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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
¿Pero qué estáis diciendo? ¿Que por el bien del PSOE hay que esconder que se trata de un partido instrumental de una mafia dirigida por los medios de comunicación y las élites financieras?
Pedro Sánchez lo habrá hecho por ego, porque se creerá el nuevo mesías, único individuo de España que puede salvar el país... pero sus razones no es lo importante, sino la información que algunos intuíamos, pero que muchos tildaban de conspiraciones.
Es importantísimo saber que el Ibex quita y pone gobiernos, controlando la opinión pública con el monopolio de la información y con dinero... Y si vuestra conclusión es que esto es malo porque hunde más al PSOE, o porque vendrán años de gobiernos de derechas, es que sois unos cortoplacistas que veis el dedo cuando se señala la Luna.
Podemos tenía razón. No eran unos locos. Un ex-secretario general del PSOE confirma que son las élites, que tienen gangrenado al PSOE, las que han impedido el entendimiento entre las izquierdas y el cambio político.
El PSOE no recuperará la hegemonía jamás después de 2016. Y seguirá a la baja mientras no asuma el referéndum en Cataluña, así como que tiene que entenderse con la izquierda menor de 45 años.
Le ha inhabilitado definitivamente como candidato viable. No sé si Borrell dará el paso o no, pero al menos consigue presentar su posición, similar, desde una cierta sensatez.
Anoche pensaba que si Borrell se presenta y sale, soy capaz de volver a votar de nuevo al PSOE.
Pero no caerá la breva, imaginad los que supondría Borrell para Susana Díaz y sus acólitos, para Griñán, Bono, etc. Si ya le hicieron la cama hace casi dos décadas...
¿A vosotros no os pasa que os identificáis mejor con Pedrito ahora que es un perdedor en vez de un guaperas?
Eh, perdona pero guaperas sigue siendo, no por ser un perdedor va a perder el plante ese que tiene. Hombre, da pena cómo lo han machacado.
Hombre, ahora va de machacado, pero no seamos ingenuos. Puedes quedarte ahí o hacer una lectura más profunda. Ojo, es totalmente cierto que se la han jugado y que los de alrededor son un nido de víboras, pero también es cierto que Sánchez está al sol que más calienta: sabemos que Madina era el progresista y, aunque ahora Sánchez vaya de íntegro y representante de la militancia, lo cierto es que con quien quiso pactar en marzo fue con Ciudadanos.
Vamos, que Sánchez quería ser presi a toda costa y le ha salido mal porque el órdago le salió al revés porque los otros son tan manipuladores (o más) como él.
Que ahora le viene muy bien ir de víctima y denunciar lo de El País y Timofónica y tiene razón, pero eso no le hace ser como él dice que es.
A mi me sigue pareciendo igual de vacío. Un tipo sin ideología o principios que ha adoptado esta posición por estrategia electoral. Ha visto un nicho situándose a la izquierda del PSOE oficial y desde ahí recoger votos de ex del PSOE y de los que aún quedan en el PSOE. Pero en si las cosas hubiesen sido diferentes pwrfectamebte podría estar abrazándose a Susana Díaz y hablando de responsabilidad y estabilidad de España. Borrel al menos tiene una trayectoria política e ideológica que permite situarlo en un espectro no por lo que dice en un programa de televisión.
Por cierto, Borrell abogó por la abstención en Julio, ¿lo sabéis? Sería recomendable dudar de quien ahora, por conveniencia personal, enarbole la bandera del "No es no"...
Esto no trata de personas. El problema es el PSOE. Es un instrumento de la élites que jamás permitirán un cambio en ese partido. A ver si nos damos cuenta de una vez que, por muy guapo, por muy progre, o por muy carismático que sea el próximo líder, estamos hablando del PSOE. Y el PSOE nunca defrauda.
Un instrumento de las élites para reconducir el voto de los trabajadores hacia unas políticas que les beneficien (a las élites, no a los trabajadores) me atrevería yo a decir.
Por cierto, me encantó cuando Rajoy, uno de los protas del bloqueo de 350 días, dijo en su discurso de investidura que daba igual quien gobernase, porque el gobierno español es un mero ejecutor de los deberes que se envían desde Alemania vía Bruselas. ¿Entonces por qué votó este señor en contra de Pedro Sánchez en Marzo? Ah, sí, que la corrupción y el saqueo no son deberes de Europa...
Todo está trucado para que "cuanto más cambian las cosas, más sigan igual". Es conservadurismo puro y duro. El PPSOE con Cuñadianos son su máxima expresión.
...pero también hay que decir que si sumamos derecha y centro derecha (no socialdemócrata): los PPSOE, Cuñadiano, CiU, etc. suman más que la izquierda socialdemócrata de PU et al.
El electorado en España es conservador, miedoso, reacio a cambio y muy poco socialdemócrata.
Por cierto, Borrell abogó por la abstención en Julio, ¿lo sabéis? Sería recomendable dudar de quien ahora, por conveniencia personal, enarbole la bandera del "No es no"...
Al revés que Antonio Hernando, que en Julio decía esto
Ha ganado dinero comprando un piso con dinero dado por su padre, imputado por las tarjetas black de Cajamadrid, en Alcobendas, donde su padre era dirigente sindical, de una promoción de viviendas de CCOO, o sea, el sindicato del que su padre era dirigente, y fuera de concurso, o sea "te dejo la pasta y compra tú el piso que yo no puedo".
No seré yo quien lo defienda, pero el calado de la noticia en el entorno de corrupción actual me parece desproporcionado la verdad.
Ya, Wepi, pero es que Espinar es precisamente el portavoz de la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid. A ver si al final va a aceptar como propio el diccionario de Ciudadanos
Y reclamar que hay que "pasar de concebir la vivienda como inversión-pelotazo a pensarla como derecho. No todos ganan, pero es básico". Hay que tener morro. Y el padre (socialista) implicado en las tarjetas black. Buenas prendas. Tendría que abandonar la carrera por la dirección de Madrid y encontrar a un sustituto.
Del caso me chirrían dos cosas de Espinar, una el tema del padre y como se la dieron a él por cupo de la cooperativa. Y eso no se va a poder saber sino especular a no ser que alguien salga y diga que sí que se la dieron por ser hijo de.
Y dos, si no había remedio sino vender por el precio que le ponía la Comunidad de Madrid y conseguir una plusvalía por la venta. Si es así el tema es complicado, si podía poner un precio en el que no ganara nada y devolver el dinero de la hipoteca es reprobable eticamente porque es lo que has estado criticando (y con razón) sin parar.
Ah y luego el altavoz, si esto pasa (y han pasado cosas) con alguien de C's por decir el otro partido nuevo esto pasa desapercibidísimo. En esto Wepitone tiene razón, la relación magnitud de la noticia, reacción a la noticia es tremenda.
Y reclamar que hay que "pasar de concebir la vivienda como inversión-pelotazo a pensarla como derecho. No todos ganan, pero es básico". Hay que tener morro. Y el padre (socialista) implicado en las tarjetas black. Buenas prendas. Tendría que abandonar la carrera por la dirección de Madrid y encontrar a un sustituto.
En realidad ha contado que no pudo venderla antes, la compro sobre plano por lo de la cooperativa y la vendió cuando le dieron las llaves.
La cuestión es el tema de como la consiguió, si no estaba empadronado en Alcobendas condición indispensable para participar en esa cooperativa de vivienda protegida, que es la parte que me parece mas reprobable de todo el tema.
Colaboracionistas habéis dicho sí a Rajoy como presi, más reprobable que eso...
Y este caso apesta por todos lados, el indecente Espinar y su no menos indecente padre tienen pinta de haber hecho un chanchullo bastante claro. Y está tardando el coletas en largar a su amigüito.
Pero eso no quita que sea gracioso ver a gente que no ha abierto la boca cuando Botella regalaba pisos de vivienda social a su hijito y amiguetes. O ver a votantes de la mafia indignados por este chanchullo.
No es que no sea reprobable porque exista la Gürtel. Es que es patético ver a gente indignada que mira para el otro lado con casos mucho más graves.
De las VPPL hay dos tipos, si el suelo era del ayuntamiento (este es el caso) o privado. Si es privado se puede adjudicar como "quieras " siempre que cumplas los requisitos para acceder a la vivienda, salario máximo, no tener otra vivienda en propiedad, etc.
Cuando es del ayuntamiento se debe hacer por sorteo, y con unas condiciones que marca el ayuntamiento.
Luego está el tema de la compra, que no somos gilipollas. Tu estudiando y con 24 años, no tienes la opción de comprarte una vivienda ni de coña.
Si te vas a comprar una vivienda, sabes si puedes pagarla o no, que si compras bajo plano, la construcción dura 16-18 meses, que condiciones cambian en tu vida de estudiante para poder comprarla en el día 0 y que tu padre te de la pasta de las tarjetas Black ( es broma) y 12 meses más tarde no poder hacer frente a la compra.
Una vivienda protegida no se puede vender antes de los 10-15 años, salvo que se venda por el mismo precio que se compro.
Ellos se aprovecharon del cambio del módulo de venta en un 31%.
Lo siento no es ético, si legal, pero ético no.
Y ahora súmale a eso la adjudicación a dedo por la promotora (CCOO) y que vas de paladín del derecho a una vivienda y contra la especulación inmobiliaria. CAGADA.
Y obviamente no es ni comparable con la GURTEL, ERES y demás.
Pero si ya con 24 años, sin ningún tipo de poder haces eso, muy nueva política no es ....
Yo creo que estamos todos de acuerdo: es una cagada incomparable obviamente con la Gurtel y demás, pero una cagada y triquiñuela de las buenas. Tiene toda la pinta de que el padre le aconsejó la jugada, ciertamente. En fin, ahora a ver cómo reacciona el partido... que está claro que no vamos a comparar esto con ningún megacaso, pero si son nueva política es en estos casos donde lo tienen que demostrar.
Y este caso apesta por todos lados, el indecente Espinar y su no menos indecente padre tienen pinta de haber hecho un chanchullo bastante claro. Y está tardando el coletas en largar a su amigüito.
Pero eso no quita que sea gracioso ver a gente que no ha abierto la boca cuando Botella regalaba pisos de vivienda social a su hijito y amiguetes. O ver a votantes de la mafia indignados por este chanchullo.
No es que no sea reprobable porque exista la Gürtel. Es que es patético ver a gente indignada que mira para el otro lado con casos mucho más graves.
[/quote]
Ciertamente. Pero ahora mismo se está dando que la gente podemita está mirando para otro lado ante el pecado del Espinar utilizando excusas como la tuya.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 37 minhace 37 minutos
El 20 de julio de 2006 EMVIALSA (PSOE y Ayto Alcobendas) concede a VITRA (CCOO) la parcela UP-48.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 34 minhace 34 minutos
El presidente del consejo de administración de EMVIALSA, que concedió el suelo, era José Caballero (PSOE).
Antonio Maestre @AntonioMaestre 32 minhace 32 minutos
José Caballero (PSOE) y Ramón Espinar (Padre) estaban en el consejo de administración de Caja Madrid. Se conocían.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 30 minhace 30 minutos
Ramón Espinar accede al cupo de libre disposición de la promoción con el dinero de su familia (padre) y se lucra con su venta.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 30 minhace 30 minutos
Si alguien es capaz de tolerar y ver normal esto, me parece bien, es su problema. Yo desde luego no.
Basicamente de acuerdo, no hay ilegalidad, es incomparable con gurteles, punicas o eres, pero es feo, sobre todo por la absurda teoria de los fans de pensar que los politicos de Podemos no solo son honrados, lo que hasta ahora es cierto, sino santos y no, a tanto no llegan, Espinar, padre o hijo, vieron una oportunidad legal de pillar una casa y la aprovecharon, incluyendo venderla con la maxima plusvalia posible.
Que mierda de feo, esto es corrupción pura y dura. Un pelotazo en toda regla con agravantes éticos por ser quien es y defender lo que defiende. Probablemente se trata de un pelotazo urdido por el padre, donde el hijo ponía el nombre. Me da igual.
Por cierto un señor citado un poco más arriba que aparece en las tarjetas black, expresidente del consejo de administración de EMVIALSA y exalcalde de alcobendas, ofreció un pisito de esos a dedo a una persona muy querida simplemente empadronandose en la ciudad: "no seas tonta, empadrónate y te doy un piso". Sus hijos consiguieron también uno cada uno y en la misma convocaoria. Aun le recuerdan en el lugar de veraneo pagando los festines con su tarjeta, ahora sabemos que tipo de tarjeta era.
En definitiva, observo que son las mismas fechas y mismos nombres. Pura y dura corrupción
Qué les pasa en Podemos con las VPO y similares? ¿Tania Sánchez no tuvo otro lío parecido?
Es que a mí me parecería todo ok si no fuera por las absurdas pretensiones de superioridad moral que tienen y las ridículas explicaciones cuando les pillan.
Comentarios
Pedro Sánchez lo habrá hecho por ego, porque se creerá el nuevo mesías, único individuo de España que puede salvar el país... pero sus razones no es lo importante, sino la información que algunos intuíamos, pero que muchos tildaban de conspiraciones.
Es importantísimo saber que el Ibex quita y pone gobiernos, controlando la opinión pública con el monopolio de la información y con dinero... Y si vuestra conclusión es que esto es malo porque hunde más al PSOE, o porque vendrán años de gobiernos de derechas, es que sois unos cortoplacistas que veis el dedo cuando se señala la Luna.
Podemos tenía razón. No eran unos locos. Un ex-secretario general del PSOE confirma que son las élites, que tienen gangrenado al PSOE, las que han impedido el entendimiento entre las izquierdas y el cambio político.
El PSOE no recuperará la hegemonía jamás después de 2016. Y seguirá a la baja mientras no asuma el referéndum en Cataluña, así como que tiene que entenderse con la izquierda menor de 45 años.
Anoche pensaba que si Borrell se presenta y sale, soy capaz de volver a votar de nuevo al PSOE.
Pero no caerá la breva, imaginad los que supondría Borrell para Susana Díaz y sus acólitos, para Griñán, Bono, etc. Si ya le hicieron la cama hace casi dos décadas...
Hombre, ahora va de machacado, pero no seamos ingenuos. Puedes quedarte ahí o hacer una lectura más profunda. Ojo, es totalmente cierto que se la han jugado y que los de alrededor son un nido de víboras, pero también es cierto que Sánchez está al sol que más calienta: sabemos que Madina era el progresista y, aunque ahora Sánchez vaya de íntegro y representante de la militancia, lo cierto es que con quien quiso pactar en marzo fue con Ciudadanos.
Vamos, que Sánchez quería ser presi a toda costa y le ha salido mal porque el órdago le salió al revés porque los otros son tan manipuladores (o más) como él.
Que ahora le viene muy bien ir de víctima y denunciar lo de El País y Timofónica y tiene razón, pero eso no le hace ser como él dice que es.
Exactamente lo que yo pienso.
Esto no trata de personas. El problema es el PSOE. Es un instrumento de la élites que jamás permitirán un cambio en ese partido. A ver si nos damos cuenta de una vez que, por muy guapo, por muy progre, o por muy carismático que sea el próximo líder, estamos hablando del PSOE. Y el PSOE nunca defrauda.
Yo creo que sin Cs hoy PSOE gobernaría. Así que... gracias, Albert.
El electorado en España es conservador, miedoso, reacio a cambio y muy poco socialdemócrata.
Al revés que Antonio Hernando, que en Julio decía esto
a la hoguera!!!!
All and all, un marronazo
Que me parece cojonudo, pero se te olvida una cosa que es de VPPL, adjudicada a dedo y vendida antes del plazo habitual.
Que tú criticas la especulación con la vivienda, pero eres el primero en hacerlo. Pues no queda bien.
No seré yo quien lo defienda, pero el calado de la noticia en el entorno de corrupción actual me parece desproporcionado la verdad.
Ya, Wepi, pero es que Espinar es precisamente el portavoz de la Comisión Anticorrupción de la Asamblea de Madrid. A ver si al final va a aceptar como propio el diccionario de Ciudadanos
Y dos, si no había remedio sino vender por el precio que le ponía la Comunidad de Madrid y conseguir una plusvalía por la venta. Si es así el tema es complicado, si podía poner un precio en el que no ganara nada y devolver el dinero de la hipoteca es reprobable eticamente porque es lo que has estado criticando (y con razón) sin parar.
Ah y luego el altavoz, si esto pasa (y han pasado cosas) con alguien de C's por decir el otro partido nuevo esto pasa desapercibidísimo. En esto Wepitone tiene razón, la relación magnitud de la noticia, reacción a la noticia es tremenda.
En realidad ha contado que no pudo venderla antes, la compro sobre plano por lo de la cooperativa y la vendió cuando le dieron las llaves.
La cuestión es el tema de como la consiguió, si no estaba empadronado en Alcobendas condición indispensable para participar en esa cooperativa de vivienda protegida, que es la parte que me parece mas reprobable de todo el tema.
Si ese señor llega a ser de Ciudadanos, arde Troya por parte del "pueblo" podemita.
Y este caso apesta por todos lados, el indecente Espinar y su no menos indecente padre tienen pinta de haber hecho un chanchullo bastante claro. Y está tardando el coletas en largar a su amigüito.
Pero eso no quita que sea gracioso ver a gente que no ha abierto la boca cuando Botella regalaba pisos de vivienda social a su hijito y amiguetes. O ver a votantes de la mafia indignados por este chanchullo.
No es que no sea reprobable porque exista la Gürtel. Es que es patético ver a gente indignada que mira para el otro lado con casos mucho más graves.
Cuando es del ayuntamiento se debe hacer por sorteo, y con unas condiciones que marca el ayuntamiento.
Luego está el tema de la compra, que no somos gilipollas. Tu estudiando y con 24 años, no tienes la opción de comprarte una vivienda ni de coña.
Si te vas a comprar una vivienda, sabes si puedes pagarla o no, que si compras bajo plano, la construcción dura 16-18 meses, que condiciones cambian en tu vida de estudiante para poder comprarla en el día 0 y que tu padre te de la pasta de las tarjetas Black ( es broma) y 12 meses más tarde no poder hacer frente a la compra.
Una vivienda protegida no se puede vender antes de los 10-15 años, salvo que se venda por el mismo precio que se compro.
Ellos se aprovecharon del cambio del módulo de venta en un 31%.
Lo siento no es ético, si legal, pero ético no.
Y ahora súmale a eso la adjudicación a dedo por la promotora (CCOO) y que vas de paladín del derecho a una vivienda y contra la especulación inmobiliaria. CAGADA.
Y obviamente no es ni comparable con la GURTEL, ERES y demás.
Pero si ya con 24 años, sin ningún tipo de poder haces eso, muy nueva política no es ....
Qué triscas. Que no voto más a Ciudadanos, lo juro con sangre si hace falta.
[/quote]
Ciertamente. Pero ahora mismo se está dando que la gente podemita está mirando para otro lado ante el pecado del Espinar utilizando excusas como la tuya.
Un saludo.
Si este señor llega a ser de Ciudadanos, no estaríamos hablando de ello, ni se hubiera ocupado ni el 5% del tiempo que se ha ocupado con esto.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 37 minhace 37 minutos
El 20 de julio de 2006 EMVIALSA (PSOE y Ayto Alcobendas) concede a VITRA (CCOO) la parcela UP-48.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 34 minhace 34 minutos
El presidente del consejo de administración de EMVIALSA, que concedió el suelo, era José Caballero (PSOE).
Antonio Maestre @AntonioMaestre 32 minhace 32 minutos
José Caballero (PSOE) y Ramón Espinar (Padre) estaban en el consejo de administración de Caja Madrid. Se conocían.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 30 minhace 30 minutos
Ramón Espinar accede al cupo de libre disposición de la promoción con el dinero de su familia (padre) y se lucra con su venta.
Antonio Maestre @AntonioMaestre 30 minhace 30 minutos
Si alguien es capaz de tolerar y ver normal esto, me parece bien, es su problema. Yo desde luego no.
Ahora veremos si son diferentes o no.
Un saludo
Por cierto un señor citado un poco más arriba que aparece en las tarjetas black, expresidente del consejo de administración de EMVIALSA y exalcalde de alcobendas, ofreció un pisito de esos a dedo a una persona muy querida simplemente empadronandose en la ciudad: "no seas tonta, empadrónate y te doy un piso". Sus hijos consiguieron también uno cada uno y en la misma convocaoria. Aun le recuerdan en el lugar de veraneo pagando los festines con su tarjeta, ahora sabemos que tipo de tarjeta era.
En definitiva, observo que son las mismas fechas y mismos nombres. Pura y dura corrupción
Qué les pasa en Podemos con las VPO y similares? ¿Tania Sánchez no tuvo otro lío parecido?
Es que a mí me parecería todo ok si no fuera por las absurdas pretensiones de superioridad moral que tienen y las ridículas explicaciones cuando les pillan.