Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí


El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

11331341361381391929

Comentarios

  • Vlad escribió : »
    @Cerdo escribió :
    El PSOE no fue quien aprobó medidas para agilizar desahucios?? Qué hace ahora en las puertas de las viviendas donde se desahucia àgilmente?

    Si, si recuerdo a Carma Chacon con unas declaraciones que hoy en día provocarían que le hicieran un scratche.

    Pero si no recuerdo mal eran los de alquiler.

    Pero el PP-PSOE no han hecho NADA por cumplir la Constitución española en este aspecto y han hecho caso a sus amos. Banca-Constructoras-Energéticas.

    Es de verguenza ajena que una directiva europea de 1993 sobre hipotecas que hubiese amparado más al ciudadano se la hayan pasado por el forro cuando algo hubiese parado la sangría de desahucios.
  • @Bullitt escribió :
    http://es.wikipedia.org/wiki/Juicio_por_los_atentados_del_11_de_marzo_de_2004

    La mayoría están muertos, sólo dos islamistas y un español fueron condenados a miles de años traducido en 40 años de obligado cumplimiento, se puede decir que ya tenemos una cadena perpetua.

    ¿Van a poner cadena perpetua al resto que tuvo a lo sumo 18 años de cárcel?

    Yo lo tengo muy claro, si tengo cadena perpetua o pena de muerte, muero matando todo lo que pueda. Lo que han hecho en el atentado de Francia. ETA no tiene nada que ver con el islamista.

    Lo que importa es como prevenir esto no cuando ya está todo hecho.

    Populismo de lo más rancio entre PP-PSOE.

    ¿No se supone que el máximo que se podía cumplir en la cárcel eran 20 años (o 30, no sé, pero 40 no me suena)? Igual cambiaron el Código Penal después, ya cambian todo tanto que no se sabe ni dónde estamos...
  • @claudiamr escribió :
    Yo vengo a decir un par de cositas:

    Primera: me declaro a favor de la cadena perpetua revisable.

    Segunda: no pretendo defender al PSOE, pero parece ser que el pacto habla de máxima pena en materia de terrorismo, no de "cadena perpetua". El tema es que como van a cambiar el Código Penal, esa máxima pena va a traducirse en un plis en cadena perpetua y tal. Es que no es lo mismo que firmar por una cadena perpetua, ¿eh?


    :)


    No es lo mismo que firmarla pero es abrirle la puerta al PP y decirle pasa y cámbiala. Y si no se firma no se firma, lo que no se puede hacer es firmar algo que allana el camino para que sea aplicable algo de lo que estás en contra. Vamos el Psoe es más surrealista que Dalí.
  • @McNulty escribió :
    @claudiamr escribió :
    Yo vengo a decir un par de cositas:

    Primera: me declaro a favor de la cadena perpetua revisable.

    Segunda: no pretendo defender al PSOE, pero parece ser que el pacto habla de máxima pena en materia de terrorismo, no de "cadena perpetua". El tema es que como van a cambiar el Código Penal, esa máxima pena va a traducirse en un plis en cadena perpetua y tal. Es que no es lo mismo que firmar por una cadena perpetua, ¿eh?


    :)


    No es lo mismo que firmarla pero es abrirle la puerta al PP y decirle pasa y cámbiala. Y si no se firma no se firma, lo que no se puede hacer es firmar algo que allana el camino para que sea aplicable algo de lo que estás en contra. Vamos el Psoe es más surrealista que Dalí.


    Ya digo que no era por defender al PSOE, pero que lo que dicen los medios tampoco es del todo cierto. El PSOE está muy perdido, mucho.
  • editado febrero 2015 PM
    claudiamr escribió : »
    @Bullitt escribió :
    http://es.wikipedia.org/wiki/Juicio_por_los_atentados_del_11_de_marzo_de_2004

    La mayoría están muertos, sólo dos islamistas y un español fueron condenados a miles de años traducido en 40 años de obligado cumplimiento, se puede decir que ya tenemos una cadena perpetua.

    ¿Van a poner cadena perpetua al resto que tuvo a lo sumo 18 años de cárcel?

    Yo lo tengo muy claro, si tengo cadena perpetua o pena de muerte, muero matando todo lo que pueda. Lo que han hecho en el atentado de Francia. ETA no tiene nada que ver con el islamista.

    Lo que importa es como prevenir esto no cuando ya está todo hecho.

    Populismo de lo más rancio entre PP-PSOE.

    ¿No se supone que el máximo que se podía cumplir en la cárcel eran 20 años (o 30, no sé, pero 40 no me suena)? Igual cambiaron el Código Penal después, ya cambian todo tanto que no se sabe ni dónde estamos...

    Va por tramos dependiendo del delito.

    20 años En este van el resto.

    30 años Este ahora no lo recuerdo. Aquí creo que entran los casos de violadores multiples y el Malaguita del caso de Sandra Palo, auque igual está en el otro tramo, es uno de los dos.

    40 años este creo que necesitas tener dos delitos de más de 20 años, esto lo cumplen los terroristas con delitos de sangre o personas que hagan algo muy salvaje.

    Lo han cambiado varias veces. No lo cambian cuando tocaba cuando teníamos un código franquista y ahora se cambia cada dos por tres sin ver la efectividad del mismo.

    No podemos saber si es efectivo ya que nadie todavía ha salido. Pero 40 años si tienes 30 años es cadena perpetua, con la de 30 igual.

    Sigo viendo a gente que se supone es periodista y político seguir con la misma mierda que gracias a esto ya no saldrán tras 18 años condenados con cientos de años de cárcel. Dejan muy claro el nivel que tienen.

    La gente ha salido así con el código penal franquista del CP del 73 o 76, a estos son los que se les ha aplicado la Doctrina Parot.

    El problema es que se sigue mintiendo a la gente adrede o por ignorancia. En España suben y suben las penas a golpe de telediario poniendo una y otra vez como ejemplo a los condenados con el CP del 76.
  • Ya, pero es que ahora mismo cambian cualquier cosa si creen que eso les va a dar votos (según lo que a ellos les conviene, claro). Véase la educación, por ejemplo.
  • Odon Elorza criticando medidas antiterroristas aprobadas por su partido, no-me-lo-puedo-creer.

    En todo caso es tierno ver cuantos votantes ocultos tenia el PSOE, aunque los haya perdido ayer. :))

    Un saludo
  • editado febrero 2015 PM
    Las medidas anti-terroristas del PP no tienen por qué ser efectivas ni buenas para el Estado de derecho. Criticarlas no es estar en contra de medidas anti-terroristas.
  • editado febrero 2015 PM
    Lo que no puede decir Pdr Snchz es que el Lunes dicen una cosa, el martes otra,.... y luego él, hace lo mismo y lo mejora, un día dice una cosa, el mismo día dice esa cosa y a la hora digo otra cosa, donde tomo el pelo diciendo que cuando llegue al gobierno la quitará. :(|)

    Credibilidad nula. Ha incumplido el programa del PSOE sobre la cadena perpetua. Pero no pasa nada ahora los ciudadanos podrán decidir si votar al PSOE o no.

    Y cuales son los puntos de la lucha contra el terrorismo islamista. La cadena perpetua revisable no lo es.
  • @Cerdo escribió :
    Las medidas anti-terroristas del PP no tienen por qué ser efectivas ni buenas para el Estado de derecho. Criticarlas no es estar en contra de medidas anti-terroristas.

    Totalmente cierto, pero la realidad nos ha demostrado que las medidas antiterroristas de ETA, del PP y del PSOE, han sido un exito, mientras que las de Batasuna, que coincide mas o menos con las de Elorza pues no han sido eficaces.

    Por cierto es curioso que todo el mundo hable de cadena pepetua cuando no lo es, pero es que incluso en un programa serio como el de Julia Otero en Onda Cero han estado hablando durante varios minutos de "pena de muerte", eso si despues lo han aclarado.

    Un saludo

  • editado febrero 2015 PM
    Vlish escribió : »
    @Cerdo escribió :
    Las medidas anti-terroristas del PP no tienen por qué ser efectivas ni buenas para el Estado de derecho. Criticarlas no es estar en contra de medidas anti-terroristas.

    Totalmente cierto, pero la realidad nos ha demostrado que las medidas antiterroristas de ETA, del PP y del PSOE, han sido un exito, mientras que las de Batasuna, que coincide mas o menos con las de Elorza pues no han sido eficaces.

    Por cierto es curioso que todo el mundo hable de cadena pepetua cuando no lo es, pero es que incluso en un programa serio como el de Julia Otero en Onda Cero han estado hablando durante varios minutos de "pena de muerte", eso si despues lo han aclarado.

    Un saludo

    Ya tienes la "cadena perpetua" para terroristas, son 40 años sin posibilidad de reducción como se hacía con el código penal del 76.

    Es populista nada más.

    No nos tomes por gilipollas, algo seremos, pero en Hispañistan sabemos que significa revisable, en otros países si lo podemos tener muy claro, aquí no.

    La lucha contra ETA no tiene nada que ver con la del islamismo.

    La malnacida de la Otero también pidió la pena de muerte junto con la Rahola a un inocente y luego no tuvo los ovarios para decir con la boca muy grande que se había equivocado. Es lo que pasa cuando de prostituta de la información no pasa.

    En España ya casi no se hace periodismo es más opinión sin fundamento y poco más, esto es muy peligroso.

    España ha firmado diversos tratados internacionales donde se compromete a la no entrada de la pena de muerte.

    Para entrar en la UE que yo sepa además de los requisitos económicos están los de DDHH y que yo sepa está la eliminación de la pena de muerte en caso que un país quiera entrar en la UE.

    Que ocurriría si España pusiese la pena de muerte. ¿Sanciones? ¿le darían la patada?

    Lo tiene firmado hasta con el Consejo de Europa, creo que todos los países lo han firmado, los 43.
  • editado febrero 2015 PM
    Yo la prisión revisable solo la veo estudiable para casos irreconducibles. No es algo que debiera decidir un juez, sino que los expertos estuvieran seguros que esa persona es un peligro seguro para la sociedad después de cumplir la condena. Y aún así se podrían estudiar otros medios de internamiento.
  • editado febrero 2015 PM
    @Vlish escribió :
    @Cerdo escribió :
    Las medidas anti-terroristas del PP no tienen por qué ser efectivas ni buenas para el Estado de derecho. Criticarlas no es estar en contra de medidas anti-terroristas.

    Totalmente cierto, pero la realidad nos ha demostrado que las Medidas antiterroristas de ETA, del PP y del PSOE, han sido un exito, mientras que las de Batasuna, que coincide mas o menos con las de Elorza pues no han sido eficaces.

    Por cierto es curioso que todo el mundo hable de cadena pepetua cuando no lo es, pero es que incluso en un programa serio como el de Julia Otero en Onda Cero han estado hablando durante varios minutos de "pena de muerte", eso si despues lo han aclarado.

    Un saludo

    Pues si funcionaba la política anti-terrorista anterior, no sé por qué la cambian. Si funcionaba la estrategia anterior, que apliquen la ley de partidos, que refuercen los recursos de las fuerzas de seguridad, porque efectivamente como dices todo esto funcionó bien.

    Pero jamás escuché que la lucha anti-terrorista consistía en aplicar una justicia basada en la venganza. Esto es nuevo. De todos los pactos PP-PSOE por temas de terrorismo, nunca, nunca, se había hecho referencia al Código Penal. En mi opinión no creo que se vayan a evitar las bombas castigando a quienes se inmolan con ellas con penas más duras.
  • editado febrero 2015 PM
    Por si a alguien no le ha quedado claro que es 13TV y como manipulan los videos y lo que les salga de los huevos.
    Alentan el odio a el islam manipulando una declaración.

    Manipulado


    Declaración real.


    Para esto no son los juzgados, es un ente que meta en vereda a esta gentuza. Rompen cualquier ética periodística y código deontológico.

    Te podrá o no gustar lo que dice, pero para el que no quiera verlo, lo que coge 13TV es la parte donde critica a los que usan ese nuevo Coran para tratar a la mujer como un clinex. Coge 13TV y hace como suyas esas palabras.
    Cerdo escribió : »
    @Vlish escribió :
    @Cerdo escribió :
    Las medidas anti-terroristas del PP no tienen por qué ser efectivas ni buenas para el Estado de derecho. Criticarlas no es estar en contra de medidas anti-terroristas.

    Totalmente cierto, pero la realidad nos ha demostrado que las Medidas antiterroristas de ETA, del PP y del PSOE, han sido un exito, mientras que las de Batasuna, que coincide mas o menos con las de Elorza pues no han sido eficaces.

    Por cierto es curioso que todo el mundo hable de cadena pepetua cuando no lo es, pero es que incluso en un programa serio como el de Julia Otero en Onda Cero han estado hablando durante varios minutos de "pena de muerte", eso si despues lo han aclarado.

    Un saludo

    Pues si funcionaba la política anti-terrorista anterior, no sé por qué la cambian. Si funcionaba la estrategia anterior, que apliquen la ley de partidos, que refuercen los recursos de las fuerzas de seguridad, porque efectivamente como dices todo esto funcionó bien.

    Pero jamás escuché que la lucha anti-terrorista consistía en aplicar una justicia basada en la venganza. Esto es nuevo. De todos los pactos PP-PSOE por temas de terrorismo, nunca, nunca, se había hecho referencia al Código Penal. En mi opinión no creo que se vayan a evitar las bombas castigando a quienes se inmolan con ellas con penas más duras.

    Pero es que si hay que modificar leyes para adaptarlas a una nueva realidad.

    La verdad es que no sé si han dado a conocer el acuerdo.

    Esto es populismo por parte del PP-PSOE no le busques más.

    Esto parece un tratado bilateral entre países cuando es una ley que se está tramitando en el parlamento. Ahí es donde la deben tratar y debatir con todos los partidos.
  • @Bullitt escribió :

    Así es el bicho este, un estirado y un aprovechado.


    Ese no es Carmona. Carmona es un socialista que pretende ser alcalde de madrid, pero no le pasan ni una.
  • @Vlad escribió :
    Yo la prisión revisable solo la veo estudiable para casos irreconducibles. No es algo que debiera decidir un juez, sino que los expertos estuvieran seguros que esa persona es un peligro seguro para la sociedad después de cumplir la condena. Y aún así se podrían estudiar otros medios de internamiento.

    Cuando alguien es condenado a cientos de años de prision y ha de salir 20 años despues... ¿cuando consideramos que se le ha acabado la condena?
  • editado febrero 2015 PM
    Nexus6 escribió : »
    @Bullitt escribió :

    Así es el bicho este, un estirado y un aprovechado.


    Ese no es Carmona. Carmona es un socialista que pretende ser alcalde de madrid, pero no le pasan ni una.

    Claro que no es Carmona, el no es el que insulta.

    Lo que digo que Carmona habiendo sido concejal del PSOE y en esos momentos militante e igual algo en el partido, no dijo ni pío cuando este mierda estaba insultado a una del PSC.

    LLama zorra, guarra, .... a una del PSC varias veces y no es capaz de pararlo.
    Cyrang escribió : »
    @Vlad escribió :
    Yo la prisión revisable solo la veo estudiable para casos irreconducibles. No es algo que debiera decidir un juez, sino que los expertos estuvieran seguros que esa persona es un peligro seguro para la sociedad después de cumplir la condena. Y aún así se podrían estudiar otros medios de internamiento.

    Cuando alguien es condenado a cientos de años de prision y ha de salir 20 años despues... ¿cuando consideramos que se le ha acabado la condena?

    Una cagada del legislador y el ejecutivo que a pesar de ser la mayoría abogados no supieron verlo y les explotó en la cara años después, responsabilidad ni una. A quien se le ocurre mantener un código penal franquista durante casi 20 años. Esto sólo puede ocurrir en Hispañistan.

    Pero eso hace tiempo que se corrigió.

    TODOS los que han salido y han provocado ese escándolo es con el CP del 76, la Doctrina Parot es para los condenados con el código penal del 76 o 73

    Desde el CP del 95 se ha ido modificando.
  • Por cierto por no meterme tanto con el PSOE también podemos decir que con el pacto el PSOE ha impedido realmente la cadena perpetua revisable para el resto de delitos, los terroristas ya era de facto. El PP sin acuerdo la hubiese colocado.

    Aunque abre la puerta.

    Lo que no pueden hacer es decir una cosa y luego a la hora decir otra ya firmada.
  • @Bullitt escribió :
    Nexus6 escribió : »


    Ese no es Carmona. Carmona es un socialista que pretende ser alcalde de madrid, pero no le pasan ni una.

    Claro que no es Carmona, el no es el que insulta.

    Lo que digo que Carmona habiendo sido concejal del PSOE y en esos momentos militante e igual algo en el partido, no dijo ni pío cuando este mierda estaba insultado a una del PSC.

    LLama zorra, guarra, .... a una del PSC varias veces y no es capaz de pararlo.


    Ah! Perdón te entendí completamente al revés
  • A mí que se tomen medidas para combatir el terrorismo me parece bien, pero lo que no me convence es que aprovechen que el Pisuerga pasa por Valladolid para aprobar medidas que buscan coartar la libertad de expresión o el derecho de manifestación ... a ver si va a resultar que eso de "todos somos Charlie" iba a querer decir que, al igual que a los dibujantes y editores de la revista, como hablemos de más nos van a dar con to lo gordo.
  • @cptn_pescanova escribió :
    A mí que se tomen medidas para combatir el terrorismo me parece bien, pero lo que no me convence es que aprovechen que el Pisuerga pasa por Valladolid para aprobar medidas que buscan coartar la libertad de expresión o el derecho de manifestación ... a ver si va a resultar que eso de "todos somos Charlie" iba a querer decir que, al igual que a los dibujantes y editores de la revista, como hablemos de más nos van a dar con to lo gordo.

    eldiario.es/politica/Catalogo-terroristas-reforma-PP-PSOE_0_352765796.html
    En concreto, la reforma del artículo 573 del Código Penal establece como delitos terroristas los "desórdenes públicos" u otros contra el patrimonio si con ellos se pretende "obligar a los poderes públicos a realizar un acto o abstenerse de hacerlo" o, simplemente, "alterar gravemente la paz pública". Estas son las acciones y grupos susceptibles de ser investigados, detenidos, juzgados y condenados por terrorismo a partir de la reforma acordada por el PSOE y el PP.

    Qué majetes.
  • @Matalobos escribió :
    @cptn_pescanova escribió :
    A mí que se tomen medidas para combatir el terrorismo me parece bien, pero lo que no me convence es que aprovechen que el Pisuerga pasa por Valladolid para aprobar medidas que buscan coartar la libertad de expresión o el derecho de manifestación ... a ver si va a resultar que eso de "todos somos Charlie" iba a querer decir que, al igual que a los dibujantes y editores de la revista, como hablemos de más nos van a dar con to lo gordo.

    eldiario.es/politica/Catalogo-terroristas-reforma-PP-PSOE_0_352765796.html
    En concreto, la reforma del artículo 573 del Código Penal establece como delitos terroristas los "desórdenes públicos" u otros contra el patrimonio si con ellos se pretende "obligar a los poderes públicos a realizar un acto o abstenerse de hacerlo" o, simplemente, "alterar gravemente la paz pública". Estas son las acciones y grupos susceptibles de ser investigados, detenidos, juzgados y condenados por terrorismo a partir de la reforma acordada por el PSOE y el PP.

    Qué majetes.

    Sí, la ley mordaza. Es todo cojonudo.
  • Bueno, os veo flojos, que no habéis comentado el nuevo barómetro del CIS (por cierto que una del CIS lo ha comentado en El Intermedio y ha dejado cosas muy claras como que de momento se acabó el bipartidismo y que más allá de lo que muestra la encuesta, no cree que haya voto escondido del PP que esté por salir porque la gente está muy harta):

    1423051155_504471_1423086516_noticia_normal.png
  • Comparandola con la anterior parece que el PP consolida el voto, aunque está a años luz de los resultados obtenidos en 2011. El PSOE se hunde un poquito más y PODEMOS sigue arañando votos. Queda casi un año, en el que la economía seguirá repuntando y el paro bajando, con cuentagotas. Grecia se irá al carajo o su Gobierno se doblegará ante la troika aunque deje de llamarse así, en cualquier caso malas noticias para PODEMOS. La mejora de la economía y el miedo a PODEMOS puede movilizar a parte de ese electorado de la derecha que ahora opta por la abstención porque está descontento con el PP. Esto lo afianzaría más en el primer puesto siendo el partido más votado y ganador de las elecciones. Y en España eso equivale a formar parte del Gobierno. Cualquier otra alternativa en forma de coalición entre perdedores crearía un problema cuya solución implicaría necesariamente el uso de la violencia.
  • Necesariamente. La verdadera democracia es que gobierne el PP por las buenas o por las malas.
  • @Trachemys escribió :
    Cualquier otra alternativa en forma de coalición entre perdedores crearía un problema cuya solución implicaría necesariamente el uso de la violencia.

    Yo voto porque los ciudadanos que en la encuesta del CIS se posicionan políticamente en las posiciones 1,2 y 3 fusilen a los de las posiciones 8, 9 y 10.
  • Por cierto, aplastante mayoria de votantes de Podemos en voto directo entre los que se definen ideológicamente como centro. Creo recordar que un 17, PSOE 12 y PP 6.
  • @Vlad escribió :
    Por cierto, aplastante mayoria de votantes de Podemos en voto directo entre los que se definen ideológicamente como centro. Creo recordar que un 17, PSOE 12 y PP 6.

    ¿Seguro? Con datos anteriores salia algo como esto:

    grafico-4.png

    Un saludo
  • Hombre, si coges justo a los que se autocalifican como 5 sí, el primero es Podemos, pero ni es aplastante ni coge toda la foto. Es muy interesante, porque demuestra que la estrategia de Podemos es buena: tienen ya agarrada la gente que se vota con un 3 y tienen que ir progresando, los del 4 son su mayor granero de votos.
Accede o Regístrate para comentar.