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Prometheus

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Comentarios

  • "Clarkson&quot escribió :
    Bueno, yo diría en que la clave de eso es que es en plural,
    "armas", no "arma", todo un catálogo

    Pero me parece que te pasas con la negatividad. ¿Qué tiene de tramposo? O al menos de tramposo sin precedentes.

    Joer, cómo se cuela con algunas cosas. ¿Referencias a "La Guerra Contra el Terror" cuando eso ya se trataba en "Aliens"?

    no entiendo qué quieres decir con armas y no arma.
    Pero es que da igual, te lo tienen que contar y eso es una trampa como una casa. [\spoiler]
  • "Clarkson&quot escribió :
    No creo que sea trampa que lo diga algún personaje, porque eso no implica que sea cierto (como lo de la "invitación") y porque si la historia va a ser más grande que ellos, siempre tiene que haber cierta incertidumbre y especulación derivada de la entonces inherente incapacidad para comprenderlo todo.


    Pero es que más allá de si es cierto o no es cierto, lo que me quejo es que esa conclusión es una cuña metida con calzador. Cortas el mini diálogo de la bióloga y el capitán y nada de nada de nada te  lleva a esa conclusión. Eso para mi es una trampa del guión.
    Y estamos hablando de no un detallito, sino de algo que resuelve gran parte de los enigmas de la peli
  • Mola. Y estoy con Marginal en que es la más grande de la saga, por ahora, por detrás de Alien y empatada con Aliens El Regreso.

    Lo malo, que deja las cosas todavía más abiertas, si cabe, que antes de verla.
  • "Despistao&quot escribió :
    Creo que hay unos 20 minutos de metraje que quedaron fuera y que seguramente irán en una versión extendida para el DVD, pero la chicha argumental ya está toda.

    Cuando quieras opina de mis spoilers... no te canses... :chis:
  • editado agosto 2012 PM
    Está lleno de spoilers, pero me ha hecho un montón de gracia
    prometheus

    Y me dejaba por supuesto el de jotdown
    otro spoiler
  • Antes de leer los enlaces de susej voy a poner otra de mis dudas por una cagada mayúscula


    Y atendiendo al ruego del ratón ensangrentado  :chis: paso de ocultarlo
    cabecera3.png?w=820&h=400

    ¿Nadie se ha parado a pensar en que tras 40.000 años el mapa de la bóveda celeste vista desde la Tierra es harto diferente? Si ya se comenta que desde época de las pirámides el cinturón de Orión por ejemplo ha sufrido cambios
  • totalmente de acuerdo con el artículo de JotDown.
    Es una castaña de guión por mucho que se diga
  • Vale pues tras leerme los dos artículos que le dan tremenda caña al guión de la peli echo de menos alguna justificación del porqué todos los Ingenieros son iguales y cómo David sabe tantísimo de dichos payos (su lengua, claves, música, tecnología, etcétera...) y no me vale que durante los dos años y pico que tardan en llegar esté aprendiendo todas esas lenguas de la Tierra y patatin y patatan. Coño Shawn, no cal que vayas con él al planeta natal de los Ingenieros (porque Ingenieras no hay  :chis: ), pregúntale por sus motivos que David los sabe todos
  • El guión no hay por donde cogerlo. Eso sí, Giger mola. 
    "whydah&quot escribió :
    ...
    ¿Nadie se ha parado a pensar en que tras 40.000 años el mapa de la bóveda celeste vista desde la Tierra es harto diferente? Si ya se comenta que desde época de las pirámides el cinturón de Orión por ejemplo ha sufrido cambios

    Si mal no recuerdo, el único(!) criterio para localizar el sistema con el planeta de mierda consiste en que dicho sistema tenía 5 planetas, tal como como así salía dibujado en las pinturas rupestres.

    Osea, que da igual dónde se encuentre el sistema solar en ese momento.
  • "Zampastros&quot escribió :
    Tras leer esos artículos me siento un poco subnormal por haber disfrutado de la peli.


    ¿7 € al carajo?. :)
  • Magistral el review de JotDown, muy cierto todo!!! :plas:
  • "uukrul&quot escribió :
    Bueno, en resumen para los que estamos dudosos: ¿mola, o mierda?

    ¿Es más parecida a Alien , o a Alien vs Predator? :chis:

    A la primera pregunta mierda, pero de la grande.

    A la segunda, Aliens Vs Predator es bastante mejor que esta. Y no es coña. Hasta la de AVP 2 es mejor. Por lo menos no engañan a nadie con pretensiones absurdas.

    Las críticas que ha colgado antes Susej, pues nada, que es eso mismo y ya está. Ayer, después de ver la peli con los amiguetes (maldita sea la ocurrencia) estuvimos horas sacando todos esos fallos. Es que son taaan evidentes, que es para matar al guionista, que es de lo peor hecho jamás. Ridículo es poco. Las cagadas, una detrás de otra, parecen de chiste, la pareja de científicos que se pierden a lo Faemino y Cansado, el Pulpo Paul, etc, etc, por no poner spoilers.

    Y si no hay que tomarla como precuela de Alien (que ya me dirás, señor Scott, qué tenía de malo hacer justo eso en vez de semejante bodrio) y sí como "ciencia ficción seria" digamos que la premisa esa de "ciencia ficción seria" es de niño de diez años, mascadito, mascadito, y encima, lleno de incongruencias. Y ya, para de contar. Kubrick o el mismo Scott en sus buenos tiempos se habrían cortado las venas si le sueltan eso de que este ñordo es "ciencia ficción seria"

    No vayais a verla ni bajo coacción. No entiendo, de verdad, como alguien la puede disculpar, aunque los gustos sean de todos los colores. Lo del guión de verdad que es así tal como ha puesto Susej en las críticas que ha colgado, aunque parezca broma.

    Pd. Era Oscarock en debatalia. Que empiezo las vacaciones y os he buscado a ver por dónde andábais. Y ya que estaba despotricando de la peli esa en Meri me he dicho de pasar por aquí, hacer lo mismo y de paso saludar al personal :)
  • El artículo de JotDown es un desvarío que no hay por dónde cogerlo. Me sorprende que se alabe como "revelador"...  :confused:
  • "Sabor Fresa&quot escribió :
    El artículo de JotDown es un desvarío que no hay por dónde cogerlo. Me sorprende que se alabe como "revelador"...  :confused:

    Es muy obvio, cualquiera que vea la peli puede hacer esas observaciones (disfrute de la peli, como yo, o no, como él) pero es muy divertido, la verdad.
  • Además que mete la pata en algunos aspectos:
    No intenta la opción de "aborto" para después conformarse con "cesárea"; intenta "cesárea" y tiene que hace una extracción de objeto extraño en zona abdominal. La estación médica, era un prototipo, del que se hicieron 10 en todo el mundo, además que lo dicen. Los prototipos tienen esas cosas. No sé dónde está la confusión ante el hecho de que la Charlize tuviese uno: mientras no intente hacerle una histerectomía o una mamografía, sirve igual.

    Lo de los simbolismos cristianos no sé de donde lo saca, yo ciertamente, no los vi (particularmente irrisoria la "Santísima Trinidad" como él dice, en referencia con los pilotos y el capitán), y el que Jesucristo fuese un Inigeniero... Pues si él lo tiene claro, me alegro por él, no sé qué película fué a ver.

    Lo del Biólogo y Geólogo no hay por donde cogerlo, en eso más razón que un santo: se pierde el que hace los mapas (po vale), el Biólogo se pone a azuzar a una serpiente alienígena que transmite ondas de mal rollo puro (con dos cojones), pero lo mejor es que los dos se fueron en dirección contraria a la forma de vida detectada desde la Prometheus... A ver, anormales, ¿no estabais huyendo de la forma de vida?

    La duda antes las acciones de los Pilotos VS Charlize (Janek sacrifica su vida para que otros conserven la suya y por ello es acompañado en la muerte por dos de sus compañeros. Meredith rechaza sacrificarse por la vida de los demás y por ello muere sola, de forma simbólica, en un sarcófago. ¿Por qué esos personajes actúan así? Enigma.)
    -A ver, anormal, ¿no te enteraste de la conversación entre la Noomi y el Capitán, acerca de hacer lo necesario para evitar que llegase a la Tierra?¿Te sorprende que una tía tan fría, y que sabes que es la líder de Weyland (no sé si Weyland-Yutani todavía), intente largarse en un módulo que estaba pensado específicamente para salvarla a ella? ¿Muy ocupado tweeteando en evz de ver la película?

    Más: Los murales que la expedición encuentra en una de las salas de la pirámide. En uno de ellos aparece un Ingeniero con el costado abierto y que parece acariciar a una criatura parecida al xenomorfo adoptando una postura forzada similar a la de algunas de las figuras de La Capilla Sixtina. En el otro aparece nuestro viejo y conocido xenomorfo.
    Yo no veo el costado abierto por ningún lado, y lo que supongo que dice que es un Xenomorfo siendo acariciado, puede ser perfectamente un trono, o un traje, pero bueno, como si es la mascota personal del Ingeniero. El Xenomorfo, que cómo sabían el producto final. No sé, quizá porque el Xenomorfo es la definición gráfica de Bioarma, y porque tenían un planeta dedicado a la experimentación de guerra biológica. ¿De verdad cuesta tanto entender o creer que sabían perfectamente qué querían hacer con la versión armamentística del potingue negro?

    ¿Es el xenomorfo dios o un arma biológica? Si es un arma, ¿para luchar en qué guerra? ¿Son los Ingenieros ángeles? Y si lo son, ¿lo son de dios o del demonio? Si los Ingenieros nos han creado a nosotros, ¿quién ha creado a los Ingenieros? ¿Y quién ha creado al creador de Los Ingenieros?
    Arma Biológica. Civil y/o erradicación de planetas con vida creada por ellos. No. No. ¿Qué había antes del Universo?¿Y antes del pre-universo?


    ¿Más rompecabezas? El epílogo de la película muestra a una criatura que parece ser el primero de los xenomorfos naciendo del pecho del último de los Ingenieros.
    Primero y último, porque a él se lo parece.

    El nacimiento de ese xenomorfo es producto del más absoluto azar
    Claro, y que toda vida surgida del líquido negro versión arma, resulte en organismos parasitarios y altamente agresivos, azar puro y duro, dentro de, otra vez, un arma.

    y no obedece a plan alguno por parte de los Ingenieros o de los miembros de la expedición científica.
    Como pasa con todas las armas Bioquímicas, que pasa olímpicamente del que la usa y lo mata igual. Oh, espera, que esta arma DEBE tener un significado oculto, porque él lo dice.

    Entonces, ¿por qué el xenomorfo aparece en el mural de la pirámide? ¿Cómo conocían los Ingenieros la apariencia del xenomorfo siglos antes de que el primero de su especie nazca?
    Casualidad, hijo, se sentía creativo el del mural, y coincidió con el resultado del Bio-arma completamente investigada, desarrollada y aislada de su civilización (por casualidad también, ojo, no porque pensase que fuese lo más prudente). No porque hubiesen investigado y desarrollado un bioarma que se adaptase claramente a cualquier forma de vida para acabar mutando en el Xenomorfo, un bicho que desde el primer momento ha mostrado una adaptabilidad genética con el huésped desde siempre.

    Pero no, mejor rizar el rizo, y decir que es casualidad.

    Más palos: el del aborto. El personaje interpretado por Noomi Rapace aborta un bebé alienígena con forma de calamar. El 24 de diciembre. Lo repito: el 24 de diciembre.[7i]
    Mal, muy mal, completamente mentira. Llegan el 24, de ahí que el negro ponga el arbolito de navidad. Se la hinca la noche del 24 al 25, el 25 él muere, y el bicho nace o el 25, o el 26. No pongo la mano en el fuego, ojo, pero yo, al menos, así lo entendí. Pero eso de la simbología del Jesucristo... Pfffff.

    La película tiene fallos grandísimas de Guión, pero al pan, pan, y al vino, vino, por Dios.
  • "oscar&quot escribió :
    A la primera pregunta mierda, pero de la grande.

    A la segunda, Aliens Vs Predator es bastante mejor que esta. Y no es coña. Hasta la de AVP 2 es mejor. Por lo menos no engañan a nadie con pretensiones absurdas.

    Las críticas que ha colgado antes Susej, pues nada, que es eso mismo y ya está. Ayer, después de ver la peli con los amiguetes (maldita sea la ocurrencia) estuvimos horas sacando todos esos fallos. Es que son taaan evidentes, que es para matar al guionista, que es de lo peor hecho jamás. Ridículo es poco. Las cagadas, una detrás de otra, parecen de chiste, la pareja de científicos que se pierden a lo Faemino y Cansado, el Pulpo Paul, etc, etc, por no poner spoilers.

    Y si no hay que tomarla como precuela de Alien (que ya me dirás, señor Scott, qué tenía de malo hacer justo eso en vez de semejante bodrio) y sí como "ciencia ficción seria" digamos que la premisa esa de "ciencia ficción seria" es de niño de diez años, mascadito, mascadito, y encima, lleno de incongruencias. Y ya, para de contar. Kubrick o el mismo Scott en sus buenos tiempos se habrían cortado las venas si le sueltan eso de que este ñordo es "ciencia ficción seria"

    No vayais a verla ni bajo coacción. No entiendo, de verdad, como alguien la puede disculpar, aunque los gustos sean de todos los colores. Lo del guión de verdad que es así tal como ha puesto Susej en las críticas que ha colgado, aunque parezca broma.

    Pd. Era Oscarock en debatalia. Que empiezo las vacaciones y os he buscado a ver por dónde andábais. Y ya que estaba despotricando de la peli esa en Meri me he dicho de pasar por aquí, hacer lo mismo y de paso saludar al personal :)

    Hombre, Oscarock, ¡bienvenido de nuevo!.
  • "Breathe&quot escribió :
    Es muy obvio, cualquiera que vea la peli puede hacer esas observaciones (disfrute de la peli, como yo, o no, como él) pero es muy divertido, la verdad.

    Espero que el común de la gente cualquiera no sea tan pedante y ridículo como el escritor del artículo, que como dije, no hay por dónde coger, porque no dice nada que se sostenga mínimamente. Ejemplo: El símil entre clavar una lanza en un costado y que un parásito te reviente el pecho... es como comparar un apuñalamiento con la tenia. Cogido por los pelos no, lo siguiente: Pedantería intelectualoide de todo a 100.
  • "Sabor Fresa&quot escribió :
    Espero que el común de la gente cualquiera no sea tan pedante y ridículo como el escritor del artículo, que como dije, no hay por dónde coger, porque no dice nada que se sostenga mínimamente. Ejemplo: El símil entre clavar una lanza en un costado y que un parásito te reviente el pecho... es como comparar un apuñalamiento con la tenia. Cogido por los pelos no, lo siguiente: Pedantería intelectualoide de todo a 100.

    Ésa sí.
  • Pero más allá de los ejemplos concretos, ese artículo es una crítica al guión. Lo que critica es que el guión abre miriadas de enigmas que no resuelve, ni se plantea resolver o encajarlos en la trama, para así dotar de una apariencia de profundidad (artificial) a la película.

    Más allá de que se puedan discutir los ejemplos concretos que utiliza (se puede discutir todos y cada uno de ellos durante varias páginas, precisamente por lo que explica!) yo no puedo estar más de acuerdo con la crítica global.
  • editado agosto 2012 PM
    Creo que nunca me he sentido tan estafado yendo al cine. Alien vs Predator 2 me pareció mucho más divertida. Es un rollo patatero al más puro estilo 2001 pero en moderno.

    La película es taaaaaaaaaaaan mala que no tengo ni ganas de elucubrar sobre su argumento. Es una pifia tras otra con cosas molonas insertadas con calzador.

    Los únicos personajes interesantes son el Capitán por ser el único que piensa (y el Deus ex Machina de turno) y el cyborg (Que esos siempre molan, joder).
  • Para lo único que me ha servido la peli es para seguir degustando a un actorazo en crecimiento como Michael Fassbender. Si queréis ver una actuación BRUTAL os aconsejo Shame, aún seguirá en alguna sala.

    La peli es un mierdón épico que se caga en todo el universo Alien y que se ríe de los espectadores. Lo que en una serie se puede sostener porque siempre queda la posibilidad de un capítulo que cuadre el guión como en Lost, aquí se viene abajo a mitad de metraje y no se levanta de ningún modo. Los que esperan el corte del director (20 minutos más) o las siguientes partes para explicar el engendro de Lindelof me resultan enternecedores.
  • "Despistao&quot escribió :
    Te hice caso, qué buena :)

    Me alegro! La verdad es que desde Daniel Day-Lewis en Pozos de ambición no veía nada igual, por mí que le den el Oscar sin candidatos rivales, pero bueno no parece una peli muy del gusto de los Oscar.
  • en parte, pro culpa de este hilo he terminado viendo la peli. Quería poder hacer otro largo post de esos molones sobre la misma y tal, pero no; menuda mierda.
  • y ya que estamos, vomito mi teoría.
    El ingeniero del principio, está en la Tierra. La nave que se ve despegar, está repartiendo Ingenieros por un porrón de mundos y estos están cometiendo el suicidio ritual ese. ¿Por qué? La pista la da el androide, para crear a veces hay que destruir. Están jugando a la lotería con los pocos miembros de su raza que les quedan (porque sus armas, xenomorfos y plasta-negra se los han follado vivos) para, en cuanto haya un mundo que sobreviva y alcance la etapa humana, y esta se desarrolle tanto como para seguir las "pistas" dejadas por los Ingenieros, follársela con una nave y retomar ese planeta como futuro hogar de su raza. Si os fijáis en la escena que el robot entra en la sala de control, están buscando planetas, y la nave fija a la Tierra, en mi opinión, porque el robot la coge como diciendo "vengo de aquí" y la nave reacciona programando el destino.

    Y los ingenieros que se ven en plan fantasma, huyen de un bicho negraco de esos. Porque la teoría que intentan decirnos en la peli es que si se te mete por la garganta, te mata, pero si se te mete en la piel, ay amigo la que puedes liar en plan zombi.

    y ya está
  • editado agosto 2012 PM
    Vista Timotheus. Que bazofia, por Dios.
    Me gusta el "momento Bankia" del principio, cuando alguien le pregunta a los científicos si tienen pruebas de la teoría por la que la corporación esa ha gastado un billón de dólares y la tía responde "Es lo que he decidido creer"
       :plas: :plas: :plas:

    Michael Fassbender me impresionó muchísimo en "Hunger", una peli que vi en Irlanda sobre Bobby Sands y su historia, muy bueno.Y si creció en Killarney...pues tiene suerte, el tío :D un sitio precioso.
  • La cuarta de Starship Troopers me está gustando mucho más, para que os hagáis a la idea XD
  • el concepto "cuarta de starship troopers" no termina de computar en mi cerebro.
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