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Igualdad

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Comentarios

  • editado octubre 2016 PM
    @dynamic escribió :
    A esta sí que le darán el Nobel.



    Es inglés sudafricano, así que cuesta un poco seguirla, pero básicamente es que la ciencia debe eliminarse y volver a pensarse de nuevo porque la existente es colonizadora, Newton se inventó la gravedad y la brujería is a fact. Decolonize your mind!

    Te será muy gracioso, pero locos de ese tipo, sobre todo en economía, puede llegar al poder, y poner en practica sus locuras homeopaticas.

  • @cptn_pescanova escribió :
    @claudiamr escribió :

    Ya, pero no has visto los gráficos que ha colgado Bullit, ¿no? Porque ahí se ve que en España el número de doctores está equiparado y la diferencia se da justo en la carrera profesional.

    Shape e Inde tienen razón. Suscribo.

    Pues no comprendo como puede ser igual el número de doctores cuando la proporción en muchas carrera de ciencias era, hace 30 años, como mucho de un 5 %, (sobre todo en ingenierías y otras carreras tecnológicas, en medicina o exactas, por ejemplo, estaba más nivelado) de mujeres ... que haya un número igual de doctores de ambos sexos en gente 30 años o menor me da un poco igual, esos, generalmente, están aún muy verdes para un Nobel, donde hay que mirar los porcentajes es en la gente de 50 años p'arriba, pero bueno, que era una posible explicación pensada así a bote pronto, será una tontería (o, más probablemente, será un factor entre un montón de ellos).

    PD: También es verdad que hace 30 años eso de hacer un doctorado era una cosa rara, entonces te valía con la carrera para currar, ahora te tienes que gastar un porrón de dinero en doctorados, post-grados y masters (que yo los confundo todos entre sí, por cierto) porque los demás los tienen en su curriculum .. menudo negocio tienen montado los que imparten esos cursos.

    Cuidado, que también hay doctorado e investigación en la rama de las ciencias humanas, no solo en ciencias exactas o experimentales. De todas formas en las ciencias experimentales me atrevería a decir que hay mayoría de mujeres también, otra cosa ya son las tecnologías. Aun así, en la universidad española, sigue habiendo más mujeres que hombres estudiando, o al menos era así cuando yo era alumna presencial. El gráfico, sin embargo, dice que está bastante igualado pero que los hombres superan a las mujeres, imagino que será porque hay más carreras donde los hombres tengan mayoría aplastante respecto a aquellas donde la mayoría aplastante es de las mujeres.
  • @tricky2k escribió :
    Al respecto de lo que comentas se pueden hacer cosas dentro de un orden. Por ejemplo, la cuestión de la maternidad es muy complicada mientras aún consista en llevar 9 meses un bebé en la barriga y unos cuantos meses después fuera. ¿Cuánto tiempo puede un científico dejar un estudio o desligarse de su trabajo sin que se resienta su labor? ¿Premios como el Nobel deberían tener eso en cuenta a la hora de ser adjudicados? ¿Aunque el trabajo se quede a medias? ¿Empezamos a entregar, como los niños, el Nobel a la Mejor Madre?

    Me gustaría pensar que un científico puede desligarse de su trabajo aproximadamente medio año, que es el periodo más complicado. En todo caso, la cuestión no es ya desligarse, sino que siempre se desliga la misma parte de la pareja. Y ya sé que la lactancia es una cuestión física, pero podría regularse de otro modo: una paternidad tan larga como la maternidad, facilitar el teletrabajo... hay formas, creo que en esto los nórdicos tienen cosas que enseñarnos.
    @tricky2k escribió :
    En el tema de los "techos de cristal" es donde sí que se puede meter más mano, aunque sigue siendo tarea complicada porque va a pasar sí o sí por el tema de cuotas, disfrazadas de otra cosa, pero cuotas, como lo que ha explicado Inde del H2020

    Ya, por eso yo estoy a favor de ciertas cuotas en puesto de alta responsabilidad.

  • @shapeley escribió :
    @tricky2k escribió :
    Al respecto de lo que comentas se pueden hacer cosas dentro de un orden. Por ejemplo, la cuestión de la maternidad es muy complicada mientras aún consista en llevar 9 meses un bebé en la barriga y unos cuantos meses después fuera. ¿Cuánto tiempo puede un científico dejar un estudio o desligarse de su trabajo sin que se resienta su labor? ¿Premios como el Nobel deberían tener eso en cuenta a la hora de ser adjudicados? ¿Aunque el trabajo se quede a medias? ¿Empezamos a entregar, como los niños, el Nobel a la Mejor Madre?

    Me gustaría pensar que un científico puede desligarse de su trabajo aproximadamente medio año, que es el periodo más complicado. En todo caso, la cuestión no es ya desligarse, sino que siempre se desliga la misma parte de la pareja. Y ya sé que la lactancia es una cuestión física, pero podría regularse de otro modo: una paternidad tan larga como la maternidad, facilitar el teletrabajo... hay formas, creo que en esto los nórdicos tienen cosas que enseñarnos.
    @tricky2k escribió :
    En el tema de los "techos de cristal" es donde sí que se puede meter más mano, aunque sigue siendo tarea complicada porque va a pasar sí o sí por el tema de cuotas, disfrazadas de otra cosa, pero cuotas, como lo que ha explicado Inde del H2020

    Ya, por eso yo estoy a favor de ciertas cuotas en puesto de alta responsabilidad.

    Guarderías en las empresas y lugares de trabajo, sin ir más lejos, ayudaría muchísimo, tanto en la lactancia como en el desarrollo del niño. Al final todo eso es gasto que se ahorran en bajas si el niño está medio malo o si es especialito y mucha mayor tranquilidad para los padres.

    La desgracia es que la mayoría de empresas no piensan en el mañana, sino en el aquí y ahora...
  • editado octubre 2016 PM
    @shapeley escribió :
    @tricky2k escribió :
    Al respecto de lo que comentas se pueden hacer cosas dentro de un orden. Por ejemplo, la cuestión de la maternidad es muy complicada mientras aún consista en llevar 9 meses un bebé en la barriga y unos cuantos meses después fuera. ¿Cuánto tiempo puede un científico dejar un estudio o desligarse de su trabajo sin que se resienta su labor? ¿Premios como el Nobel deberían tener eso en cuenta a la hora de ser adjudicados? ¿Aunque el trabajo se quede a medias? ¿Empezamos a entregar, como los niños, el Nobel a la Mejor Madre?

    Me gustaría pensar que un científico puede desligarse de su trabajo aproximadamente medio año, que es el periodo más complicado. En todo caso, la cuestión no es ya desligarse, sino que siempre se desliga la misma parte de la pareja. Y ya sé que la lactancia es una cuestión física, pero podría regularse de otro modo: una paternidad tan larga como la maternidad, facilitar el teletrabajo... hay formas, creo que en esto los nórdicos tienen cosas que enseñarnos.


    Si hablamos de investigación la cosa es diferente a otros ámbitos. Perder un año de publicar es enterrar tu carrera científica, seas hombre o mujer. Perder 4 meses un grave problema.

    Podemos hacer una ley paritaria en la que tanto hombre como mujer estén obligados a coger un tiempo mínimo cada uno y un tiempo variable a elección otro, el caso es que en un contrato de 2 años, si tienes suerte, o de 1 año renovable (o 6 meses), ese tiempo mínimo que te obliga el embarazo a ausentarte es crítico, tomarlo significa muy probablemente que los que están detrás tuya te sobrepasen en publicaciones y que no puedas alcanzar los objetivos, lo que lleva a no encontrar un nuevo contrato.

    Por tanto, no solo se trata de una cuestión de ley de paridad, sino de calidad y seguridad del trabajo. El empleo en la investigación es precario, se busca que sea así. Contratos cortos que incentiven al trabajador a esforzarse, a producir y no a acomodarse y demás tópicos liberales. Esto provoca una competencia feroz y una adaptación de la investigación a la publicación continua que no admite tiempos muertos.

    Además, el postdoctorado exige estancias internacionales de, al menos dos años y, a ser posible de más tiempo en diferentes países. La experiencia internacional es un valor que cuenta mucho a la hora de conseguir el siguiente contrato.

    Tenemos, por tanto, mujeres de entre 30 y 35 años, con contratos de corta duración, en un ambiente extremadamente competitivo y residiendo temporalmente en otros países para poder optar así a otro contrato posterior en otro destino. Es obvio que el ambiente no es el más propicio para la maternidad, por mucha ley paritaria que haya.

    Un hombre en cambio tiene el factor tiempo a su favor, se supone que esta es una etapa previa de una duración de 6 a 10 años que precede a la estabilidad. La renuncia del hombre no es la misma que la de la mujer. Con 32 años, si desea tener hijos, su renuncia a tenerlos a los 34 o 36, no es la misma que la de una mujer.

    Todo esto me lleva a que incluso con leyes paritarias, tal como esta enfocado el modelo, siempre habrá un sesgo mayor a que los hombres continúen sus carreras que lo hagan mujeres. Estas tienen que hacer una renuncia mucho mayor ante un futuro muy incierto.
  • @tricky2k escribió :
    @Sil escribió :
    Y qué tal si en lugar de hablar de los Nobel de ciencias hablamos de los de literatura, donde el tema de la maternidad aparentemente no influye tanto como en la carrera científica?

    Negar que históricamente ha habido machismo en los Nobel o en cualquier otro premio es absurdo. Ahora bien, cuando se hacen análisis históricos, con todo siendo útiles, se cae en un reduccionismo muy fácil de desmontar. Para marcarme un Godwinazo, sería como decir que desde los años 30 hasta hoy, de media cada año mueren asesinados 100000 judíos. Claro, estoy contando los millones del Holocausto

    Resulta que el año pasado, 2015, el Nobel de Literatura fue para una mujer. En el 2013 también.

    A lo mejor resulta que ese patrón histórico está cambiando, o ha cambiado ya, y contar los muertos del Holocausto para establecer una media no tiene ningún sentido

    Acabo de mirarlo: en los últimos veinte años, seis mujeres. Eso ya es un 30%
  • @Azeotropo escribió :
    Acabo de mirarlo: en los últimos veinte años, seis mujeres. Eso ya es un 30%

    Y en el de la Paz, 7 mujeres y 13 hombres en ese mismo periodo. ¿Sigue habiendo un desequilibrio? Pues sí, pero a ver si va a ser más una cuestión estructural, como el suelo de paro en España, que por actitudes machistas de la Academia

    En definitiva, y porque se explica mucho mejor que yo, lo que dice Ajojenjo
  • Casualmente acabó de leer, en el 20 minutos, que el porcentaje de mujeres que estudian carreras tecnológicas es un 18 % en España y un 23 % en Europa.
  • editado octubre 2016 PM
    Sil escribió : »

    Y qué tal si en lugar de hablar de los Nobel de ciencias hablamos de los de literatura, donde el tema de la maternidad aparentemente no influye tanto como en la carrera científica?
    Se han entregado 113 y sólo lo han recibido 14 mujeres. Hay carros y carros de mujeres que a lo largo de los años podrían haber recibido un Nobel pero en su gran mayoría lo han recibido hombres. la invisibilidad de la mujer es también cosa del patriarcado, y en mi opinión, es bastante claro en el Nobel de Literatura

    Motivos de usar los nobeles de ciencias, es medible. Podemos saber la presencia de la mujer en estas materias y como han ido evolucionando a lo largo de la historia. Hasta tal punto que podemos incluso medir la presencia de la mujer en cada etapa de formación y compararla con la del hombre, es al final de ese proceso formativo cuando tienes la posibilidad de ganar un nobel, donde como ha dicho Ajojenjo además está el factor de la maternidad que marca a la mujer y no al hombre en líneas generales, posiblemente puedas hacer poco para minimizarlo. ¿Es significativo? ni puta idea, pero todo suma.

    Con los nóbeles de literatura o paz no se puede, pero si ha mejorado a lo largo del tiempo.

    Hay un posible aumento de los nobeles de medicina gracias a una mayor presencia de la mujer en la medicina. En ese link podías ir otro estudio a nivel español donde creo que en medicina en la actualidad suponen el 70%, posiblemente sea así en buena parte del mundo occidental.

    Hay un cierto reflejo.

    Además habría que ver como están repartidos los miembros a nivel de sexos, si hay una mayoría de hombres ¿tienen más tendencia a votar a hombres?.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Miembros_de_la_Real_Academia_de_las_Ciencias_de_Suecia

    Mirando medicina, me da la sensación que no deben pasar del 20% en esta área, muy a ojo no he pasado de las 15 mujeres.

    Además tenemos el factor probabilidad. A parecida calidad del estudio y se presentan varios candidatos si ya de por si la presencia de la mujer es baja y solo hay un grupo con alguna mujer, pues hay menos probabilidades de darle el premio a una mujer.
  • Ayer ví por la tele la grabación de una agresión racista en el metro de Londres y últimamente he leído acerca de otros varios ataques de ese tipo en los que las víctimas son, entre otras, españolas.

    Al final el anglocabrón tira al monte y se le ve la vena germánico-racista.
  • Bueno, si, xenófobos, aunque habría que ver si a los inmigrantes alemanes o noruegos (algunos habrá aunque curren de ingenieros en vez de hacerlo de camareros) les atacan como a los españoles o a los pakistaníes.

    En todo caso el fantasma del nacionalismo y sus primos, el racismo, el fascismo y la xenofobia recorren Europa, cual modernos jinetes del apocalipsis. Me temo que a lo peor nos toca vivir tiempos interesantes.
  • Expertos piden nombrar a mujeres directivas por cuotas

    Fedea constata en un informe la desigualdad de género en el mercado laboral y propone avanzar en la conciliación laboral

    Las mujeres están discriminadas laboralmente. El centro de estudios de economía aplicada (Fedea) presentó este lunes un estudio en el que analiza la situación de las mujeres en el mercado laboral. El informe constata la desigualdad de género en el trabajo y muestra como a pesar de tener una mejor formación, las mujeres tienen más dificultades para acceder al trabajo, los que consiguen son de peor calidad, cobran un 20% de media menos, sobre todo por la parte variable, y están infrarrepresentadas en los puestos de responsabilidad.

    El panorama resulta vergonzante. El medio centenar de gráficos ofrecidos por los investigadores de Fedea, José Ignacio Conde-Ruiz, e Ignacio Marra, muestran cómo "a pesar de que se han producido avances muy importantes en las últimas dos décadas, sin embargo, la situación sigue siendo muy preocupante".

    Para combatir este fenómeno, los autores del estudio proponen avanzar en la conciliación laboral y establecer cuotas graduales y temporales de representación femenina en las empresas. Entre las medidas de conciliación, Fedea propone extender "los servicios públicos de cuidado y educación infantil entre los niños de 0 a 3 años".

    Además, propone mejorar el sistema de bajas parentales, con días obligatorios y exclusivos para ellos o incentivos salariales para promover el reparto equitativo de la baja. Respecto al techo de cristal (a mayor responsabilidad, menos mujeres), los investigadores plantean imitar el modelo italiano para implantar cuotas de género de forma gradual y temporal para los consejos de administración, con un sistema transparente de plazos de instauración y sanciones por incumplimiento. "España no se puede permitir perder una fuerza laboral y de tanto talento", ha manifestado Conde-Ruiz, que ha planteado en seguir la estela de la reforma aprobada en Italia frente al modelo Noruego, que no ha tenido tanto éxito.

    El modelo italiano establece cuotas obligatorias pero de forma gradual, de forma flexible y temporal. De modo que cuando se alcancen esas tasas de representación femenina en los consejos de administración de las empresas deje de ser obligatorio. Según las cifras aportadas por el investigador, en Italia las mujeres consejeras ya suponen más del 30% del total frente a cerca del 10% en España.

    También plantean fórmulas para mejorar la conciliación, como reforzar los permisos de paternidad. Para conseguir que los padres tomen efectivamente estos permisos y repartir de forma equilibrada el periodo de baja, Fedea, el principal think tank económico, plantea que los permisos de paternidad no sean transferibles, periodo de baja obligatorio de uno o dos días y establecer incentivos como en Alemania, de tal forma que cuanto más días de baja tenga el padre, más días podrá disfrutar la madre o tendrá una mayor remuneración.

    Incorporación al trabajo tardía

    La radiografía muestra como la incorporación de la mujer al mercado de trabajo ha sido fulgurante desde los años noventa lo que propició una época de crecimiento económico sostenible hasta que la crisis financiera echó por tierra muchos de los avances. "Un resultado de este fenómeno (la tardía incorporación de la mujer al trabajo) es que la edad media de las mujeres que trabajan es menor que en otros países de nuestro entorno", explica el informe.

    Durante las tres últimas décadas, se ha alimentado una tendencia que ha culminado en que las mujeres acumulan una mejor formación que los hombres. Este fenómeno se da en todas las generaciones inferiores a 50 años. La brecha entre las mujeres y los hombres con estudios universitarios es cada vez más favorable a ellas y la diferencia se amplía conforme se baja en los grupos de edad. "Cerca del 43% de las mujeres en el mercado de trabajo español había terminado estudios universitarios frente a un 36% en el caso de los hombres", desgrana el informe.

    Uno de los desequilibrios que afloran las estadísticas que analiza el estudio es que a pesar de tener más nivel educativo, las dificultades para encontrar trabajo son mayores y una vez que lo encuentran las condiciones laborales son peores. Así, la tasa de desempleo femenino es de media unos seis puntos superiores al de ellos. Aunque la brecha se ha reducido por la crisis financiera y el colapso del sector inmobiliario, donde la destrucción de empleo afectó mayoritariamente a los hombres. Y con la salida de la recesión la diferencia está volviendo a crecer.

    Las mujeres que trabajan, además, lo hacen en peores condiciones. Las tasas de parcialidad no deseada (el subempleo) son especialmente elevadas en las mujeres. El 57% de trabajadoras está ocupada a tiempo parcial porque no ha logrado encontrar un trabajo a jornada completa: 1,165 millones de mujeres se encuentran actualmente en esta situación, más del doble que los hombres que se encuentran en la misma tesitura. "Esto apunta a una importante carencia de puestos de trabajo a jornada parcial de calidad, con el resultante efecto añadido sobre la dificultad para compatibilizar trabajo y familia", concluye el documento de 103 páginas titulado Brecha de género en el mercado laboral español.

    La parte variable explica la diferencia

    Conde-Ruiz explica que la brecha salarial entre hombres y mujeres ronda el 20% en detrimento de ellas. Este cálculo es por hora trabajada y se han realizado estimaciones considerado la experiencia y la formación, en ambos casos se mantedría la distancia. "La concentración de mujeres en ocupaciones con salarios relativos bajos es muy probablemente un factor relevante a la hora de entender las diferencias", sostiene el estudio. Conde-Ruiz explicó que la diferencia se produce sobre todo en la parte variable del salario. De hecho, en sectores donde los convenios colectivos imponen igualdad de condiciones las diferencias se amplían con la antigüedad por el mayor peso de la parte variable de la nómina.

    Los desequilibrios se extienden al desarrollo profesional. "Hay un mayor porcentaje de mujeres sobrecualificadas para el puesto que desempeñan", admite Conde-Ruiz. Al tiempo que insiste en el problema del "estancamiento de la tasa de mujeres que alcanza puestos de responsabilidad".

    La conclusión de este fenómeno, según el documento, es que existe una importante infrarrepresentación de mujeres en las instituciones públicas españolas, especialmente en los cargos más altos del servicio diplomático, el poder judicial y el gobierno regional y local. "La proporción de mujeres en instituciones públicas tiende a decrecer a medida que aumenta el nivel de autoridad", deslizan los investigadores de Fedea.

    En el sector privado ocurre algo similar pero más agudizado. Las mujeres ocupan solo el 10% de las posiciones de mayor liderazgo de las grandes empresas. El 17% de los asientos de los consejos de administración de estas empresas está ocupado por ellas. Esta tasa es inferior a la del resto de países de nuestro entorno.


    http://economia.elpais.com/economia/2016/10/24/actualidad/1477331177_043876.html


    Yo lo veo cada día: en mi empresa somos más mujeres que hombres (un 54% de empleadas) pero hace un año solo que llegó una mujer al Comité de Dirección, después de más de diez en que sólo había hombres. Y para encontrar a la siguiente mujer en la jerarquía hay que bajar 5 o 6 escalones.
    Lo peor: se llenan la boca contínuamente en que qué modernos somos que somos más chicas que chicos y blabla bla
  • editado octubre 2016 PM
    ¿Quien llega al comité de dirección y bajo qué condiciones? Si la preparación academica no es uno de los requisitos y si lo es el no tener vida familiar quizá se explique que aunque haya mas mujeres preparadas que hombres no incida en que como media se tengan trabajos menos pagados. A lo mejor el problema es que un minero cobre menos que un ejecutivo. O que para ser ejecutivo de una gran empresa debas ser un psicópata que no te preocupe esclavizar niños en tus factorias y hay menos mujeres dispuestas a todo eso. Pero eso no nos planteamos. Cosas del heteropatriarcado.

    Por cierto, hay que empezar politicas de discriminación positiva, no se puede permitir que un sexo tenga mas personas preparadas academicamente que otras. Propogo becas solo para las personas que tengan una polla colgando entre las piernas. Por la igualdad y tal.
  • @expitu escribió :
    hay menos mujeres dispuestas a todo eso.

    Me congratulo de que tengas una visión tan positiva de media Humanidad ... yo creo que todos y todas somos, por lo general, unos cabrones y unas cabronas.
  • El problema está precisamente en tener que renunciar a la vida familiar para llegar al comité de dirección.
    Pero imagino que alguien que pide becas "solo para las personas que tengan una polla colgando entre las piernas" es pedirle demasiado que llegue a ciertas conclusiones solito.


  • editado octubre 2016 PM
    @cptn_pescanova escribió :
    @expitu escribió :
    hay menos mujeres dispuestas a todo eso.

    Me congratulo de que tengas una visión tan positiva de media Humanidad ... yo creo que todos y todas somos, por lo general, unos cabrones y unas cabronas.

    Segun tengo entendido los hombres tienden mas a la psicopatia. Algo fundamental para estar en las direcciones de grandes empresas. Tambien las mujeres tienden mas a valorar mas la vida familiar que la laboral. Obviamente no todo el mundo, uno por uno y no se puede inferir que cualquier jombre es psicopata y ninguna mujer lo es, pero cuando hablamos de la media de sueldo de las mujeres hay que ver los dato en global. Yo creo que la diferencia de sueldos en el global de mujeres y hombres tiene mas que ver con dejar que las grandes empresas tengan comportamientos contra el ser humano en sus practicas y que cobre mas el alto ejecutivo que entra en ese juego que el trabajador de a pie que con el sexo del trabajador. No veo yo a las grandes empresas mas preocupadas de tu sexo que de si eres capaz de esclavizar a los trabajadores de la factoria de Nueva Delih o de que estes disponible a hacerlo dejando de lado a tu familia 24/7/365
  • editado octubre 2016 PM
    @Sil escribió :
    El problema está precisamente en tener que renunciar a la vida familiar para llegar al comité de dirección.
    Pero imagino que alguien que pide becas "solo para las personas que tengan una polla colgando entre las piernas" es pedirle demasiado que llegue a ciertas conclusiones solito.

    Pero entonces no estamos hablando de discriminacion sexual, que es precisamente lo que decia, y atajar ese problema no se hará con politicas de igualdad de sexos si no con la humanizacion de las empresas. Y es más, el problema no esta solo en que para llegar a la direccion de empresa tengas que dejar de lado la vida familiar si no también en la injusta diferencia de sueldos ente los trabajadores de los diferentes escalafones empresariales.

    Lo que estas diciendo es que eres consciente de que no se discrimina a las mujeres si no que se discrimina a quien no antepone el trabajo a la familia. Y tu pretendes solventar eso viendolo desde una perspectiva de discriminacion sexual en vez de como una injusticia laboral en sí que afecta a todo el mundo que no antepone la familia al trabajo independientemente de su sexo. Si el problema es ese, te puedes tirar mil años hablando del heteropatriarcado y no solucionaras una mierda porque el problema no estará en el heteropatriarcado si no en la injusticia social y el abuso sobre los trabajadores que hacen las empresas. Pero claro, alguien como tu dudo que tenga las luces para darse cuenta de algo tan sumamente sencillo. Si es que no pillas ni las ironias. Sil debe ser un diminutivo de Sheldoniana.
  • No se, quillo, yo miraría a las pocas gobernantes que en la Historia ha habido y la mayoría eran tan cabronas o más que sus homólogos hombres, ahora bien, según lo que dices, la explicación sería que precisamente esas mujeres llegaron a gobernantes porque eran unas cabronas.

    Sin embargo las gobernantas que lo han sido simplemente por herencia (Elizabeth I, Victoria, Isabel la Católica, Catalina la Grande ...) eran también igual de cabronas que sus homólogos varones.
  • @cptn_pescanova escribió :
    la explicación sería que precisamente esas mujeres llegaron a gobernantes porque eran unas cabronas.

    Buena parte del feminismo (no todo) lo explica justo así.

  • @cptn_pescanova escribió :
    No se, quillo, yo miraría a las pocas gobernantes que en la Historia ha habido y la mayoría eran tan cabronas o más que sus homólogos hombres, ahora bien, según lo que dices, la explicación sería que precisamente esas mujeres llegaron a gobernantes porque eran unas cabronas.

    Sin embargo las gobernantas que lo han sido simplemente por herencia (Elizabeth I, Victoria, Isabel la Católica, Catalina la Grande ...) eran también igual de cabronas que sus homólogos varones.
    No se lo mismo me equivoco pero la psicopatia y el anteponer la empresa a la familia tengo entendido que está mas extendido entre hombres que en mujeres y creo que eso junto a la diferencia de sueldos de los directivos son los motivos por los que en el global hay sueldos mas altos en un sexo que en otro. No la discriminacion sexual, si no la explotacion del trabajador y quien está mas dispuesto a llevar a cabo que se explote la gente ademas de quien esté dispuesto a anteponer el trabajo a su familia. Conseguir que haya la misma cantidad de mujeres que de hombres en los puestos directivos pero que la remuneracion de los directivos respecto a los demas trabajadores no cambie ni que cambien las acciones de las empresas solo servira para decir en una estadistica que los sueldos se han igualado. Pero que en realidad los hombres y mujeres seguiran en la misma miseria que ahora.

    Yo es que no veo que, por poner uno Inditex, vaya a elegir a un hombre y no a una mujer por su sexo a la hora de elegir direccion de su filial europea. Eligirá a quien esté dispuesto a trabajar a diario las 24h y no dude en aplastar a los trabajadores que sea necesario para conseguir mas pasta.

    Y no hay que irse a megaempresas. La direccion es un trabajo que debido a como funcionan las empresas requiere estar disponible a todas horas para la empresa. Por ejemplo un amigo accedió a ser gerente de un supermercado de Mercadona. Y le rxigiero llevarse un telefono en su viaje de bodas. Era tal la dedicacionque le exigieron que terminó renunciando. Ese tipo de dedicacion al trabajo poniendo como secundaria a la familia es algo que estadisticamente hay mas hombres dispuestos a hacerla. Eso no es discriminar a lasmujeres ni se soluciona luchando por las mujeres. Eso es dehumanizacion de la empresa y se lucha contra eso conciliando vida laboral y familiar. No con medidas sexistas.
  • Me acabo de dar cuenta de un micromachismo muy común por aquí que, todavía hoy, hasta yo uso por inercia.

    Los maestros. Él es siempre Don Apolinar pero ella, soltera o casada, siempre es Señorita Gertrudis.

    No es que tenga demasiada importancia por cuanto el contexto y la intencionalidad es lo que realmente cuenta pero me he sorprendido bastante al caer en ello.
  • @Khayman escribió :
    Me acabo de dar cuenta de un micromachismo muy común por aquí que, todavía hoy, hasta yo uso por inercia.

    Los maestros. Él es siempre Don Apolinar pero ella, soltera o casada, siempre es Señorita Gertrudis.

    No es que tenga demasiada importancia por cuanto el contexto y la intencionalidad es lo que realmente cuenta pero me he sorprendido bastante al caer en ello.
    La intencionelidad es nula creo yo. De hecho en el colegio a principios de los 80 recuerdo llamar a unas profesoras por doña y a otras por señorita. Recuerdo a Doña Natalia o Doña Blanca y a la Señorita Fuensanta y no tenia connotaciones. Las habia jovenes, mayores, experimentadas, novatas simpaticas y severas con ambas denominaciones. Nunca habia caido en esa diferenciacion. Lo que si recuerdo es que no habia ninguno al que dijeremos señorito.
  • yo no he llamado a un profesor don/doña en mi vida. señorita se llama por esta zona a las cuidadoras de guardería o preescolar, pero como sinónimo de profesora.

    mi mujer tuvo un profesor de instituto que insistía en que le llamara con Don, así que todos le llamaban a sus espaldas "condon".
  • Yo no he hablado de Don a nadie en mi vida porque aquí no se usa. Y siempre tienes la alternativa del Doña.
    Pero lo que sí es profundamente sexista es la distinción entre Señora y Señorita y que la mujer tenga que significar su estado civil mientras que para el hombre sea señor siempre
  • Bueno. Ha mí se me han enfadado, a veces más en serio que en broma, al usar el término " señora". Te preguntan si las estás llamando viejas o qué. Pero si usas "señorita" tampoco vas a acertar, porque te pueden acusar de sexista. Así que la solución es prescindir de cualquier tratamiento.
  • @Koljaiczek escribió :
    Bueno. Ha mí se me han enfadado, a veces más en serio que en broma, al usar el término " señora". Te preguntan si las estás llamando viejas o qué. Pero si usas "señorita" tampoco vas a acertar, porque te pueden acusar de sexista. Así que la solución es prescindir de cualquier tratamiento.

    Lo ponemos fácil, eh? XD

  • Estamos en una fase que es complicado acertar XD A mí me pasa mucho con las presentaciones en contexto laboral. A un tío le das la mano y ya está, pero con las mujeres nunca sabes. Para mí lo lógico es dar la mano, pero muchas mujeres se acercan a darte dos besos y le metes la mano en la barriga (o peor). Lo mejor es esperar a ver qué hace con otros asistentes a la reunión y así no fallas XD
  • editado octubre 2016 PM
    @Sil escribió :
    Yo no he hablado de Don a nadie en mi vida porque aquí no se usa. Y siempre tienes la alternativa del Doña.
    Pero lo que sí es profundamente sexista es la distinción entre Señora y Señorita y que la mujer tenga que significar su estado civil mientras que para el hombre sea señor siempre

    En la escuela, como llamábais a los maestros? Yo tengo el recuerdo que todas las maestras, jóvenes o no, eran 'Senyoreta' (no la senyoreta X, la senyoreta a secas). Luego teníamos un solo maestro, muy mayor, al que sí llamábamos 'Senyor Pere' pero de pequeño nunca me quedó claro si le llamábamos señor porqué era muy mayor o porqué a los maestros había que llamárlos señor.

    Ahora se llama simplemente por el nombre de pila.
    @shapeley escribió :
    A mí me pasa mucho con las presentaciones en contexto laboral. A un tío le das la mano y ya está, pero con las mujeres nunca sabes. Para mí lo lógico es dar la mano, pero muchas mujeres se acercan a darte dos besos y le metes la mano en la barriga (o peor). Lo mejor es esperar a ver qué hace con otros asistentes a la reunión y así no fallas XD

    El horror. Lo mejor es llegar tarde. Mejor quedar como el culo que el mal rato que se pasa cuando no das con la presentación correcta. Y cuando se mezcla gente de distintos países, ya...
  • SilSil
    editado octubre 2016 PM
    Yo es que como soy catalana y rancia :chis: tengo por norma no besar a nadie que no tenga que ver con mi esfera personal, o sea que no beso a nadie en el plano laboral.

    Edito: saludarse entre guiris es lo peor. Los hay que no se besan, los que se dan uno, los que se dan dos, los que se dan tres.
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