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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • Que los tibetanos tengan hasta un 6 % de ADN denisovano demuestra que hubo mezcla y que incluso heredaron de ellos genes que posiblemente les ayudaron a vivir en altura. Pero eso no significa que denisovanos y sapiens fueran la misma especie. Eso sí, como bien dices, sí tiene efectos biológicos (no me atrevería a poner la cara simiesca de Indurain como prueba, pero... :grin: )
  • editado 11 de agosto PM
    No es la cara simiesca, es el arco superciliar, habitualmente cubierto por la uni-ceja.

    Lo de los genes tibetano-denisovanos para vivir a 5000 metros creo que está bastante probado, pero vamos, por lo que he leído por ahí. Pero vamos, creo que hay porcentajes más altos en Nueva Guinea (6 - 7 %, pero hablo de memoria. Esto que no es raro, porque para llegar allí, los sapiens tuvieron que pasar por la zona del Sudeste Asiático, donde más densidad de población denisovana había y luego esa gente (los papúes) apenas se han mezclado con otra peña. También son genes neardentales o denisovanos (ellos estaban mucho más próximos entre ellos que con nosotros) los responsables de la diabetes A ... esos genes son muy útiles para entornos frios y con alimentos escasos, pero en nuestro mundo repleto de azúcares son letales.

    Y bueno, que hubiera mezcla es la prueba indubitable de que estábamos genéticamente muy cerca, llamalo misma especie o llamaló como quieras, total, son etiquetas. Mira, en el fósil de un tipo (creo que en Rumanía) de hace unos 40.000 años se llegó a la conclusión de que tenía un abuelo neardental, es decir, como un 25 % de adn neardental ¿Ese tipo de que especie era? ¿Que etiqueta le ponemos?

    Lo que es indudable es que neardentales y denisovanos no se han extinguido en el sentido literal de la palabra, se han diluído entre una población mucho más numerosa (la de los sapiens sapiens). No están extintos, están en nosotros. Salvando las distancias, los visigodos no se extinguieron, se mezclaron con la población hispanorromana, mucho más numerosa, hasta el punto de que hoy ni existen visigodos ni los españoles tenemos más que una pequeña parte suya y absolutamente nada de su aspecto.
  • Tratar igual a los iguales, tratar desigual a los desiguales, ningún problema en que a un señor que gana mucha renta se le aplique un tipo impositivo muy superior que a uno que obtiene muy poca renta.
  • editado 11 de agosto PM
    cptn_pescanova escribió : »

    ....No están extintos, están en nosotros. Salvando las distancias, los visigodos no se extinguieron, se mezclaron con la población hispanorromana, mucho más numerosa, hasta el punto de que hoy ni existen visigodos ni los españoles tenemos más que una pequeña parte suya y absolutamente nada de su aspecto.

    Confundes pueblos (población de seres humanos que comparten rasgos culturales, lingüísticos, religiosos, etc.) y especies, llevas un cacao de órdago.

    :confused:

    Y repito, no existen las razas, los visigodos, ostrogodos, godos en general, eran tan homo sapiens sapiens como tú y yo y también como sus contemporáneos Khoikhoi (hotentotes) en África del Sur.
  • editado 11 de agosto PM
    Yo no confundo nada, pongo a los visigodos como ejemplo de una gente cuyo acervo genético se ha diluido entre una población mucho más numerosa. SAi lo prefieres puedo poner como ejemplo a los cazadores recolectores europeos del Paleolítico .... ya no quedan europeos de piel negra, cabello claroy ojos verdes ¡Los primeros sapiens europeos se han extinguido!

    Bueno, homo sapiens, homo sapiens, son los subsaharianos, tú, como yo, somos mestizos en los que predomina la parte sapiens, eso si. Ya sabes, más o menos como si tuviéramos un tatarabuelo neardental y quince tatarabuelos sapiens (no es culpa mía, son cosas de la genética y las matemáticas).

    Y claro que no existen las razas, a no ser que consideres sapiens, neardental y denisovanos como razas de la misma especie, cosa que es una etiqueta igual que si a Plutón le llamas planeta o planeta enano o asteroide del Cinturón de Kuiper ... a la realidad se la pelan nuestras etiquetas.

    PD: Tenía que molar la pinta de los antiguos europeos
  • editado 11 de agosto PM
    Estos antiguos europeos, cazadores recolectores, prácticamente desaparecieron, diluyéndose entre la población de origen anatolio que se extendió por Europa al principio del Neolítico y, a su vez, estos desaparecieron cuando los Yamna (primera de las muchas invasiónes procedentes de las estepas del Este de la que se tenga constancia) invadieron Europa. Concretamente desaparecieron los varones, que se cree fueron literalmente exterminados por los Yamna, las antiguas mujeres europeas si son antepasadas nuestras.

    Muy probablemente sin la llegada de los Yamna nuestro acervo neardental sería mayor.
  • editado 11 de agosto PM
    Vlish escribió : »
    Tratar igual a los iguales, tratar desigual a los desiguales, ningún problema en que a un señor que gana mucha renta se le aplique un tipo impositivo muy superior que a uno que obtiene muy poca renta.

    Que el que tiene más renta no recibe una prisión preventiva en caso de ser acusado de algún delito, y el que tiene menos renta, el pobre, sí va a la cárcel mientras se averigua sí es culpable o no, porque estadísticamente los pobres cometen más delitos violentos, y el ambiente cultural de los pobres tiende a ser más permisivo con el delito.

  • Vlish escribió : »
    Ceuta y Melilla NO son frontera Schegen

    No es cierto. Ceuta está dentro del espacio Schengen, aunque tiene un régimen fronterizo especial, como lo tiene con la península. Así que Europa sí tiene responsabilidad sobre la defensa de las fronteras de Ceuta y Melilla. El gobierno se equivoca hablando de falta de solidaridad o de falta de ayuda, en realidad es dejación de funciones y de que ante este tipo de circubstanc
    cptn_pescanova escribió : »
    No es la cara simiesca, es el arco superciliar, habitualmente cubierto por la uni-ceja.

    Lo de los genes tibetano-denisovanos para vivir a 5000 metros creo que está bastante probado, pero vamos, por lo que he leído por ahí. Pero vamos, creo que hay porcentajes más altos en Nueva Guinea (6 - 7 %, pero hablo de memoria. Esto que no es raro, porque para llegar allí, los sapiens tuvieron que pasar por la zona del Sudeste Asiático, donde más densidad de población denisovana había y luego esa gente (los papúes) apenas se han mezclado con otra peña. También son genes neardentales o denisovanos (ellos estaban mucho más próximos entre ellos que con nosotros) los responsables de la diabetes A ... esos genes son muy útiles para entornos frios y con alimentos escasos, pero en nuestro mundo repleto de azúcares son letales.

    Y bueno, que hubiera mezcla es la prueba indubitable de que estábamos genéticamente muy cerca, llamalo misma especie o llamaló como quieras, total, son etiquetas. Mira, en el fósil de un tipo (creo que en Rumanía) de hace unos 40.000 años se llegó a la conclusión de que tenía un abuelo neardental, es decir, como un 25 % de adn neardental ¿Ese tipo de que especie era? ¿Que etiqueta le ponemos?

    Lo que es indudable es que neardentales y denisovanos no se han extinguido en el sentido literal de la palabra, se han diluído entre una población mucho más numerosa (la de los sapiens sapiens). No están extintos, están en nosotros. Salvando las distancias, los visigodos no se extinguieron, se mezclaron con la población hispanorromana, mucho más numerosa, hasta el punto de que hoy ni existen visigodos ni los españoles tenemos más que una pequeña parte suya y absolutamente nada de su aspecto.

    Bueno, ahí hay una parte cierta y otra que es cuestión de cómo usemos la palabra "extinto".
    Neandertales y denisovanos sí desaparecieron como poblaciones diferenciadas, aunque parte de su ADN sigue entre nosotros. Es decir, su herencia genética no se "extinguió", pero ellos como poblaciones independientes sí.
    Sería como decir, siguiendo tu ejemplo, que los visigodos "siguen vivos" o "no han desaparecido" porque dejaron descendientes... en sentido genealógico sí, pero como población no.

    Y vuelvo a los dinosaurios xD Los dinosaurios no avianos se extinguieron, pero su linaje sigue vivo porque las aves son dinosaurios. Eso no significa que un T. Rex siga vivo dentro de un gorrión.

    Pues con neandertales y denisovanos, salvando las distancias, pasa algo parecido: parte de su herencia sigue en nosotros, pero ellos ya no existen como poblaciones diferenciadas.
  • DATO

    En España se denuncian más de 200.000 casos de violencia de género.

    DATO

    En España hay unos 60.000 presos, la inmensa mayoría por narcotráfico, la gran mayoría con penas de larga duración.

    Así que decir que cada denuncia implica un hombre a la cárcel es simplemente una mentira, si es cierto que hay decenas de mujeres asesinadas por hombres denunciados y que no tenian ninguna restricción efectiva.
  • editado 11 de agosto PM
    Patroclo escribió : »
    Bueno, ahí hay una parte cierta y otra que es cuestión de cómo usemos la palabra "extinto".
    Neandertales y denisovanos sí desaparecieron como poblaciones diferenciadas, aunque parte de su ADN sigue entre nosotros. Es decir, su herencia genética no se "extinguió", pero ellos como poblaciones independientes sí.
    Sería como decir, siguiendo tu ejemplo, que los visigodos "siguen vivos" o "no han desaparecido" porque dejaron descendientes... en sentido genealógico sí, pero como población no.

    Y vuelvo a los dinosaurios xD Los dinosaurios no avianos se extinguieron, pero su linaje sigue vivo porque las aves son dinosaurios. Eso no significa que un T. Rex siga vivo dentro de un gorrión.

    Pues con neandertales y denisovanos, salvando las distancias, pasa algo parecido: parte de su herencia sigue en nosotros, pero ellos ya no existen como poblaciones diferenciadas.

    Otro que confunde pueblos y especies... lamarededeu

    ¿Qué os pasa?

    ¿Será la canicula?

    :chismoreno:

  • https://www.publico.es/culturas/gran-error-haber-cuidado-gente-quiero-me-quiere.html

    Una buena entrevista a una persona de izquierdas, Willy Toledo, para los que son de izquierdas, aunque no queda ni uno por aquí.
  • editado 11 de agosto PM
    Puddles escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Bueno, ahí hay una parte cierta y otra que es cuestión de cómo usemos la palabra "extinto".
    Neandertales y denisovanos sí desaparecieron como poblaciones diferenciadas, aunque parte de su ADN sigue entre nosotros. Es decir, su herencia genética no se "extinguió", pero ellos como poblaciones independientes sí.
    Sería como decir, siguiendo tu ejemplo, que los visigodos "siguen vivos" o "no han desaparecido" porque dejaron descendientes... en sentido genealógico sí, pero como población no.

    Y vuelvo a los dinosaurios xD Los dinosaurios no avianos se extinguieron, pero su linaje sigue vivo porque las aves son dinosaurios. Eso no significa que un T. Rex siga vivo dentro de un gorrión.

    Pues con neandertales y denisovanos, salvando las distancias, pasa algo parecido: parte de su herencia sigue en nosotros, pero ellos ya no existen como poblaciones diferenciadas.

    Otro que confunde pueblos y especies... lamarededeu

    ¿Qué os pasa?

    ¿Será la canicula?

    :chismoreno:

    Te puedes referir perfectamente a la población de disovanos, o cuando los disovanos poblaban la Tierra. Es castellano, no sé si es tu idioma materno. ;)
  • ¿Los "poblados" se extinguen?

    Estáis majaras.
  • https://www.elmundo.es/espana/2026/08/11/6a7b45f321efa02c028b459e.html

    Admirable el esfuerzo de los socialistas para conseguir que Vox gane por mayoría absoluta en todas partes. :)
  • editado 11 de agosto PM
    Patroclo escribió : »
    Charla Schengen - palenteológica

    Claro tron, si estoy totalmente de acuerdo contigo y te agradezco la molestia de darme esta explicación (a sabiendas, además, de que puede atraer sobre ti la desagradable atención de la Vieja del Visillo u otros especímenes que demuestran lo inadecuado de autodenominarnos "sapiens") pero abundando en el tema de que la evolución avanza con saltos (mutaciones) pero saltos muy pequeñitos que van separando a poblaciones (que no asentamientos apaches ni aldeas galas, para que aquí Doña Urraca se entere mejor) con el requisito de que dichas poblaciones (poblaciones, que no parroquias gallegas ni oppidums íberos ... de nada, maja) no tengan casi contacto o nada de contacto entre si. Lo separan, hasta que, como poco en unos cientos de miles de años ya no pueden tener descendencia entre si, fértil, al menos.

    ¿Y en que momento ese distanciamiento permite hablar de especies distintas. Vete tú a saber porque el meollo de la cuestión es que es un distanciamiento PROGRESIVO. La realidad es que con nuestra obsesión (no sabemos si compartida por los otros seres humanos)por etiquetarlo todo y nuestra falta de un continuo fósil, es un arbitrariedad, igual que llamar a los chimpancés Pan Troglodytes en vez de hominido "lo que sea" que hubiera sido lo correcto, pero "hominido" se parece demasiado a "homo" y hay muchas personas (llámales personas", llámales "gilipollas", la etiqueta que consideres más adecuada) que no pueden admitir que esos bichos que no hace más que comer dormir, zurrarse y, sobre todo, follar, sean unos parientes cercanísimos, pero cercanísimos de cojones, nuestros. Su orgullo de especie elegida les chirría.

    Bueno que me voy por los cerros de Úbeda, voy al grano: ya que no hay un momento en el que realmente podamos decir que una especie se divide en dos (o más) yo creo que considerar que ese momento llega cuando ya no pueden tener descendencia fértil es al menos una arbitrariedad "justa", es decir, igual para todas las especies y que no depende de los prejuicios y traumas de los sapiens. Pero esto es una opinión mía y punto.

    PD: si, era consciente que el ejemplo de los godos era una mierda, pero no se me ocurría otro.

    PD 2: Con paciencia y sin compasión un tiranosaurio se folló a un gorrión :chismoreno:

    PD3: Para todos aquellos que creen que somos la rehostia, los propietarios del chiringuito y prácticamente dioses (deben ser bastante feos si estamos hechos a su imagen y semejanza) .... cuando llevemos dos millones de años siendo los humanos dominantes del planeta como lo fueron los erectus, me lo contáis.
  • Joder, los hay que están para llevar ipso facto al loquero... En fin.



    Por si a algún ingenuo le quedaban dudas de lo que algunos venimos diciendo.
  • editado 11 de agosto PM
    cptn_pescanova escribió : »
    Patroclo escribió : »
    Charla Schengen - palenteológica

    Claro tron, si estoy totalmente de acuerdo contigo y te agradezco la molestia de darme esta explicación (a sabiendas, además, de que puede atraer sobre ti la desagradable atención de la Vieja del Visillo u otros especímenes que demuestran lo inadecuado de autodenominarnos "sapiens") pero abundando en el tema de que la evolución avanza con saltos (mutaciones) pero saltos muy pequeñitos que van separando a poblaciones (que no asentamientos apaches ni aldeas galas, para que aquí Doña Urraca se entere mejor) con el requisito de que dichas poblaciones (poblaciones, que no parroquias gallegas ni oppidums íberos ... de nada, maja) no tengan casi contacto o nada de contacto entre si. Lo separan, hasta que, como poco en unos cientos de miles de años ya no pueden tener descendencia entre si, fértil, al menos.

    ¿Y en que momento ese distanciamiento permite hablar de especies distintas. Vete tú a saber porque el meollo de la cuestión es que es un distanciamiento PROGRESIVO. La realidad es que con nuestra obsesión (no sabemos si compartida por los otros seres humanos)por etiquetarlo todo y nuestra falta de un continuo fósil, es un arbitrariedad, igual que llamar a los chimpancés Pan Troglodytes en vez de hominido "lo que sea" que hubiera sido lo correcto, pero "hominido" se parece demasiado a "homo" y hay muchas personas (llámales personas", llámales "gilipollas", la etiqueta que consideres más adecuada) que no pueden admitir que esos bichos que no hace más que comer dormir, zurrarse y, sobre todo, follar, sean unos parientes cercanísimos, pero cercanísimos de cojones, nuestros. Su orgullo de especie elegida les chirría.

    Bueno que me voy por los cerros de Úbeda, voy al grano: ya que no hay un momento en el que realmente podamos decir que una especie se divide en dos (o más) yo creo que considerar que ese momento llega cuando ya no pueden tener descendencia fértil es al menos una arbitrariedad "justa", es decir, igual para todas las especies y que no depende de los prejuicios y traumas de los sapiens. Pero esto es una opinión mía y punto.

    PD: si, era consciente que el ejemplo de los godos era una mierda, pero no se me ocurría otro.

    PD 2: Con paciencia y sin compasión un tiranosaurio se folló a un gorrión :chismoreno:

    PD3: Para todos aquellos que creen que somos la rehostia, los propietarios del chiringuito y prácticamente dioses (deben ser bastante feos si estamos hechos a su imagen y semejanza) .... cuando llevemos dos millones de años siendo los humanos dominantes del planeta como lo fueron los erectus, me lo contáis.

    xD

    Sí, muy de acuerdo contigo en que la evolución ha tenido que ser tan progresiva que etiquetar es un poco absurdo. Como cuando oigo aquello del "eslabón perdido"... como si la cadena evolutiva se compusiese de eslabones por los que se pasa de tanto en tanto... Como si se pudiese dividir la evolución humana como si fuese una suerte de dinastías chinas. :chis:
  • En el caso de neandertales y denisovanos no hay progresion ya que se trata de ramas paralelas. De hecho una hipótesis es que esas ramas arcaicas de humanos se extinguieron por presión de los "early modern humans":

    https://en.wikipedia.org/wiki/Early_modern_human
  • editado 11 de agosto PM
    Llámalo "hipótesis". llámalo "como tantas otras especies", llámalo "como siempre", lo que prefieras

    "No hay progresión", no han progresado poco a poco partindo de un antecesor común muy muy mu cercano. Han surgido cada uno de esos grupos de seres humanos, por arte de birli birloque, unos de la arcilla, otros de los huesos de un gigante de hielo ...

    Suc,. viajarás mucho, te codearas con gente muy importante (aka corbatines) pero realmente ¿Cómo te lo diría yo? Eres bastante lerda.

    Sin acritud ¿eh? Cada uno es como es y aún peor muchas veces

    PD: Venga, sigue entrenado duro, a ver si le ganamos la guerra cultural a la ultraderecha.
  • Pero si tú mismo has puesto la progresión evolutiva y son paralelos. A ver si la encuentro...
  • editado 11 de agosto PM
    La encontré....


    cptn_pescanova escribió : »

    arbol_hominidos.jpg

    Efectivamente,:

    El Homo sapiens surgió en África hace unos 200 000 a 300 000 años, mientras que el Homo neanderthalensis evolucionó en Europa y Asia a partir de ancestros comunes como el Homo heidelbergensis hace más de 400 000 años.

    Ambas especies coexistieron y se cruzaron, dejando huella genética en los humanos actuales.

    Origen y Diferencias

    Homo sapiens: Nació en el continente africano, con un esqueleto de osamenta más ligera, mentón marcado y frente alta.

    Homo neanderthalensis: Se adaptó al frío de Eurasia, con cuerpo ancho y robusto, gran capacidad craneal y huesos fuertes.

    Cultura: Los neandertales controlaban el fuego, cazaban grandes animales, enterraban a sus muertos y hacían adornos.

    Convivencia y Genética

    Cruce: Al salir de África, los Homo sapiens se encontraron e hibridaron con los neandertales.

    ADN actual: Las personas euroasiáticas conservan entre un 1% y un 4% de ADN neandertal en su genoma.

    Extinción: Los neandertales desaparecieron hace unos 28 000 a 40 000 años, afectados por cambios climáticos y la expansión del sapiens.

    Pero vamos, es culpa mía, olvidé la regla de oro de la fábula del burro y del tigre. No vale la pena discutir con un idiota.

  • editado 11 de agosto PM
    Pero como vab a ser paralelas si amb asparten del mismo punto y este está muy cercano (aparte de que toda la evolución humana (y más esa parte) está cogida con pinzas. La habrçá dibujado así un membrillo.

    En la evolución, tanto vegetal como animal, las trayectorias pueden estar cerca de serlo, pero nunca pueden ser paralelas, eso significaría que ambas especie vienen del infinito y se dirigen al infinito (temporal). ¿Pero que estoy diciendo? ¿Que mas da que hagan un dibujo con las líneas de unos y otros bichos paralelas?. Es un puto dibujo en el que, además, si importara algo sería de donde parte cada línea

    Además, son dibujitos de horganigramas, por Dios ¿A quien vas a creer más? ¿A quienes han descifrado y comparado el genoma de fósiles pertenecientes a unas poblaciones del pasado que se están estudiando o a quien ha hecho un dibujito de colorines para explicarlo?

    il_794xN.7584197671_cvrr.jpg
    Vaya, no se porque no viajamos más por los planetas del Sistema Solar ... pero si están muy cerquita.
  • Puddles escribió : »
    En el caso de neandertales y denisovanos no hay progresion ya que se trata de ramas paralelas. De hecho una hipótesis es que esas ramas arcaicas de humanos se extinguieron por presión de los "early modern humans":

    https://en.wikipedia.org/wiki/Early_modern_human

    Sí claro, pero aunque fuesen ramas paralelas, no significa que fueran "compartimentos estancos".

    De hecho, sabemos que hubo cruces entre ellas y con sapiens. Así que puedes hablar de ramas distintas, pero con "ramitas" que se mezclaron entre sí.

    Y lo de que los sapiens provocaron su extinción es una hipótesis, no un hecho demostrado.

    Lo que sí sabemos es que neandertales y denisovanos dejaron parte de su herencia genética en poblaciones humanas actuales.
  • ¿Algo distinto de lo que he puesto?
  • editado 10:27 PM
    https://www.publico.es/politica/espana-puede-devolver-marruecos-todas-personas-cruzaron-ceuta-impide-ley.html

    Un artículo extremadamente claro e informativo que deja claro que tenemos una ley y un reglamento de mierda, en el que el buenismo ha generado un monstruo, con 12 años es obligatorio oír al menor, lo que implica juez, fiscal y varios meses, el criterio, obvio, de reunificación familiar, se aplica... según, el criterio que el estado del menor se hace cargo del mismo, se aplica... según, al final un juez y un fiscal español decide que es lo mejor para un menor marroqui, y el artículo lo deja claro, lo mejor es separarlos de su familia, de su país y convertirlos en europeos.

    Ni idea que pasará porque está vez hay un cabreo europeo, hasta ahora la respuesta era sencilla, ninguno entraría en la península, en territorio Schegen, pero si se trasladan más de 1.000 menores...

    Añado, puta vergüenza que la UE, y España, prohíban que adultos marroquies pidan asilo político asumiendo que Marruecos es una democracia perfecta.
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