nacional ganaría las elecciones, y podría pactar con una fuerza de derecha liberal como cuñados para gobernar.

  • @Wepitone escribió :
    @shapeley escribió :
    @Azeotropo escribió :
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.

    Hay muchos condicionales en mi frase. Lo único que tengo claro ahora mismo es el techo de Podemos si se ancla a ideas y mantras muy de izquierdas. En España triunfa ser o parecer de centro.

    Pues yo no conozco ni un solo centrista, yo creo que el mantra de ser de derechas y decir que eres de centro es lo que realmente se lleva.

    En realidad creo que un partido rancio de derechas estilo Frente Nacional ganaría las elecciones, y podría pactar con una fuerza de derecha liberal como cuñados para gobernar.

    Ya sea por el franquismo o de más atrás, yo sin embargo creo que en España somos bastante moderados en ambas direcciones. No lo llames centrismo, llámalo conservadurismo. No nos gustan los cambios muy radicales, ni en una dirección ni en otra.
  • @shapeley escribió :

    Ya sea por el franquismo o de más atrás, yo sin embargo creo que en España somos bastante moderados en ambas direcciones. No lo llames centrismo, llámalo conservadurismo. No nos gustan los cambios muy radicales, ni en una dirección ni en otra.

    +1

    Y yo añadiría que la inmensa mayoría está vacunada contra la extrema derecha racista que triunfa en otros lares. Algo positivo (y totalmente involuntario) que dejó el franquismo.

    Curiosamente las mayores "radicalidades" se dan en las regiones de los agitabanderas.

    Un saludo.
  • editado noviembre 2016 PM
    Leed un poco forocoches y entonces dudareis en decir que España esta vacunada contra la extrema derecha.
  • editado noviembre 2016 PM
    No es tan importante ni indignante, pero bueno.
    @Vlad escribió :
    Leed un poco forocoches y entonces dudareis en decir que España esta vacunada contra la extrema derecha.

    Ahí hay más cuñaos machirulos inofensivos. La extrema derecha está en burbuja.info. Yo lo he leído alguna vez y no veas tú que risa.
  • La extrema derecha está apaciguada por el neofranquismo nacionalcatólico del PP, acompañada por el PPSOE+Cuñadianos y la socialdemocracia es de extrema izquierda y muy radical, es UP, vamos.
  • @Vlad escribió :
    Leed un poco forocoches y entonces dudareis en decir que España esta vacunada contra la extrema derecha.

    Hombre, el día que Forocoches sea representativo de lo que es España huiré XD Ni siquiera Twitter es representativo y tiene una penetración del 30% entre los internautas...

  • @shapeley escribió :
    @Wepitone escribió :
    @shapeley escribió :
    @Azeotropo escribió :
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.

    Hay muchos condicionales en mi frase. Lo único que tengo claro ahora mismo es el techo de Podemos si se ancla a ideas y mantras muy de izquierdas. En España triunfa ser o parecer de centro.

    Pues yo no conozco ni un solo centrista, yo creo que el mantra de ser de derechas y decir que eres de centro es lo que realmente se lleva.

    En realidad creo que un partido rancio de derechas estilo Frente Nacional ganaría las elecciones, y podría pactar con una fuerza de derecha liberal como cuñados para gobernar.

    Ya sea por el franquismo o de más atrás, yo sin embargo creo que en España somos bastante moderados en ambas direcciones. No lo llames centrismo, llámalo conservadurismo. No nos gustan los cambios muy radicales, ni en una dirección ni en otra.

    Hace no mucho Fodel puso un vídeo de La Tuerka donde el Mesías decía que a partir de ahora las elecciones se ganarían por los extremos. No me pareció muy creíble hasta que ha pasado lo de Trump.

    EE.UU es un país de derechas, pero donde los extremos no han tenido especial relevancia por el sistema de primarias. Para ganar ambos partidos han elegido siempre candidatos centrados siguiendo la idea de que en el centro está la victoria. Pero en estas elecciones ha ocurrido lo contrario, e Hillary le han dejado de votar millones de demócratas. Mientas que Sanders, un extremo para los canones de EEUU según las encuestas habría ganado con holgura a Trump. Es decir, el centro perdió contra un extremo y la forma más factible de ganar hubiese sido desde el otro extremo.

    ¿Y si Iglesias tiene razón y en este momento populista son los extremos los que ganan? Es preocupante pero hay datos que podrían darle la razón .
  • "@shapeley escribió :
    En España triunfa ser o parecer de centro.

    Albert Rivera lo sabe bien. :D
  • Yo creo que veis todo desde una óptica dermasiado política, cuando los votantes son bastante apolíticos. No ganan los extremismos, sino quienes hablan claro contra la corrupción y contra un sistema que no satisface.

    Cuando el sistema satisface ganan los sistémicos, cuando el sistema ya no satisface, ganan quienes proclaman contra el mismo.

    Esto no es nuevo, ha sucedido a lo largo de toda la historia.
  • @Ajojenjo escribió :
    @shapeley escribió :
    @Wepitone escribió :
    @shapeley escribió :
    @Azeotropo escribió :
    "@shapeley escribió :
    - Si el errejonismo (o transversalismo) triunfa podría arrastrar a más votantes y pondría en un serio problema al PSOE si son hábiles. En este caso Podemos rompería su actual techo y la izquierda podría gobernar en algún momento.

    Lo que pasa es que, como ya se ha visto, por cada votante que ganas por ese camino pierdes dos por el otro lado.

    Hay muchos condicionales en mi frase. Lo único que tengo claro ahora mismo es el techo de Podemos si se ancla a ideas y mantras muy de izquierdas. En España triunfa ser o parecer de centro.

    Pues yo no conozco ni un solo centrista, yo creo que el mantra de ser de derechas y decir que eres de centro es lo que realmente se lleva.

    En realidad creo que un partido rancio de derechas estilo Frente Nacional ganaría las elecciones, y podría pactar con una fuerza de derecha liberal como cuñados para gobernar.

    Ya sea por el franquismo o de más atrás, yo sin embargo creo que en España somos bastante moderados en ambas direcciones. No lo llames centrismo, llámalo conservadurismo. No nos gustan los cambios muy radicales, ni en una dirección ni en otra.

    Hace no mucho Fodel puso un vídeo de La Tuerka donde el Mesías decía que a partir de ahora las elecciones se ganarían por los extremos. No me pareció muy creíble hasta que ha pasado lo de Trump.

    EE.UU es un país de derechas, pero donde los extremos no han tenido especial relevancia por el sistema de primarias. Para ganar ambos partidos han elegido siempre candidatos centrados siguiendo la idea de que en el centro está la victoria. Pero en estas elecciones ha ocurrido lo contrario, e Hillary le han dejado de votar millones de demócratas. Mientas que Sanders, un extremo para los canones de EEUU según las encuestas habría ganado con holgura a Trump. Es decir, el centro perdió contra un extremo y la forma más factible de ganar hubiese sido desde el otro extremo.

    ¿Y si Iglesias tiene razón y en este momento populista son los extremos los que ganan? Es preocupante pero hay datos que podrían darle la razón .

    Pienso que coinciden muchas cosas, el problema es que desde el establishment tradicional se niegan a aceptar los problemas de una economía insostenible e injusta, una sociedad incapaz de compartir y convivir con los diferentes, una extinción masiva como la que sale en los libros debido a la actuación humana y al cambio climático, superpoblación humana que pone al límite los recursos de la Tierra, ........ y ante esto los más privilegiados no se ponen el cinturón. Pero bueno todo estos son pajas mentales mías al final Trump ha ganado haciendo demagógia, prometiendo lo imposible y adaptando su mensaje a la mayoría blanca que esta perdiendo el control del mundo.
  • Según he oído en un podcast (a saber) esa población blanca trabajadora le ha votado más que a cualquier otro candidato presidencial desde la segunda guerra mundial.
  • En % de votantes no me extrañaría.
  • No deja de tener su coña que el Partido democrata se ha hundido cuando ha realizado con Obama 8 años de politica mas a la izquierda de su historia, olvidando temas sociales, que ahora parece que son gilipolleces pequeñoburguesas, en este periodo se ha avanzado como nunca a una sanidad universal, se han regulado temas ambientales contra intereses empresariales, se ha intervenido en economia como nunca, se han subido los impuestos a los ricos, poco pero se han subido, etc.

    Y a pesar de todo Hillary siempre ha estado en el ala izquierda de los democratas, recuerdo que fue ella la que inicio el Obamacare en los 80, con un evidente fracaso.

    Sobre si Sanders hubiese triunfado pues es imposible saberlo, tambien tiene su coña que sea "antisistema" un señor que lleva decadas ocupando puestos institucionales, y cuya identificacion con la clase obrera blanca joven y pelin racista es mas que dificil de entender, pero...

    Un saludo
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