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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado octubre 2016 PM
    @Vlish escribió :

    Recientemente en Galicia o en el Pais Vasco ese no ha sido el resultado
    Un saludo

    Pero son dos de las regiones más conservadoras (me refiero a "consevadoras" en el sentido de "que nada cambie" más que de derechistas) de Europa ... coño, si en el PV llevan votando lo mismo (cuando les dejan votar) al menos desde la II República. Y de Galicia ni hablamos, mientras haya PP ganará el PP, aunque, como dice Trump, Rajoy se ponga a disparar a los viandantes en la Plaza del Obradoiro.
  • Juicio a la Gurtel, y Correa abre un poco la manta, con mucha tranquilidad explica que algunos empresarios pagaban comisiones por adjudicacion de grandes contratos, aves, autovias, medio ambiente, etc, y que estas comisiones se repartian entre la propia Gurtel y el PP via Barcenas, corrupcion de libro, que da verguenza ajena, conviene recordar que cuando se inicio todo la primera respuesta del PP, presidido por Rajoy, fue negarlo todo y condierarlo un invento de Rubalcaba & Garzon.

    Es dificil que tenga un impacto politico electoral, llevamos casi 8 años con noticias de la Gurtel y demas mierdas, es dificil que influya en la investidura o no de Rajoy, pero ya nadie podra negar que hubo financiacion ilegal del PP, que hubo corrupcion en los gobiernos Aznar y Rajoy, que hubo adjuducaciones mas caras y no a las mejores ofertas, por los que todos hemos sido robados, y que al final, muy al final, la justicia funciona, con especial recuerdo al juez Garzon.

    Un saludo
  • Recuerdo las vergonzosas declaraciones de un tal Trillo que esta ahora en un puesto de mierda, creo que es embajador en Londres ...... . La versión que nos quieren vender que Rajao paró la corrupción no se la traga nadie, seguro que Rajoy es de los menos corruptos de su generación pero sus compinches valencianos y madrileños siguieron robando de igual manera y el no movió un dedo. En España robar no esta mal visto siempre que a uno no le vaya mal y así nos va claro esta.
  • Yo creo que hoy en el PP no se roba porque han visto que sale caro en terminos electorales y de imagen, al margen que la impunidad legal cada vez es mas dificil, pero eso tambien paso con Filesa y el PSOE.

    Rajoy creo que quiso hacer lo que hubiese hecho cualquier burocrata de partido, lavar la ropa sucia dentro, afortunadamente fallo, y hoy sabemos bastante bien lo que pasaba, aunque falten nombres y cifras, por ejemplo que empresarios/ejecutivos pagaban y que responsabilidad tendrian.

    Un saludo
  • Ni siquiera llegó a lavar la ropa, que siguió confiando en Barcenas hasta que ya no hubo mas remedio que echarlo, con simulación en diferido. Si Rajoy hubiera sido presi en 2004 veríamos a ver que seguía pasando, que todos estos sinvergüenzas se iban a donde podían seguir ganando dinero con el BOE de turno.

    La corrupción sale muy baratita en España.
  • @Zampastros escribió :
    Sale caro en términos electorales? En serio?

    Eso mismo he pensado yo cuando he leído la frase. Un chachondo Vlish

  • ayer escuche en la radio que la gurtel al que mas perjudica es... ¡¡¡al PSOE!!!.

    básicamente porque los votantes del PP son tan gilipollas que les da igual que les robaran a puñaos, seguirán votandoles como borregos, los que era un poco listos ya se largaron o se auto-engañaron votando a ciudadanos, pero los votantes del PSOE son un pelo mas listos y no les parece bien que ahora se deje que un partido ladrón y mafioso gobierne con al abstención. pero solo son un poco mas listos, porque si habría elecciones, en lugar de intentar por todos los medios que ese partido no gobierne, lo que harian sería quedarse en casa, con lo que el PP tendría aun mas escaños.

    es de locos.

  • Votos PP 2011 10.830.000 44,62%

    Votos PP 2015 7.215.000 28,72%

    Puede haber muchos motivos, pero dudo que la reforma laboral o el rescate bancario le haya hecho perder votos, y la vuelta al crecimiento y a la creacion de empleo podrian haberle hecho ganar algunos, que haya sido en Madrid y en Valencia donde mas ha caido el PP, y proporcionalmente en Euskadi o en Galicia donde menos ha bajado, avalaria que el PP si ha pagado un coste claro por la corrupcion.

    Aunque nunca se podra demostrar, tampoco lo contrario. :D

    Un saludo
  • editado octubre 2016 PM
    Por menos, en China le pegaron un tiro en la nuca a un ministro y mandaron la factura a su familia.

    Lo que van a conseguir es que dejemos de creer todos en la democracia ... de mi ya lo han conseguido, practicamente.
  • Te olvidas de los recortes, la subida de impuestos, ....... en el sector joven puede que tenga bastante importancia en el sector de las personas mayores ni de coña.
  • @Vlish escribió :

    Rajoy creo que quiso hacer lo que hubiese hecho cualquier burocrata de partido, lavar la ropa sucia dentro, afortunadamente fallo, y hoy sabemos bastante bien lo que pasaba, aunque falten nombres y cifras, por ejemplo que empresarios/ejecutivos pagaban y que responsabilidad tendrian.

    Un saludo
    Compañías como OHL, ACS y Dragados pagaron ‘mordidas’ a cambio de contratos, según Correa
    El líder de Gürtel entregaba las licitaciones a Luis Bárcenas. Las obras irregulares procedían de “diversos” ministerios, como Fomento y Medio Ambiente.

    aznar-florentino.jpg
  • editado octubre 2016 PM
    @Patxi escribió :

    aznar-florentino.jpg

    Por si tenía pocas razones para que el bigotón me cayese fatal ... así se coma un paragüas y lo cague abierto.
  • editado octubre 2016 PM
    ¿Y qué tal lo de que la justicia funciona?

    Un solo robagallinas hambriento pasaría más años en la cárcel que todos los de la Gürtel juntos.

    Ni siquiera veremos de vuelta el dinero que nos han robado.

    Y si yo fuera un dirigente sinvergüenza del PP, viendo el coste de robar, ¡claro que seguiría haciéndolo! Con más cuidado quizá, pero ¡no lo dudaría!

    La corrupción en este país sigue siendo un problema y ni mucho menos esto se ha acabado.
  • INDRA ha hecho muy buen trabajo contando los votos y disimulando la caída, evitando que se notase mucho el tangue en el recuento.

    Los votos deberían ser recontados por gente de la calle cualquiera...
  • editado octubre 2016 PM
    @BlackBana escribió :
    INDRA ha hecho muy buen trabajo contando los votos y disimulando la caída, evitando que se notase mucho el tangue en el recuento.

    Los votos deberían ser recontados por gente de la calle cualquiera...

    Amijo mío, yo trabajo en Indra. Conozco a los de procesos electorales y te aseguro que no se falsean los datos de recuento digital.
    Aparte, el recuento que se utiliza es el proveniente de las actas de cada mesa, que firman los representantes de todos los partidos presentes, los dos vocales y el presidente.

    El original se lleva al juez y los partidos políticos se llevan copias de las actas.

    Esto quiere decir que los partidos políticos guardan copias de las actas. Y les resultaría MUY sencillo cotejar sus datos con los del ministerio.

    ¿Has visto que Bildu, Podemos, ERC, etc (todos ellos grandes amijos del PP) hayan impugnado las elecciones?.

    Pues eso.

    Un saludo.
  • editado octubre 2016 PM
  • editado octubre 2016 PM
    Vlish escribió : »
    Garantías ninguna, eso no es de lo que se habla, sino de legitimidad democrática. Que en la UE no hay democracia y en los estados nacionales sí.

    Pero es que ningun organismo internacional tiene legitimidad democratica directa, ni la UE ni la ONU, ni el FMI ni la Unesco, la legitimidad de la UE, de esta UE, viene de los estados, las reglas de Maastriche por ejemplo fueron aprobadas por los estados democraticos.

    Un saludo

    Por favor Vlish.

    Que yo sepa hay elecciones europeas donde se presentan determinados candidatos para la presidencia y voto unas listas. Hay hasta debates de candidatos.

    Ni en la ONU, FMI, ... se vota.

    Si la tendencia es a una integración política-económica debería existir más democracia y no como ocurre el "cortijo" de algunos actuando como países. Así no hay integración posible.

    En cualquier caso con 28 países es muy complicado ponerse de acuerdo, no estamos en el 1800 con otro tipo de economía.

    Diferentes idiomas, eurozona conviviendo con el resto,... en un mundo tan globalizado, muy complicado.
    McNulty escribió : »
    El ayuntamiento de Madrid crea una tasa a los cajeros en la calle y grava más a los coches de lujo y salen por todos lados críticas a las medidas. Tenía entendido que los bancos no gozaban de mucha simpatía, pero parece que estaba equivocado, igual que hay un montonazo de personas con coches de "alta gama" por lo visto.

    Estas en Hispañistan se critica lo que sea en función del partido, así es muy complicada la mejora de un país. Uno de los motivos de la situación de España.

    Como la tasa turística, está en España incluso en gobiernos del PP, ni te cuento en las grandes ciudades turísticas del mundo, no afecta al madrileño. Pero aún así la crujen.

    Hispañistan no ha cambiado.

    Tendrás a los gilipollas de turno criticando la medida, pero si el PP la pusiese en Madrid, les parecería bien.
  • @BlackBana escribió :
    INDRA ha hecho muy buen trabajo contando los votos y disimulando la caída, evitando que se notase mucho el tangue en el recuento.

    Los votos deberían ser recontados por gente de la calle cualquiera...

    @SiriuS escribió :
    Amijo mío, yo trabajo en Indra. Conozco a los de procesos electorales y te aseguro que no se falsean los datos de recuento digital.
    Aparte, el recuento que se utiliza es el proveniente de las actas de cada mesa, que firman los representantes de todos los partidos presentes, los dos vocales y el presidente.

    El original se lleva al juez y los partidos políticos se llevan copias de las actas.

    Esto quiere decir que los partidos políticos guardan copias de las actas. Y les resultaría MUY sencillo cotejar sus datos con los del ministerio.

    ¿Has visto que Bildu, Podemos, ERC, etc (todos ellos grandes amijos del PP) hayan impugnado las elecciones?.

    Pues eso.

    Un saludo.

    Curiosamente es Podemos quien se muestra más partidario del voto electrónico como en Venezuela. Más posibilidad de hacer tongo y de paso desincentiva el voto de los viejos.
  • Escuchando las declaraciones que vienen de la nueva gestora es fácil deducir que el Comité Federal del PSOE es un fraude, y la decisión de dejar gobernar a Rajoy viene tomada de antemano.

    Pero el votante socialista no es igual que el votante popular. Va a ser curioso ver como el juicio de la Gürtel le va a acabar pasando más factura al PSOE que al PP :D
  • editado octubre 2016 PM
    Vlish escribió : »
    Yo creo que hoy en el PP no se roba porque han visto que sale caro en terminos electorales y de imagen, al margen que la impunidad legal cada vez es mas dificil, pero eso tambien paso con Filesa y el PSOE.

    Rajoy creo que quiso hacer lo que hubiese hecho cualquier burocrata de partido, lavar la ropa sucia dentro, afortunadamente fallo, y hoy sabemos bastante bien lo que pasaba, aunque falten nombres y cifras, por ejemplo que empresarios/ejecutivos pagaban y que responsabilidad tendrian.

    Un saludo

    Como que ya no se roba, la corrupción que sepamos es hasta 2013 o así.

    No le sale caro, es cierto que ha perdido votantes, pero con todo lo que ha hecho sigue siendo y va a seguir siendo la primera fuerza más votada.

    Recuerda Vlish, lo importante no son solo los votos, es el % de votos y ser primera fuerza en todos los lados que puedas. Que se lo digan a Podemos, cae en un millón de votos y mantiene los diputados. El PP juega también con eso.

    En la C.V la corrupción ha sido muy salvaje, ha sido la primera fuerza y además la sorpresa sería que no gobernase en la siguiente legislatura, cuando además tiene a la gran mayoría de medios de su lado para dar comba tanto al PSOE, Podemos, Compromis,... la inmensa mayoría de medios son de derechas.

    En otros países europeos, incluida Italia, con ese nivel de corrupción el partido ha desaparecido, refundado o laminado, siendo sustituido por otro partido de derechas. Aquí no había excusas, está Cs, la gente ha seguido votando corrupción.

    Le está diciendo al PP, no te va a salir gratis pero casi. Al PP se le está diciendo que no es necesario que cambie ni un ápice. Es más hasta los organismos internacionales le está diciendo al gobierno del PP que sus reformas contra la corrupción son muy laxas.

    El cortijo va a seguir como siguió tras la corrupción del PSOE, ni se pusieron medidas en su momento, ni se han puesto ahora, maquillaje y poco más.



    DE_CENTRO_DERECHA escribió : »

    Curiosamente es Podemos quien se muestra más partidario del voto electrónico como en Venezuela. Más posibilidad de hacer tongo y de paso desincentiva el voto de los viejos.

    Si Podemos e Iglesias son los más partidarios del voto electrónico como es que usando estos parámetros de búsqueda no me sale nada.

    Tienen el voto electrónico para cuestiones internas del partido, puedes votar incluso tú en algunas de esas decisiones.

    El voto electrónico también está por ejemplo EEUU o Bélgica, ya puestos a coger ejemplos, las comparaciones uno se las busca como más le interesa. Pocos países lo tienen.

    En España se han realizado en algunos pueblos ensayos piloto para ver como funciona y no existía Podemos.

    Como va a desincentivar el voto de los viejos que estadísticas barajas para llegar a esa afirmación.

    Pero bueno, habrá que hackearlo y si tiene más de 65, un buen calambrazo y ...
  • Vlish escribió : »
    Yo creo que hoy en el PP no se roba porque han visto que sale caro en terminos electorales

    Carísimo. En Diciembre volverá a ganar el PP con sólo el doble de escaños que el segundo.
  • @why escribió :
    Vlish escribió : »
    Yo creo que hoy en el PP no se roba porque han visto que sale caro en terminos electorales

    Carísimo. En Diciembre volverá a ganar el PP con sólo el doble de escaños que el segundo.

    No creo que haya terceras.
  • Yo ya estoy pensando en las cuartas, por si acaso xd
  • @SiriuS escribió :
    ...

    ¿Ibas a decirme lo contrario si estuviese en lo cierto?

  • Yo sigo flipando, en serio. Este foro se ha vuelto conservador a tope, salvo 4 gatillos que estamos por ahí dispersos...

    Por cierto, lo dije y lo sigo diciendo (y no soy yo la única, que lo he leído de distintos economistas y políticos) si los países que han sido rescatados (Grecia, Italia, España, Portugal e Irlanda, si no recuerdo mal) se hubieran plantado en bloque y hubieran dicho que o condiciones normales o nos vamos fuera de la UE, otro gallo distinto hubiera cantado.

    Desgraciadamente, los países están al servicio de lo que dicten, no ya los países más ricos de la UE, que también, sino las empresas y está claro que a ellas no les hubiera favorecido la salida de la zona euro. Este es uno de los motivos por los que el Brexit no deja de sorprenderme. En cualquier caso, creo que hace falta un poco de valor y vanguardia y menos conservadurismo.

    Por otro lado, lo de la Gurtel huele mucho, pero huele más que ya no sea un "arma arrojadiza", es decir, algo que objetar dentro del parlamento. ¿Estamos locos? Que todos los que se relacionaban con esa gente, por mucho que no haya pruebas físicas de que se beneficiaran, siguen en la política hoy en día.

    Yo no sé si estamos tontos o solo dormidos, pero, ¿de verdad PSOE y C's están diciendo que eso ya pasó y que el PP ya no es el mismo? Oigan, que fue RAJOY, sí, RAJOY quien se hacía la víctima, echó tierra encima y mandó el mensajito de marras a Bárcenas.


    En serio, el mundo se ha vuelto loco del todo.
  • @BlackBana escribió :
    @SiriuS escribió :
    ...

    ¿Ibas a decirme lo contrario si estuviese en lo cierto?

    No creo que Indra manipule nada, los españoles votan lo que votan y hay que joderse. Otra cosa es la buena o mala opinión que podamos tener sobre ciertas empresas fruto de la corrupción política o que viven de la "colaboración público-privada".
  • @claudiamr escribió :
    Yo sigo flipando, en serio. Este foro se ha vuelto conservador a tope, salvo 4 gatillos que estamos por ahí dispersos...

    Por cierto, lo dije y lo sigo diciendo (y no soy yo la única, que lo he leído de distintos economistas y políticos) si los países que han sido rescatados (Grecia, Italia, España, Portugal e Irlanda, si no recuerdo mal) se hubieran plantado en bloque y hubieran dicho que o condiciones normales o nos vamos fuera de la UE, otro gallo distinto hubiera cantado.

    Desgraciadamente, los países están al servicio de lo que dicten, no ya los países más ricos de la UE, que también, sino las empresas y está claro que a ellas no les hubiera favorecido la salida de la zona euro. Este es uno de los motivos por los que el Brexit no deja de sorprenderme. En cualquier caso, creo que hace falta un poco de valor y vanguardia y menos conservadurismo.

    Por otro lado, lo de la Gurtel huele mucho, pero huele más que ya no sea un "arma arrojadiza", es decir, algo que objetar dentro del parlamento. ¿Estamos locos? Que todos los que se relacionaban con esa gente, por mucho que no haya pruebas físicas de que se beneficiaran, siguen en la política hoy en día.

    Yo no sé si estamos tontos o solo dormidos, pero, ¿de verdad PSOE y C's están diciendo que eso ya pasó y que el PP ya no es el mismo? Oigan, que fue RAJOY, sí, RAJOY quien se hacía la víctima, echó tierra encima y mandó el mensajito de marras a Bárcenas.


    En serio, el mundo se ha vuelto loco del todo.

    Salir del euro es un último recurso. Si uno dice que quiere abandonar el euro tiene que ser capaz de hacerlo. Tiene que haber un debate claro y serio de hacia que lugar quiere ir la UE. Ahora mismo hay un estancamiento, si esto se mantiene para mi la UE carece de sentido porque con estas normas siempre vamos a perder y otros países van a ganar.
  • @Vlad escribió :
    @claudiamr escribió :
    Yo sigo flipando, en serio. Este foro se ha vuelto conservador a tope, salvo 4 gatillos que estamos por ahí dispersos...

    Por cierto, lo dije y lo sigo diciendo (y no soy yo la única, que lo he leído de distintos economistas y políticos) si los países que han sido rescatados (Grecia, Italia, España, Portugal e Irlanda, si no recuerdo mal) se hubieran plantado en bloque y hubieran dicho que o condiciones normales o nos vamos fuera de la UE, otro gallo distinto hubiera cantado.

    Desgraciadamente, los países están al servicio de lo que dicten, no ya los países más ricos de la UE, que también, sino las empresas y está claro que a ellas no les hubiera favorecido la salida de la zona euro. Este es uno de los motivos por los que el Brexit no deja de sorprenderme. En cualquier caso, creo que hace falta un poco de valor y vanguardia y menos conservadurismo.

    Por otro lado, lo de la Gurtel huele mucho, pero huele más que ya no sea un "arma arrojadiza", es decir, algo que objetar dentro del parlamento. ¿Estamos locos? Que todos los que se relacionaban con esa gente, por mucho que no haya pruebas físicas de que se beneficiaran, siguen en la política hoy en día.

    Yo no sé si estamos tontos o solo dormidos, pero, ¿de verdad PSOE y C's están diciendo que eso ya pasó y que el PP ya no es el mismo? Oigan, que fue RAJOY, sí, RAJOY quien se hacía la víctima, echó tierra encima y mandó el mensajito de marras a Bárcenas.


    En serio, el mundo se ha vuelto loco del todo.

    Salir del euro es un último recurso. Si uno dice que quiere abandonar el euro tiene que ser capaz de hacerlo. Tiene que haber un debate claro y serio de hacia que lugar quiere ir la UE. Ahora mismo hay un estancamiento, si esto se mantiene para mi la UE carece de sentido porque con estas normas siempre vamos a perder y otros países van a ganar.

    Está claro, si creo que ahí nadie opinaría diferente. Yo no soy partidaria de salir del euro, pero tampoco de estar en él a cualquier precio. ¿Crees que si todos los países que digo se hubieran plantado nos hubieran dejado salir? Yo no lo creo, el coste hubiera sido demasiado, pero ahora, Grecia no estaría como está y los demás no estaríamos con recortes tan jevis mientras en Alemania van de benefactores de la humanidad...
  • editado octubre 2016 PM
    Una dice que el foro se ha vuelto muy conservador y alguno que esto está lleno de rojos amantes del lidl que quiere exterminar a los abuelos.

    En que quedamos. ;))

    El PP es una banda organizada a la cual sólo le interesa el poder por encima de los intereses de España, es el partido más anti español del panorama nacional.

    Sigo sin saber en que destaca el PP, eso de la creación de empleo y buena gestión ya se ha visto que es un bulo. Su modelo es la corrupción, el ladrillo y el turismo.

    Esto es el PP
    Cospedal terminó la legislatura contratando 50 aulas prefabricadas para colegios e institutos de la región

    Guijarro: 'Los dirigentes del PP critican las aulas prefabricadas que ellos dejaron contratadas'

    Todo vale, a todo se le puede dar la vuelta para atacar al contrario.
    Ahora que Cospedal se ha ido, los diputados del PP quieren cobrar de las Cortes de CLM

    Donde están todo los que apoyaban esta medida regeneradora. Si hay que joder a la oposición se la jode. Ahora que nosotros somos la oposición exigimos cobrar.

    Esto ha sido el pan de cada día en cada región que ha gobernado el PP, destrozar a la oposición sea como sea, con mucho más ahínco si son partidos de izquierdas, aquí el desprecio es todavía mayor.
    Informe del Consejo de Europa, que consideró fraudulenta la decisión de la expresidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, de suprimir el sueldo a 42 de los 49 parlamentarios, poniendo de manifiesto la cada día más cuestionada calidad democrática impuesta en esta autonomía por la también secretaria general del PP. Sin embargo, el Tribunal Constitucional (TC) rechazaba el recurso de inconstitucionalidad que presentaron sesenta senadores del Grupo Socialista contra la supresión de los sueldos a los parlamentarios castellano-manchegos. Una sentencia que en su día causó pavor entre juristas y políticos.

    Viva Hispañistan. No hay ni por donde coger la medida ni la sentencia.

    TC ese órgano tan politizado que por cierto sigo sin saber cuando se pronunciará sobre la ley del aborto del 2010, hay genocidio o no hay genocidio, llevamos 6 años sin saber con la cantidad de resoluciones que han realizado.

    Sin un puto euro por como han dejado la C.V ahora tras lucrarse con los barracones, ahora son los paladines contra estos.

    El PP siempre si intuye que puede perder, pone todas las piedras en el camino que puede para joder al nuevo gobierno y limitarlo en la medida de lo posible y así poder volver conseguir el poder en el menor tiempo posible.

    El PP siempre que ha gobernado por encima de otros gobiernos, siempre ha tratado de joderlos reduciendo subvenciones y demás para provocar la caída de manera más fácil de esos gobiernos, castiga a las zonas donde no se vota al PP.

    Al PP le gustaría ser el PRI español, un partido corrupto hasta la médula que gobierna México a excepción de los primeros años del siglo XXI.

    Va camino de ello, el PP de toda la vida ha tenido un plan y no le va tan mal. Primera fuerza a pesar de su salvaje corrupción al menos al corto-medio plazo.

    Al PP ya se le ha lavado la cara, ha visto que haga lo que haga su techo es muy alto y le asegura ser la primera fuerza. Seguirá con lo de siempre, no ha cambiado absolutamente nada de nada. Si consigue cambiar alguna reforma electoral ...

    Hispañistan no va a cambiar. Corrupción y privatización-concertación de los servicios públicos, esto es lo que va a ocurrir.

    El PP machaca una y otra vez su argumentario apoyado por los panfletos de derechas y puede cambiar la mentalidad de la gente. Los partidos digamos de izquierdas tienen las de perder por no hacer lo mismo y además estar huérfanos de medios.




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