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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • @cptn_pescanova escribió :
    @Azeotropo escribió :
    En los últimos cuatro años, yo he visitado más veces centros de salud y hospitales que en toda mi vida anterior.

    Compañero viejuno, como me identifico con tus cuitas :p

    Ahora, yo creo que ni tú ni Fodel estáis en lo cierto, sino que la realidad (en Madrid, al menos en La Paz, que es el hospital que a mí me toca) es una cosa intermedia: en lo que es consultas y medicina interna, la mayoría de los "clientes" son españoles de la tercera edad, pero en urgencias, hay un porcentaje muy alto de inmigrantes.

    De cualquier modo, el debate me sigue pareciendo que no tiene mucho sentido: que eres un inmigrante que estás trabajando aquí, pues ole, ningún problema (siempre que no me estés dando por culo con tus supersticiones, of course) a mí lo que no me parece bien son los inmigrantes que tienen cuarenta detenciones (por ejemplo las bandas de descuideros que roban a los turistas por el centro de Madrid) y siguen aquí, pudiendo mandarles a robar a su país (bueno, y a los españoles que están en la misma vaina, porque no se les puede desterrar).

    En lo último que dices estoy de acuerdo. Un carnet por puntos, que uno puede tener errores pero si es delincuente profesional ........ .
  • Carné por puntos de buen inmigrante... Ajá. Abramos la veda.
  • Me ha molado el razonamiento este de que si no se frena la inmigración, los gobernantes del mundo serán todos unos nazis, o lo que es lo mismo, para no ser gobernado por nazis, conviértete en uno. Eso sí, desde la moderación y el diálogo.

    Hay que joderse con esta tropa.
  • @Patroclo escribió :
    Carné por puntos de buen inmigrante... Ajá. Abramos la veda.

    Más sencillo: a la tercera detención que al pasar por el juzgado el juez de guardia no archive, a tomar por culo de aquí, que de ladrones indígenas ya vamos sobraos.
  • @Patroclo escribió :
    Carné por puntos de buen inmigrante... Ajá. Abramos la veda.

    No estamos hablando de inmigrantes sino de criminales reincidentes que solo vienen a España a delinquir. Como bien ha dicho Capi si a los nacionales se les pudiera desterrar ......

  • @wel escribió :
    Me ha molado el razonamiento este de que si no se frena la inmigración, los gobernantes del mundo serán todos unos nazis, o lo que es lo mismo, para no ser gobernado por nazis, conviértete en uno. Eso sí, desde la moderación y el diálogo.

    Hay que joderse con esta tropa.

    En algo tiene razón, en UK se han ido de la UE por la inmigración. En Alemania y el resto de centro y norte de Europa la ultraderecha sube como la espuma y desde la izquierda no se da ninguna respuesta nueva a el claro fracaso del multiculturalismo. Y esta es la realidad, la ideología del miedo ha ganado y el fracaso de la política europea de integración mediante acumulación en guetos y ayudas sociales en Francia, Bélgica, Alemania, UK, ............. .

    Ante esto cabe buscar soluciones que pasan desde una verdadera integración hasta un Plan Marshall para África y Oriente Medio. Desde luego quedándonos de brazos cruzados la ideología el odio seguirá imponiéndose y ahí Fodel tiene razón, la estupidez y el fascismo se abrirán camino. Lo que no estoy de acuerdo con Fodel es que para acabar con el fascismo hay que darle la razón.
  • La inmigración, como decía @Shapeley,se autoregula

    Pues nada mas que decir. :)

    Un saludo



  • thumb?url=http%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ffiles%2Farticle_main%2F%2Ffiles%2Fcrop%2Fuploads%2F2016%2F10%2F06%2F57f64c322a8e4.r_1475771707383.0-27-680-377.jpg&md5val=0212b293aacc8cc0b35c095afcdacdba&key=fe9bb78697ab9524d71a8ed0352567103fb66bab&method=fill&size=502x272
    Diputado europeo del UKIP, tras un intercambio de opiniones con un compañero de partido

    Que nivelazo tienen los del partido del Brexit, creo que representan perfectamente a la parte hooliganesca de la sociedad británica. Que no les pase ná si el partido ese se hace con una buena cuota de poder.
  • Azeotropo escribió : »
    En los últimos cuatro años, yo he visitado más veces centros de salud y hospitales que en toda mi vida anterior.

    Y puedo desmentir el prejuicio de que las salas de espera estén llenas de extrranjeros. Están llenas de nacionales. Concretamente, de ancianos nacionales. Y para ser más preciso, de ancianos nacionales varones y obesos.

    Que es lo lógico y esperable.

    Yo también lo desmiento. Y mira que me he chupado horas en hospitales
  • @cptn_pescanova escribió :

    thumb?url=http%3A%2F%2Fwww.publico.es%2Ffiles%2Farticle_main%2F%2Ffiles%2Fcrop%2Fuploads%2F2016%2F10%2F06%2F57f64c322a8e4.r_1475771707383.0-27-680-377.jpg&md5val=0212b293aacc8cc0b35c095afcdacdba&key=fe9bb78697ab9524d71a8ed0352567103fb66bab&method=fill&size=502x272
    Diputado europeo del UKIP, tras un intercambio de opiniones con un compañero de partido

    Que nivelazo tienen los del partido del Brexit, creo que representan perfectamente a la parte hooliganesca de la sociedad británica. Que no les pase ná si el partido ese se hace con una buena cuota de poder.

    Por lo visto eso fue dos horas después de la "pelea" con su compañero y derivado de un ataque epiléptico.
  • Vlad escribió : »

    Es que el referendum sobre la independencia no tiene porque ser obligatorio, si se hubiera apostado por una reforma del Estado hacia un modelo federal dando capacidad económica real a las autonómias y fijando en la Constitución una financiación mínima para los servicios sociales fundamentales pues igual te lo aprobaba un 65% de los catalanes. El problema es que el PSOE no quiere avanzar hacia el modelo federal porque se rompería ya que perjudicaría a las comunidades del sur que es donde tiene el poder más fuerte en España.

    Algo que tampoco ocurriría aunque el PSOE quisiese ya que dependería del PP, este tendría el campo perfecto para la defensa de España.

    Esto también le ocurriría a Podemos por eso igual algunos no ven con buenos ojos esa unión con las confluencias. Al final te atan. Por ejemplo en Galicia le perjudicaría una reforma de este tipo cuando recibe dinero, se rompería esa unión.

    España se va a quedar como está. Simplemente se hará lo que el PP quiera. La única posibilidad de ver algo era viendo a un PP medio laminado, aún así las opciones eran pocas. Están muy envalentonados sólo hay que ver como siguen colocando a su gente en RTVE. El PP puede hacer lo que le salga del pijo con España todo le sale casi gratis.

    Se habla mucho de que estamos de facto en un modelo federal, que las regiones tienen más competencias que los estados federales, habría que verlo. Pero lo que determina ese modelo es la capacidad de recaudar uno mismo, ahí "Madrid" perdería poder.
  • editado octubre 2016 PM
    Vlish escribió : »
    En todo caso me sorprende la defensa a ultranza de la no necesidad de mas hospitales, escuelas, viviendas vpo, etc, etc, cuando sube la poblacion de forma significativa. :D

    Un saludo

    ¿Sube? Pensaba que en los próximos 50 años España iba a tener una reducción de población de manera significativa.

    Patroclo escribió : »

    Mira @Vlish, en España tenemos una tasa de inmigración que ronda ya el 15-20%, y no ha surgido, por el momento, ningún movimiento xenófobo relevante.

    De manera significativa hay mucho hispanoamericano, con los que compartimos el mismo idioma, cultura, religión,... por contra en el resto de países europeos me atrevería a decir que no es el caso. Hay un mayor choque cultural.

    En las zonas donde está creciendo mucho la xenofobia creo que si tienen unos altos porcentajes de inmigración. Si además hay burka o similares, minaretes y demás,... es mucho más invasivo que un asiático, latinoamericano o de europa del este. Suele usarse a estos como diana para las campañas xenófobas.

    Además aquí llegó más tarde la inmigración, hasta el 2000 o así no hubo la explosión de inmigrantes. Por tanto ya veremos como afecta a futuro la población islámica entre otras. En 13TV, Intereconomía, PP,... si de vez en cuando ha ido contra ellos incluso manipulando noticias.

    Pero también parte de nuestra cultura es árabe, cosa que no ocurre con el resto de países de la UE.

    Aquí los que llevan el argumentario xenófobo son principalmente partidos de extrema derecha que defienden el franquismo o el nazismo, difícilmente van a calar en la gran masa, el PP es un atrapalotodo. Por contra en Europa suelen tener un mensaje más moderno, casi la excepción puede ser Amanecer Dorado. En el resto de partidos hemos visto como han sido expulsados por realizar referencias al nazismo, largaron a Lepen por su condena creo que por negar el holocausto o la dimisión del líder del partido alemán por su caracterización de Hitler.

    En cualquier caso el PP suele hacer cierta vista gorda para intentar llevarse a ese tipo de votante.
  • Estan diciendo por twitter que los republicanos quieren cargarse a Trump.
  • Pues más les vale que no lo hagan: sólo alguien inmensamente gilipollas, racista y demás podría gobernar. Cuanto más retrasado, más % de éxito, como en España.
  • Pues mirando un poco las encuestas por estados, barre por el interior.

    Si le quieren hacer un Pedro Sanchez siempre puede asesorales Mr.X

    Tantas zancadillas incluso de los republicanos puede terminar con el efecto contrario.
  • editado octubre 2016 PM
    Podemos y sus socios, ERC, PNV, CDC y Compromís rechazan la fiesta del 12 de Octubre por ser "vieja" y "franquista"

    No se puede ser más gilipollas, luego se preguntarán como es que la gente no los considera una opción válida de gobierno ellos mismos se instalan en la "radicalidad" le dan combustible a los panfletos.

    Ellos mismos se establecen el techo electoral, los pueden colocar tranquilamente con las fuerzas nacionalistas a los que esto no les va a afectar por motivos obvios.

    ¿Carmena va a ir?

    Carmena no asistirá a los actos de celebración del Día de la Hispanidad

    Tampoco, es lamentable, es la acaldesa de TODOS los madrileños. Podrá no gustarle ciertas cosas pero no está para hacer lo que le salga del pijo. Una cosa es no asistir a un acto religioso o del furgol, que no son institucionales, otra esto.

    Franquista no es que yo sepa, aunque se la apropiarían, esta fiesta viene de antes.

    Yo estoy de acuerdo con esos argumentos, el problema es que yo no soy político, ellos si. Parece que no se han dado cuenta de ese detalle.

    En cualquier caso siempre me ha parecido una fiesta absurda que realmente no une, divide.

    Se celebra el descubrimiento de una región y se la considera la fiesta nacional, como recordando etapas gloriosas, del pasado no se vive. Luego se va con ínfulas de superioridad para todo, incluso con derecho divino para acceder al G8, ridículo.

    Celebra que se yo la independencia de los franceses o la reconquista, pero no esto. No le veo sentido a la fiesta tal como está montada.

    No vas a esperar que se adore a la realeza como se hace en otras regiones de Europa, cuando en España en condiciones normales no debía existir la monarquía, sólo existe en aquellos países donde la monarquía fue adaptándose a lo largo de la historia para convertirse en una monarquía parlamentaria, en el resto de países donde la monarquía apoyó o miró hacia el otro lado a las dictaduras han desaparecido.

    Haz una fiesta de todas las CCAA, enseñando lo que nos une y nuestras diferencias con toda la cultura que atesoran. No hay celebraciones es una fiesta de Madrid y poco más.

    En vez de eso un desfile militar y la visita al rey, cuando los militares ya tienen su propia fiesta.

    Se supone que una parte significativa es republicana, hay otra formas, una cosa es que esté presente el Rey y otra es darle pleitesía al rey.

    No entiendo nada, se crean una y otra vez estructuras de división.

    Como cojones este país puede estar unido si se ha despreciado y puestas bajo una alfombra a las víctimas del franquismo.

    Divisiones por todos lados, encima de las que generan odio.

    Luchas por ello pero no haciendo el gilipuertas como hacen los papanatas de Podemos.

  • Coño, Bullitt, no leas panfletos.
  • Iglesias se esta equivocando en casi todo desde el 20 de Diciembre. Si quieres gobernar o aprobar leyes que sean buenas para el conjunto de los españoles necesitas o pactar con el PSOE o atraer al doble de gente que ha atraido ya. Errejón ve mucho mejor hacia donde debe avanzar Podemos que Iglesias. Si lo que quiere Iglesias es quedarse con un 18% de votos y tener millones de talifanes que poco a poco vayan abandonándolo acierta pero si quiere ser una alternativa real para España tiene que proponer un modelo de país contraponiendolo con el modelo PPSOE & Naranjito. Ahora mismo el PSOE le ha dejado todo el centro izquierda libre, tienen espacio de sobra para decir las cosas claras sin necesidad de insultar ni recurrir al puño en alto. Cuando Iglesias habla de ser diferentes que empiecen por sus sueldos, con lo fácil que es enseñar sus donaciones, los proyectos de vida que han apoyado, ..... con lo fácil que es diferenciarse de los chorizos, mangantes y apesebrados que forman el parlamento que solo legislan para el beneficio de unos pocos. Una mayoría de gente cree que el modelo actual es una mierda o tiene fecha de caducidad, lo que hay que hacer es confrontar tu modelo contra ese. En manos de Iglesias esta el tener ahora una oportunidad de cambiar las cosas en esta década o de pasar una travesía por el desierto.
  • Podemos rechaza la fiesta del 12 de Octubre pero celebra el Aberri Eguna (día de la patria). Según la tradición data de los progresístas hermanos Arana y en cualquier caso fue instaurado por el PNV, la derechona vasca ultracatólica (lo hicieron coincidir con el Domingo de Resurrección para cargarlo de más simbolismo).
    Esta y otras incongruencias no las tenía el chavismo ni otros populismos que se han hecho con el poder. Y por eso Podemos nunca gobernará España mientras no deje a un lado sus estúpidas filias y fobias. Por mi que sigan así.
  • editado octubre 2016 PM
    @DE_CENTRO_DERECHA escribió :
    Podemos rechaza la fiesta del 12 de Octubre pero celebra el Aberri Eguna (día de la patria). Según la tradición data de los progresístas hermanos Arana y en cualquier caso fue instaurado por el PNV, la derechona vasca ultracatólica (lo hicieron coincidir con el Domingo de Resurrección para cargarlo de más simbolismo).
    Esta y otras incongruencias no las tenía el chavismo ni otros populismos que se han hecho con el poder. Y por eso Podemos nunca gobernará España mientras no deje a un lado sus estúpidas filias y fobias. Por mi que sigan así.

    El 12 de octubre, el regimen chavista lo cambió por "dia de la resistencia indigena". Y un grupo de inadactados, que no tienen ni un solo gen indigena y ni idea de la cultura de estos, pero sí de estupidez inducida por el radicalismo "socialista", le hizo esto a una antigua estatua de Cristobal Colon en Caracas.

    es-Colon-pedestal_200-2-2-34814.jpg

    Colon-1.jpg



  • http://www.quepasa.com.ve/nacionales/maduro-denuncia-movimiento-separatista-en-zulia/

    Pero mira como trata el régimen chavista a los "separatistas". Les imputan nada menos que el delito de "traición a la patria", y eso que sólo piden someter a votación un nuevo estatuto de autonomía. Ahora comparalo con la limpieza de sable que le hace Podemos a los nacionalistas vascos, catalanes, gallegos, valencianos y hasta andaluces.
  • editado octubre 2016 PM
    @DE_CENTRO_DERECHA escribió :
    http://www.quepasa.com.ve/nacionales/maduro-denuncia-movimiento-separatista-en-zulia/

    Pero mira como trata el régimen chavista a los "separatistas". Les imputan nada menos que el delito de "traición a la patria", y eso que sólo piden someter a votación un nuevo estatuto de autonomía. Ahora comparalo con la limpieza de sable que le hace Podemos a los nacionalistas vascos, catalanes, gallegos, valencianos y hasta andaluces.

    La diferencia es que unos estan en el poder central y otros no. A mi no me costaria nada ver a los chavistas coqueteando con separatismos regionales si fuera contra un gobierno central de la "derecha".

  • @Diony escribió :
    La diferencia es que unos estan en el poder central y otros no. A mi no me costaria nada ver a los chavistas coqueteando con separatismos regionales si fuera contra un gobierno central de la "derecha".

    Seguramente, no había pensado en ello. De todas formas aquí hasta estando en el Gobierno son capaces de chuparle la polla a los separatistas. Ya lo intentaron en 2006 con la reforma del Estatut, la independencia de Cataluña a plazos pues según sus impulsores sólo serviría para una generación (en 30-40 años a negociar otra vez y así hasta la independencia de facto cuando ya no hubiese nada que negociar).
    No se que ocurriría si Podemos llegara a tener en España la misma fuerza que el chavismo en Venezuela (para iniciar por si solo un proceso constituyente). Por una parte odian y desprecian a España; pero por otra no ha existido ningún régimen socialista que haya permitido la escisión de una parte de su territorio. Si Podemos tuviera poder absoluto los nacionalistas deberían andarse con ojo, porque en vez de conseguir la independencia lo mismo acaban siendo deportados a la isla de La Gomera.


  • @Vlad escribió :
    Iglesias se esta equivocando en casi todo desde el 20 de Diciembre. Si quieres gobernar o aprobar leyes que sean buenas para el conjunto de los españoles necesitas o pactar con el PSOE o atraer al doble de gente que ha atraido ya. Errejón ve mucho mejor hacia donde debe avanzar Podemos que Iglesias. Si lo que quiere Iglesias es quedarse con un 18% de votos y tener millones de talifanes que poco a poco vayan abandonándolo acierta pero si quiere ser una alternativa real para España tiene que proponer un modelo de país contraponiendolo con el modelo PPSOE & Naranjito. Ahora mismo el PSOE le ha dejado todo el centro izquierda libre, tienen espacio de sobra para decir las cosas claras sin necesidad de insultar ni recurrir al puño en alto. Cuando Iglesias habla de ser diferentes que empiecen por sus sueldos, con lo fácil que es enseñar sus donaciones, los proyectos de vida que han apoyado, ..... con lo fácil que es diferenciarse de los chorizos, mangantes y apesebrados que forman el parlamento que solo legislan para el beneficio de unos pocos. Una mayoría de gente cree que el modelo actual es una mierda o tiene fecha de caducidad, lo que hay que hacer es confrontar tu modelo contra ese. En manos de Iglesias esta el tener ahora una oportunidad de cambiar las cosas en esta década o de pasar una travesía por el desierto.

    Estoy de acuerdo. Errejón es un estratega mucho más hábil que Iglesias. Lo de engullir a IU ha sido un error histórico que probablemente le cueste a Podemos sus oportunidades futuras de gobierno. Los 5M del 26J se han convertido en el techo teórico de la formación, que no está mal para ser de izquierda pura, pero tampoco son los necesarios para gobernar. Si hubiera elecciones en diciembre creo que Podemos sacaría eso o poquito más y que los votos del PSOE se irían sobre todo a la abstención. Habría sorpasso seguro, pero por incomparecencia del votante socialista.
  • Que hoy habria sorpasso es indiscutible, pero creo que a la larga el PSOE no solo no desaparecera sino que puede mantener un debil liderazgo en la izquierda, el problema de fondo es que hasta que se mueran los viejos del PSOE o hasta que tengan hipoteca los jovenes de Podemos, cualquier gobierno alternativo, sea en ayuntamientos, autonomias o central, al PP, pasara por algun entendimiento entre PSOE y Podemos, y matener una guerra entre ambos solo beneficiara al PP, cuya vampirizacion de Ciudadanos le coloca ya rozando niveles de mayoria absoluta (en torno al 40%).

    Un saludo
  • El futuro muy futuro es difícil de predecir, pero la verdad es que hace no mucho escuché que el escenario más plausible para España ahora mismo era una réplica de lo que pasa en Galicia y no me sonó descabellado, desgraciadamente.
  • Yo no creo que aliarse con IU sea un error, o por lo menos un error gordo. El problema de Podemos son principalmente las formas, no puedes auyentar o insultar a los que deben ser tus futuros votantes. A mi no me disgusta un tono agresivo pero por lo que veo a mi alrededor es totalmente contraproducente. La forma de querer pactar con el PSOE fue horrible aunque en el fondo el pacto PSOE-Ciudadanos era una engañifa que no se podía apoyar de ninguna manera. Se puede ser contundente con "palabras bonitas", sin tener que hablar de la cal viva se puede criticar la deriva conservadora de Felipe González y la "gente madura". Lo que me jode es que Iglesias y su nucleo duro cree que la pérdida de votos es por ser tibios cuando es por lo contrario. Eso es muy preocupante porque denota cierta desconexión con la realidad.
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