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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
Mira, como aquí Aznar, pero en vez de expropiando, privatizando.
Ergo deberían PP, Psoe y C's deberían decir algo sobre el enésimo fracaso del modelo que ellos mismos defienden: el capitalismo.
En ese momento después de la burbuja de Ansar, tenía que venir... el líder del cuarto partido digamos, de Noruega, para ponernos a parir y decir que ellos nos rescatarían y que nos apoyaban... a ver si lo venían a recibir en volandas a Barajas.
Modelo para ellos y para algunos de sus recientes votantes, ex-votantes socialistas, como yo. El modelo ecuatoriano, boliviano, uruguayo, e incluso el brasileño, ha supuesto un paso de gigante hacia adelante para el pueblo llano, con respecto al expolio y pobreza del modelo anterior. Por eso, ni más ni menos, los gobiernos que representan ese modelo de izquierdas ganan, y vuelven a ganar elecciones y revocatorios una, y otra, y otra vez. Pero claro... es que los votantes suramericanos son tontos.
Sinceramente, no creo que la causa de la crisis venezolana sea el modelo que tan bien funciona en Uruguay o Ecuador, sino su dependencia exclusiva del petróleo. Venezuela hoy estaría en crisis sí o sí con cualquier gobierno de cualquier color debido a las bajadas del precio del crudo.
En Venezuela se han hecho muchas cosas bien, se ha avanzado y mucho en derechos sociales y en lucha contra la desigualdad.
En cuanto al tema de las libertades... no creo que tenga que ver tanto con el modelo económico como con aspectos socioculturales transversales a todos los partidos políticos e ideologías.
Así que, como ves, ningún problema en reconocer los éxitos del chavismo, por muy excéntrico y de talante militar que fuera su líder, cuyas formas han servido para desacreditarlo y demonizarlo durante años.
Eso sí, y en eso coincido con Podemos, no es un modelo extrapolable a España, ya que en España ya hemos superado los problemas que tenían y tienen todavía en gran medida los venezolanos. La misión en España es tan solo no retroceder, y conservar los derechos adquiridos durante la democracia, y cuya semilla está entre la Pepa de 1812 y la Carta de 1931.
Eso no quita que tenga verdadera chispa y gracia ver a González y a Rivera agonizando en campaña por Caracas.
Ayer Rivera decía que estaba preocupado porque en Venezuela hay gente haciendo cola para obtener comida. Bien le vendría salir de su barrio rico y pasearse por los locales de Cáritas de su propio país, a ver si ve, o no ve, colas.
Que manía tienes con asociar Podemos con Venezuela, cuando más bien los fundadores de Podemos tenían un vínculo con la Venezuela de Chavez, es diferente. Si no fuese Venezuela sería con Cuba, España es muy previsible, hay que atacar con algo cuando no se tienen argumentos y no hay argumentos para contrarrestar este paro, esta desigualdad,...
Igual va a resultar que la mayoría de los diputados de Podemos y sus concejales han estado en el núcleo duro del chavismo.
Debe ser muy complicado de adivinar que la izquierda realmente está huérfana de referentes ya que el poder está totalmente concentrado en la derecha. Se aferran a lo que hay, igual querrás que se aferren al PRI y demás.
En Venezuela era habitual ver a Sean Penn o a Oliver Stone haciendo loas al chavismo, como también lo hemos visto con algún que otro economista de renombre, pero cuando el chavismo no representó lo que se esperaba volaron todos, con Maduro ya no tenía apoyos. Si encima tienes una corrupción galopante a poco te puedes agarrar.
Podemos como partido debería de posicionarse con PP-PSOE-Cs para restarle argumentos, pero vamos se seguiría con lo mismo.
El motivo de los dejes autoritarios aquí y en otros lados ¿es para intentar contrarrestar el poder de las élites
económicas?
Cualquier ideología de izquierdas tiene muy complicado salir adelante, el poder está totalmente escorado hacia las élites y en la vida van a permitir que triunfen hay muchas maneras para reventarlos.
El modelo del PP-PSOE aquí ha fracasado, ha provocado un paro récord mundial fuera de países quebrados y del tercer mundo.
Mucha desigualdad, mucha gente viviendo de los comedores sociales.
Aquí mucha gente se ha suicidado, se ha muerto por no tener las ayudas sanitarias necesarias, ha perdido su casa,...
Aquí también hemos sufrido el populismo, pero el del PP-PSOE.
Hispañistan se iba a comer el mundo cuando su economía estaba muy basada en el ladrillo y el turismo, yo me descojonaba vivo en las vacas gordas, casi nadie quería ver la realidad.
Ahora a disfrutar del panorama.
Que se lo digan a Grecia y como Nueva Democracia y el PASOK han quebrado el país. Allí si se muere la gente por no poder comprarse las medicinas.
Ya está bien con asociarlo a una ideología, hay más detrás.
Al final, un país con un gobierno socialista como Venezuela dependiente del petróleo y sin plan B, tiene todas las cartas para irse a la mierda. Al igual que un país como España, con una economía socialdemócrata que depende de una burbuja inmobiliaria, acaba en el pozo financiero.
No seamos simples: el autoritarismo de un gobierno puede deberse a una causa cultural, y la quiebra de un país a su contexto económico (independientemente de si es comunista o anarcocapitalista). Los gobiernos sólo redistribuyen de una manera u otra la riqueza que es capaz de generar un país. Si el viento sopla a la contra, da lo mismo el color del gobierno.
Dicho esto, yo para mi país, dentro de la riqueza que seamos capaces de generar, quiero a personas solidarias en el gobierno, y no una panda de chorizos cuya ideología se reduce a "tonto el último" y "sálvese quien pueda".
Suscribo.
http://www.eldiario.es/politica/Teodoro-Obiang-obtenido-ciento-votos_0_509199082.html
Con este tio no hay huevos que nos quedamos sin contratos.
Por un lado hacemos que renegamos de él, pero por otro lado se le da un premio o
El Instituto Cervantes y la UNED invitan en Bruselas al dictador Obiang
Si BILDU invita a Otegui malo, si organismos públicos hacen lo mismo con Obiang, pues miramos un poquito de lado. La diferencia entre uno y otro es simplemente sideral.
El amistoso Guinea-España se convierte en escándalo mundial
O le llevamos a la selección campeona del mundo para contentar al dictador y ver si nos caen contratos, todo lo que sea para el dictador, aunque de puertas para afuera pues igual hacemos alguna crítica para el populacho.
Ahí tenemos a los lobbies del PP-PSOE como por ejemplo Moratinos como conseguidor, no pasa naaaa.
Esta dictadura caerá cuando no le sirva a los paladines de los DDHH como han hecho con los dictadores de Libia, Irak, Egipto,...
Donde están PP-PSOE y Cs denunciando estos hechos y pidiendo elecciones libres.
Se acusa a Maduro de falsificar los resultados a pesar de estar avalados por por organismos internacionales mientras nada con Guinea Ecuatorial, el tufo es más que evidente.
Mientras se critica como algunos dirigentes en Sudamerica cambián la constitución para "perpetuarse" no se hace lo mismo con Obiang.
Guinea Ecuatorial es el primer país de Africa en renta per cápita y el tercer productor de Africa, sus 1.7 millones de habitantes deberían estar montados en el dolar. Sin embargo su población es una de las más pobres de Africa.
-2009-
Dos terceras partes de Guinea Ecuatorial vive en la "extrema pobreza" pese al petróleo, según un informe
http://www.europapress.es/epsocial/noticia-dos-terceras-partes-guinea-ecuatorial-vive-extrema-pobreza-pese-petroleo-informe-20090709125833.html
http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/obiang-dilapida-millones-de-euros-mientras-que-el-60-del-pueblo-vive-con-1-dolar-al-dia_uCfX7fz3LLbGuDmP3sDEG3/
A esto aspiran nuestras constructoras a sacar tajada de esto a pesar de su inviabilidad.
En su momento en la2 hicieron un reportaje sobre el tema y era para flipar el despilfarro sin sentido. Mientras tanto les montas una fuente a los negritos y ya están contentos con el presidente.
Mientras determinados panfletos se rasgan las vestiduras por la violación de los DDHH en Venezuela, no les parece mal ser financiados por la dictadura de Obiang y lavarla un poquito.
Al parecer ser financiados con dinero público de una dictadura no está tan mal.
El Mundo, 'azote de dictaduras', acepta publicidad de la guineana
32 páginas al parecer, joder impresionante.
ABC: Un país en movimiento
Publireportaje realizado por una dictadura que al parecer se ha publicado también en América Economía, Newsweek, Le Figaro Magazine y Washington Times.
http://www.guineaecuatorialpress.com/imgdb/2015/m8x4_3-2Reportaje.pdf
La pela es la pela, como El País que acepta dinero de otra dictadura como Qatar.
Allí hay mucha pasta y ya los DDHH no importan tanto. Que se lo digan a3 y T5 y el lavado de cara a las dicaturas de Qatar, Barein o China através de los espectáculos deportivos. Donde estaban esos países en las revueltas en Barein pidiendo DEMOCRACIA, lo sabemos mirando para otro lado. Venezuela a toda hora publireportajes mientras con las otras nada de nada.
Hasta las "amebas sin neurona" se dan cuenta de la realidad, la cosa no va de defensa de DDHH, va de pasta.
Libertad de prensa
http://www.clasesdeperiodismo.com/2013/01/30/revisa-el-ranking-de-paises-donde-mas-se-respeta-la-liberta-de-prensa/
117 Venezuela 34,44 (117)
166 Guinea Ecuatorial 67,20 -5 (161)
Indice de desarrollo humano (IDH)
71 Decrease (2) Venezuela 0.762
138 Decrease (1) Equatorial Guinea 0.587
En corrupción si que rivalizan para ver quien es más corrupta. Aunque Maduro o Chavez dudo que tengan el pastizal que tiene la familia de Obiang.
Venga nos podemos morir a ejemplos con dos ex colonias españolas con petroleo, para desmontar las caretas de algunos querido @vlish
¿De verdad hay que seguir para ver quien gana en miseria dentro de la miseria?
De uno nada de nada del otro casi desde la llegada de Chavez. Ahora lo usamos como desgaste y para poner techo a Podemos.
<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="es"><p lang="es" dir="ltr">Un Estado que tiene soberanía monetaria (emite la moneda que utiliza) no necesita recaudar impuestos para poder gastar</p>— Eduardo Garzón (@edugaresp) <a href="
Hay bastantes ejemplos de sistemas socialistas fracasados (en mayor o menor medida, dentro de la ruina yo preferiría vivir en Cuba que en Corea del Norte) para que tuviera sentido negar nada. A mí Venezuela no me parece un sistema socialista, independientemente de como el propio sistema se autodenomine ... tampoco creo que mucha ideología que presume de liberal lo sea de verdad.
Como pensar que los dirigentes de países comunistas realmente eran y son comunistas.
Luego cae el telón de Rusia y de comunistas pasan a ser de centro o conservadores como es el partido de Putin. Se reordenan las fuerzas y nada más. El comunismo es una forma más de control de la población, no hay ni uno que realmente lo haya llevado a la práctica más que para su población.
¿De verdad alguien se cree que los dirigentes chinos si se pasan a una "democracia" de partidos seguirían siendo del partido comunista? Habrá una reordenación para que las élites sigan manteniendo el poder.
Liberalismo es cool cuando no tiene nada que ver con el liberalismo del siglo XIX principios del XX ¿me equivoco?
Mientras el neoliberalismo está mal visto, la verdadera realidad, por tanto me visto de liberal y santas pascuas.
Los modelos políticos se basan en el control de las masas mediante diferentes métodos. El nuestro es hacer creer a la población que realmente es dueña del destino de su país cuando no lo tiene, cuando se se salen de lo habitual se enseña la patita.
La tendencia ya es además esa, vaciado del sector público, imposibilidad de decidir por ejemplo con el TTIP y por tanto cada vez más los países son menos soberanos.
El votante podrá decidir sobre pocos aspectos como el aborto, matrimonio gay,... básicamente en temas sociales y morales.
Algo normal la población cada vez pinta menos mientras la pasta cada vez está más concentrada en pocas manos. Veremos hacia donde nos lleva ese modelo.
Joder, joder, joder, es que no aprenden ni a cabezazos, y esta es la razon por la que da igual que otros cobren de Guinea Ecuatrorial, de Arabia Saudi o de China, ningun politico de los que cobran quiere aplicar estos sistemas, en cambio los de Podemos IU, si quieren aplicar, o al menos no rechazan el sistema venezolano.
Lo de Garzon es de juzgado de guardia, pretender gastar a base de imprimir dinero sin respaldo real es exactamente lo que han hecho en Venezuela con el resultado que vemos, obviamente en España es imposible hacerlo porque antes no echan del euro, pero es engañar a la gente haciendo creer que la culpa es del euro, cuando lo que propone es un disparate.
Un saludo
Yo tengo la sensación que si los líderes de Podemos no hubieran recibido millones de euros del régimen bolivariano efectivamente ahora nadie en España se acordaría de Venezuela.
Desde cuando un comentario de twitter puede ser tomado al pie de la letra.
En 140 caracteres poco se puede expresar a pesar de lo en principio absurdo comentario.
Desmontando los mitos sobre la inflación y la creación de dinero
http://eduardogarzon.net/desmontando-los-mitos-sobre-la-inflacion-y-la-creacion-de-dinero/
Aquí lo argumenta, luego uno podrá estar o no de acuerdo.
De todas formas en España no se puede aplicar como en ningún país de la eurozona, no tienen soberanía monetaria. Así que no necesariamente se tiene que referir a España. Yo no veo que nombre a España en ni uno de los twitts, algo evidente cuando habla de soberanía monetaria.
En cualquier si nos atenemos estrictamente a ese comentario en un mundo globalizado, con una economía globalizada igual para hacer eso que comenta deberías ser en gran medida poco dependiente del exterior a todos los niveles, eso podría hacerlo EEUU e igual otras potencias, el resto casi estaría en la pobreza a no ser que tuviese grandes recursos en minerales o de energías fósiles. Cosa que por ejemplo no es España con además un fuerte endeudamiento encima con en el exterior.
Efectivamente los políticos de los países paladines de los DDHH no quieren aplicarlo a sus países, las dictaduras las IMPONEN a otros países como hemos visto.
Como vemos en esos países viven de puta madre a que sí vlish, el modelo que les hemos implantado los saca de la pobreza.
Uno de los gurus del desastre español, un economista incapaz de ver la super megaburbuja, dando lecciones de economía a otro.
Que grande es este tío, todavía estoy esperando la destrucción de España por una deflación continuada.
Pero bueno este tipo me lo dejó claro cuando Torres y Navarro presentaron ese proyecto de programa económico y se dedicó al igual que tú y otros a indicar que no sabían ni para que servía el ICO, cuando la realidad es que la gente había sido incapaz de LEER el programa, en Hispañistan no se sabe ni llegar para empezar el debate. B-) O escuchar algo que es CF en España.
Todos los borregos a repetir la misma coletilla sin tener un mínimo de sentido crítico y ver si eso era cierto o no, mejor la descalificación, uno de los deportes nacionales de Hispañistan.
Claro hombre siempre estaría Cuba o lo que tercie. Lo que se ha hecho siempre, antes era el Cuba para cualquier discusión cuando no se sabía salir de ella.
Como vas a atacar a un partido de izquierdas con otros argumentos, que viene el coco y poco más.
Que curioso, en unas elecciones parlamentarias creo que en el 2006 en Venezuela, la oposición se retiró de las elecciones alegando irregularidades, y el chavismo compitiendo solo sacó el 98% de los votos y llenó el parlamento completamente con sus diputados sin ningun representante opositor. Nadie puso eso como ejemplo de autoritarismo en su momento.
La mayoria de los datos de Venezuela son antiguos o corresponden hasta el 2013-2014. El regimen dejó de aportar indicadores sociales cuando a pesar del maquillaje resultaban muy negativos.
El que quiera disfrutar de las maravillas del socialismo venezolano, que se venga a pasar unas vacaciones por estos rumbos, eso sí, que traiga medicinas y comida, porque le va a hacer falta. Hay maestros de escuela que estan comiendo una sola vez al dia, el salario no alcanza ni para comer, y lo poco que hay, es lo que se pudo ahorrar cuando aún se podia, la nuevas generaciones que parten de cero estan condenadas, y por eso la migración masiva de jovenes profesionales. Asi comparte las "vivencias" con los miembros de la segunda colonia española americana mas grande en el extranjero despues de la de Argentina. Algo diferente tendrá con Guinea Ecuatorial en eso, me imagino.
Ptto. No pude intervenir antes, porque tocaba el racionamiento electrico de 4 horas diarias.
Y su razonamiento sigue siendo un horror, hay multitud de ejemplos historicos que relacionan masa monetaria y precios, la primera la llegada del oro americano a España y a Europa, y de estos hechos se ha logrado establecer una teoria aceptada, en su planteamiento mas simple, la ecuacion cuantitativa de Fisher.
Lo que defiende Garzon es pura homeopatia, no para ganar dinero sino para justificar una ideologia, una forma de hacer politica que historicamente siempre fracasa.
Un saludo
No es lo mismo. Las llamadas democracias populares, es decir, las dictaduras comunistas, no tenían nada ni de democracias ni de populares. El régimen chavista, en cambio, sí ha dado pasos hacia el socialismo. Y ya que hablas del modelo escandinavo, me pregunto por qué Venezuela no es como Noruega, un país que también es un gran exportador de petróleo y donde también hay cierto sistema socialista:
Venezuela podría parecerse a Noruega (salvo en lo de masacrar ballenas, que está fatal), pero no es así:
De todas formas creo que Inde está ahora en Noruega, a ver si dice algo.
¡No me digas!
Precisamente siempre he defendido un sistema muy imperfecto, es decir, la democracia capitalista. El capitalismo entra en crisis periódicamente pero se va renovando, a veces mejor y otras peor. Ahora me da la sensación de que no se renueva, por eso veo más necesaria que nunca una tercera vía, y por eso he hablado de Noruega.
Que conste que sé que el capitalismo ha sido responsable de muchos crímenes, pero es que el socialismo invariablemente siempre se termina asociando al autoritarismo, siempre criminal.
Vamos que me comparas una dictadura encubierta con la baja calidad democrática de Venezuela. Y la norma en Guinea Ecuatorial con la excepción.
Yo no tengo que ladrar por Venezuela como no lo tengo que hacer con todo los putos países del mundo, cuando además ya Hispañistan tiene sus graves problemas.
Simplemente indico que si tan mal es lo de Venezuela también debería ser malo lo de Guinea Ecuatorial.
La realidad es que la verdadera dictadura no se dice nada de nada ya que no habrían contratos, lo que importa en España es la pasta no los DDHH.
¿Entendemos?
A mí no me gusta Venezuela pero mucho menos GE, resulta que en el más grave se mira para otro lado.
Me explayo un poco más.
El capitalismo se puede reducir a dos principios:
1) Los medios de producción en manos privadas.
2) La asignación de los recursos a través del mecanismo del mercado.
Cualquier cosa que se salga de estos dos principios NO es un sistema capitalista. Por ejemplo, un Estado que cobra impuestos y redistribuye la riqueza, u ofrece servicios públicos, se basa en un sistema contrario a los principios del capitalismo.
Nuestra legislación laboral y, en general, cualquier ley que regularice y limite la acción de los mercados, es anticapitalista. Nuestros sistemas públicos de pensiones, de sanidad, de educación, vulneran los principios capitalistas más básicos. ¡Nuestra Constitución establece que TODA LA RIQUEZA DEL PAÍS, EN CUALQUIERA DE SUS FORMAS, está a disposición del interés general! Principio SOCIALISTA donde los haya.
De manera que no conozco a un solo capitalista en este foro, a menos que no haya salido del armario. Quizá uno, y tengo mis dudas.
Decir que mi sistema favorito es Noruega... pues suena muy a Pablo Iglesias y a Albert Rivera, pero eso es como si yo digo que preferiría tener el modo de vida del presidente de una multinacional... está muy bien desearlo para mí y los míos pero para ello también tendría que parecerse mi cuenta de ahorros a la suya.
Así que creo que lo mejor es intentar ser feliz con lo que se tiene (si es posible), aunque sea menos que lo que tiene Noruega, y luego procurar que quienes gestionen el dinero público sea gente honrada y solidaria, que haga un reparto justo sin ahogar a quienes producen riqueza. Y en el resto de asuntos, dar pasos hacia la libertad en todas sus formas, pero una libertad justa, para todos. No me valen las aquellas libertades que, en uso de los fuertes, doblegan las libertades de los débiles.
Esa es la transversalidad que deberíamos buscar los liberales, los demócratas y los socialistas. Y, sin olvidar el siglo XX, superarlo de una vez.
Vamos, buscar algo bastante distinto a lo que representan Chávez, Trump, Merkel o Rajoy.
¡Claro! Y lo acabarán implantando, seguro. Simplemente porque funciona. Obama hizo un primer intento, Sanders lo reivindica como base de su proyecto político.
El problema es definir qué es un sistema híbrido, o tercera vía. La caída de la URSS nos llevó a una era de pensamiento único en el que el liberalismo americano fue el sistema "ganador" a cuyos principios se tendrían que ir adaptando el resto de potencias, empezando por Europa. Y está claro que esto supone una evidente inclinación hacia una forma de ver la vida que, como todas, es equivocada. Y al final, como en todo, hay que buscar el equilibro entre los extremos. Por eso hay que corregir esa desviación que ha proliferado por todo el mundo occidental, y ahora también más allá, hacia un neoliberalismo que se basa en socializar pérdidas y privatizar beneficios, con evidentes tratos de favor a unas élites cada vez más corruptas.
Para corregir esa distorsión de lo que hoy se entiende por "centro", o tercera vía, primero hay que enterrar las antiguas ideologías fracasadas (como el comunismo) y, después, corregir el punto de referencia donde tradicionalmente se ha venido colocando el centro político. El centro político debe de estar allá donde una inmensa mayoría de personas se vean integradas y con oportunidades vitales. Es ahí, y no donde digan una docena de magnates del Ibex, y Albert Rivera, donde entiendo que debería de situarse el centro político.
En Noruega hay control de cambio de la moneda? control de márgenes de ganancia? control de precios? control al consumo? capacidad del Estado de confiscar sumariamente empresas privadas? Hay corporativismo de Estado donde un mismo partido controla todas las instituciones? el partido del gobierno noruego designa a los gerentes y directores de las empresas del Estado de forma totalmente discrecional sin ningún control de los otros partidos? Ahí tienes la respuesta. Las instituciones noruegas responden a criterios tecnocráticos, las de Venezuela a criterios partidistas ideológicos.
En Noruega una empresa del Estado tiene un fin, ser eficiente y prestar un servicio optimo, en Venezuela es un instrumento para el clientelismo politico-partidista.
Noruega no es socialista, no deja de ser una socialdemocracia, porque a pesar que el Estado tiene presencia importante en varias áreas, no deja de ser capitalista, con un margen importante para la libertad privada y con controles democráticos muchos más amplios que en Venezuela o en los llamados países del socialismo real.
En Noruega se considera a los empresarios privados enemigos de clase a los que hay que someter y los que se oponen reaccionarios que hay que excluir del poder? No, porque está constituida en base al policlasismo socialdemocrata, cooperación entre clases, no lucha de clases. No es socialista.
Lo curioso del asunto, es que en Venezuela se le califica de extrema derecha a todo lo que esté en contra del regimen. Acción Democatica, el partido contra el cual Chávez dio un Golpe de Estado, es socialdemocrata, nacionalizó la Industria Petrolera en los 70tas, otorgó el voto directo a los analfabetas y a la mujer y la educación pública gratuita, muchos mas cercano al PSOE que al PP, y para los chavistas son nazis, porque fueron los que tuvieron mayor cantidad de gobiernos, y enfrentaron a la guerrilla urbana marxista financiada por Cuba con apoyo de USA, por eso son el demonio.
Un saludo