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Bueno, haz mezclado las cosas de tal manera que no sé si se puede contestar. Yo lo que te he dicho es que a Allen no se le juzgó no porque la Farrow retirara la denuncia sino porque los investigadores llegaron a la conclusión de que no había indicios de abuso. Por eso no se le juzgó y por tanto no se le condenó. Y el nombre completo del equipo de investigación es The Yale–New Haven Hospital Child Sexual Abuse Clinic, que digo yo que algo sabrían. Que un juez -el del proceso de custodia, que es otra cosa-, dijera posteriormente que él no estaba tan convencido de eso es irrelevante, tanto para lo que yo decía como para el hecho en sí. Y citas el testimonio de las niñeras cuando más bien apuntan a lo contrario:
Tú puedes pensar lo que te dé la gana, la opinión es libre, pero no afirmes que hay pruebas ni indicios cuando la realidad es que de la información que hay no se puede deducir eso.
Y esto, ¿qué tal?
Después de una vista para decidir la custodia en la que a mi padre se le negó el derecho de visita, mi madre decidió no presentar una demanda penal, pese a que el Estado de Connecticut había llegado a la conclusión de que había “causa probable”. Lo hizo, en palabras del fiscal, por la fragilidad de “la niña víctima”.
Te lo copio otra vez porque igual no te habías dado cuenta... Es el informe que comentas del que el juez no se fía. En el Vanity Fair habla de que el pediatra de la niña fue quien reportó el abuso a las autoridades tras examinar a la cría. Ya digo que no he copiado todo, pero lee, si es que te interesa. Indudablemente, cada uno lo cuenta como quiere...
Sigues mezclando dos cosas distintas, pero es igual. Lo que sigues citando, que es del procedimiento de custodia y no del original, es porque el fiscal -no juez, como tú dices-, por su cuenta y contra el criterio de los investigadores, pensaba que había causa probable. En ese caso tenía que haber presentado acusación porque dejaba a Allen en un limbo legal en el que no podía defenderse:
Less widely disseminated was a news item that appeared in the New York Times five months later (Feb. 24, 1994), which reported that a disciplinary panel found the actions of County Prosecutor Frank Maco (the “probable cause” guy) were cause for “grave concern” and may have prejudiced the case. It winds up that Maco sent his “probable cause” statement to the Surrogate’s Court judge in Manhattan who was still deciding on Allen’s adoption status of Dylan and Moses, which Mia was trying to annul. The panel wrote, “In most circumstances, [Maco’s comments] would have violated the prosecutor’s obligation to the accused. [His actions were] inappropriate, unsolicited, and potentially prejudicial.” The article states that the agency could have voted sanctions against Maco ranging from censure to disbarment. Though the decision was quite damning, Maco got what amounted to a slap on the wrist. Two years later, the reprimand was overturned, but Mia was unsuccessful in her bid to annul the adoptions. Legally, Woody remains the adoptive father of Dylan and Moses.
Y después de que el pediatra dijera que informó del abuso tras examinarla, resulta que el equipo que examinó a la niña después dijo que no había ningún síntoma de abuso. No sé yo quién cuenta las cosas como quiere.
Sigues mezclando dos cosas distintas, pero es igual. Lo que sigues citando, que es del procedimiento de custodia y no del original, es porque el fiscal -no juez, como tú dices-, por su cuenta y contra el criterio de los investigadores, pensaba que había causa probable. En ese caso tenía que haber presentado acusación porque dejaba a Allen en un limbo legal en el que no podía defenderse:
Less widely disseminated was a news item that appeared in the New York Times five months later (Feb. 24, 1994), which reported that a disciplinary panel found the actions of County Prosecutor Frank Maco (the “probable cause” guy) were cause for “grave concern” and may have prejudiced the case. It winds up that Maco sent his “probable cause” statement to the Surrogate’s Court judge in Manhattan who was still deciding on Allen’s adoption status of Dylan and Moses, which Mia was trying to annul. The panel wrote, “In most circumstances, [Maco’s comments] would have violated the prosecutor’s obligation to the accused. [His actions were] inappropriate, unsolicited, and potentially prejudicial.” The article states that the agency could have voted sanctions against Maco ranging from censure to disbarment. Though the decision was quite damning, Maco got what amounted to a slap on the wrist. Two years later, the reprimand was overturned, but Mia was unsuccessful in her bid to annul the adoptions. Legally, Woody remains the adoptive father of Dylan and Moses.
Y después de que el pediatra dijera que informó del abuso tras examinarla, resulta que el equipo que examinó a la niña después dijo que no había ningún síntoma de abuso. No sé yo quién cuenta las cosas como quiere.
No he dicho que tú las cuentes como quieres, me refiero a Allen, Farrow y lo periodistas. Sí, tienes razón que Dylan se refiere en su carta al fiscal, pero la wiki y el Vanity Fair hablan del juez, de ahí que yo hablara de juez.
De todas formas, según la carta, Farrow no presentó demanda contra Allen, sería simplemente tema del proceso de custodia.
Te vuelvo a instar, en cualquier caso, a que leas el reportaje del Vanity Fair, donde se cita, por ejemplo, que Allen estuvo yendo al loquero a tratarse de la extraña relación que tenía con su hija Dylan desde que la adoptaron, entre otras perlas.
Y vuelvo a reiterar, que yo hablo de lo que creo, de mi opinión, sois vosotros quienes dais por probado que Allen no cometió ningún tipo de abuso, cosa que no está demostrada en absoluto, hasta el punto de que un juez le dio la custodia a su madre sin posibilidad de visitas, cosa que se ratificó hasta dos veces en sendas apelaciones por parte del padre.
Y vuelvo a reiterar, que yo hablo de lo que creo, de mi opinión, sois vosotros quienes dais por probado que Allen no cometió ningún tipo de abuso, cosa que no está demostrada en absoluto,
Ése es el problema. Que tú piensas que hay que demostrar que Allen no cometió ningún tipo de abuso.
Y vuelvo a reiterar, que yo hablo de lo que creo, de mi opinión, sois vosotros quienes dais por probado que Allen no cometió ningún tipo de abuso, cosa que no está demostrada en absoluto,
Ése es el problema. Que tú piensas que hay que demostrar que Allen no cometió ningún tipo de abuso.
Claro que lo pienso, porque yo creo el testimonio de su hija. Tú no lo piensas porque no te lo crees. Y volvemos a lo mismo, yo me lo creo porque pienso que según la trayectoria de este señor y lo que se cuenta sobre él (la niña, sus hermanos, la madre, los amigos de ella, su ex, etc) me parece un testimonio verosímil y creo que hay indicios como para sospechar. Tú no porque prefieres creer la versión que da el propio Allen y sus colegas. Pues vale.
Que es inocente hasta que se demuestre lo contrario está claro, que la cosa huele mal yo también lo veo bastante claro. Lo que ha mencionado Claudia sobre que trató con su psiquiatra su relación con su hija por inapropiada, de ser verdad (esto está confirmado o no?) sería bastante revelador. Unido a lo de Soon Yi, ya revela una personalidad con una inclinación grande por las menores, o más en general con lo prohibido, porque encima de ser menores son del entorno familiar.
Ya sé que no se puede incluir a Soon Yi como menor porque tenía de 19 a 21 años, pero tenía de 19 a 21 años, repito, cuando LOS PILLARON, no cuando empezaron. La lógica dice que si le pillaron fotos pornográficas de la chavala podría perfectamente porque ya llevaban mucho tiempo y se había relajado con las precauciones. O no, quién sabe, lo que no se puede dar por sentado es que empezaron entonces.
Y de nuevo: aunque no fuera su figura paternal, la conocía desde los 10 años, se habían tratado desde esa edad. La historia de Soon Yi está ya en el límite de lo raruno raruno.
2. Allen had been in therapy for alleged inappropriate behavior toward Dylan with a child psychologist before the abuse allegation was presented to the authorities or made public. Mia Farrow had instructed her babysitters that Allen was never to be left alone with Dylan.
3. Allen refused to take a polygraph administered by the Connecticut state police. Instead, he took one from someone hired by his legal team. The Connecticut state police refused to accept the test as evidence. The state attorney, Frank Maco, says that Mia was never asked to take a lie-detector test during the investigation.
8. Allen changed his story about the attic where the abuse allegedly took place. First, Allen told investigators he had never been in the attic where the alleged abuse took place. After his hair was found on a painting in the attic, he admitted that he might have stuck his head in once or twice. A top investigator concluded that his account was not credible.
Comentaría muchas cosas, pero no quiero diluir el mensaje (mensaje homeopático, sería). Así que sólo señalaré esto: que es todo una patraña lo demuestra el hecho de que Mia Farrow accediera gustosamente a que se usaran imágenes en las que aparecía ella para el vídeo tributo a Woody Allen en los Globos de Oro. Vamos, de lo más normal hacer algo así por el hombre que abusó de tu hija, ¿verdad?
Coño, entonces te parece normal esto: afirmas que tu ex pareja abusa de tu hija pequeña. Denuncias, pero la justicia no te hace caso. El agresor, ese monstruo que se aprovechó de la inocencia de tu hijita de siete años, se va de rositas. Un día, te llaman para decirte que van a hacerle un homenaje y te preguntan si pueden usar imágenes en las que apareces. ¡Dices que por supuesto y firmas sin dudarlo un instante! Un comportamiento muy normal (por parte de Mia Farrow) no demuestra, macho.
Yo también se lo he escuchando a Woody Allen el tema ese como gran argumento. Primero habrá que saber si fue exactamente así. Por ejemplo, también usa Woody Allen lo de que pasó un detector de mentiras, y resulta que fue al contrario, no quiso pasar el "oficial" o como sea que le ofrecía el proceso y se sometió a uno contratado por él xD
Y si Mia Farrow dio su consentimiento para usar imágenes suyas... bueno, es que habría que ver en qué términos se planteó eso y todo. De todas formas nadie dice que ella no pueda estar un poco cabra, no es incompatible una cosa con la otra.
Qué te parece que Woody Allen estuviese en terapia por la relación obsesiva que tenía con Dylan, que mintiese diciendo que ese día no subió al desván (que le daba claustrofobia dice, así que tendría que recordarlo) y cuando se encontraron evidencias dijese que sí, que entonces igual sí que había subido xD O que el juez después de un proceso en el que spongo que habría buenos abogados por las dos partes concluyese que nunca se sabría si Allen abusó de ella ese día, pero que había evidencias de una relación obsesiva y de que la niña no estaría segura con él?
El informe que ha colgado PFEO más allá del tema de los abusos da una imagen de la personalidad de Allen realmente mala. Yo reconozco que ya tenia un juicio negativo formado sobre él por todo el asunto de Soon-Yi y por el documental Wild Man Blues. A mi su cine me encanta y como personalidad es bastante fascinante pero casi no me cabe ninguna duda de que es un tío chungo de cojones, una especie de niño caprichoso elevado a la enésima potencia.
Yo también se lo he escuchando a Woody Allen el tema ese como gran argumento. Primero habrá que saber si fue exactamente así. Por ejemplo, también usa Woody Allen lo de que pasó un detector de mentiras, y resulta que fue al contrario, no quiso pasar el "oficial" o como sea que le ofrecía el proceso y se sometió a uno contratado por él xD
Y si Mia Farrow dio su consentimiento para usar imágenes suyas... bueno, es que habría que ver en qué términos se planteó eso y todo. De todas formas nadie dice que ella no pueda estar un poco cabra, no es incompatible una cosa con la otra.
Qué te parece que Woody Allen estuviese en terapia por la relación obsesiva que tenía con Dylan, que mintiese diciendo que ese día no subió al desván (que le daba claustrofobia dice, así que tendría que recordarlo) y cuando se encontraron evidencias dijese que sí, que entonces igual sí que había subido xD O que el juez después de un proceso en el que spongo que habría buenos abogados por las dos partes concluyese que nunca se sabría si Allen abusó de ella ese día, pero que había evidencias de una relación obsesiva y de que la niña no estaría segura con él?
Hombre, pues usando tu argumento, primero habría que saber si fue exactamente así. Que eso lo publica la tipa esa de Vanity Fair (que, excusatio non petita, accusatio manifesta, termina su artículo afirmando que no es amiguita de Mia Farrow) y en ningún otro sitio aparece, por lo tanto...
Por otra parte, se lo habrás escuchado a Woody Allen, pero quien lo dijo primero fue el tipo que dirigió el documental sobre Allen (al que también accedió gustosamente Mia para que se usaran sus imágenes, por cierto), que colaboró en la realización del vídeo para los Globos de Oro:
My more recent professional association with Woody took place last month, when I was asked to work on the Allen clip montage for the Golden Globes. The montage editor, Nicholas Goodman, and I wanted to include a brief moment from The Purple Rose of Cairo, in which Mia appeared. The producers were concerned about whether she would sign a release for the clip. (The Screen Actors Guild maintains very strict rules about obtaining authorization from any actor who appears in a clip excised for compilations.) I thought it unlikely that Mia would object, as I had obtained a signed release for my documentary, in which she granted permission for her appearance in many lengthy clips from several Allen films. At the time, I was extremely grateful for her cooperation, for without it, I would have had a 12-year gap in my film, and Mia would have been extremely conspicuous by her absence. I even took it as a possible sign that 20 years after the fact, perhaps the healing process had begun to take hold. As a further sign of good will, Mia agreed to the use of her “Purple Rose” clip in the Golden Globe montage. The producers of the show were grateful. Everyone agreed it would have been a shame not to acknowledge Mia’s contribution to so many of Allen’s best films.
A mí también me seguirá gustando como artista a pesar de que el asunto me huele muy muy mal.
Y oye, qué casualidades tiene la vida. Mia Farrow le expresa a Woody Allen su preocupación cuando Dylan es muy muy pequeña (el juez lo da por cierta con palabras más o menos textuales, así que será un testimonio corroborado por más testigos, o igual por Woody Allen también), le dice que la mira de forma sexual, que no le deja espacio para respirar etc.
Está preocupada por un posible interés sexual en la niña, pero resulta que no, seguro que es que está loca, no hay nada de eso.
Y luego pasan los años... y se folla a otra hija suya! Le encuentra las fotos eróticas cuando ella tiene de 19 a 21, pero vete a saber cuando empiezan.
No digáis que no es una casualidad fantástica. Una mujer preocupada por la forma de tratar de Woody Allen a una de sus hijas, y años más tarde... se lía con otra de sus hijas. Pero lo de la primera era mentira eh, no había nada, es todo casualidad. De récord vaya.
Pero es cierto que nadie dice que ella no esté un poco cabra. Moses Farrow mismamente ha venido a decir que el ambiente familiar era como el de la familia Manson.
Por otra parte, se lo habrás escuchado a Woody Allen, pero quien lo dijo primero fue el tipo que dirigió el documental sobre Allen (al que también accedió gustosamente Mia para que se usaran sus imágenes, por cierto), que colaboró en la realización del vídeo para los Globos de Oro:
My more recent professional association with Woody took place last month, when I was asked to work on the Allen clip montage for the Golden Globes. The montage editor, Nicholas Goodman, and I wanted to include a brief moment from The Purple Rose of Cairo, in which Mia appeared. The producers were concerned about whether she would sign a release for the clip. (The Screen Actors Guild maintains very strict rules about obtaining authorization from any actor who appears in a clip excised for compilations.) I thought it unlikely that Mia would object, as I had obtained a signed release for my documentary, in which she granted permission for her appearance in many lengthy clips from several Allen films. At the time, I was extremely grateful for her cooperation, for without it, I would have had a 12-year gap in my film, and Mia would have been extremely conspicuous by her absence. I even took it as a possible sign that 20 years after the fact, perhaps the healing process had begun to take hold. As a further sign of good will, Mia agreed to the use of her “Purple Rose” clip in the Golden Globe montage. The producers of the show were grateful. Everyone agreed it would have been a shame not to acknowledge Mia’s contribution to so many of Allen’s best films.
Todo el tema ese me parece un argumento ridículo, de verdad. Vete a saber por qué lo hizo, ya digo que igual ella tampoco está muy bien de lo suyo, ni idea. Pero me fío más de las averiguaciones del juez que de un argumento tan débil como ese.
Todo el tema ese me parece un argumento ridículo, de verdad. Vete a saber por qué lo hizo, ya digo que igual ella tampoco está muy bien de lo suyo, ni idea. Pero me fío más de las averiguaciones del juez que de un argumento tan débil como ese.
Las "averiguaciones" del juez son de vergüenza ajena. Normal que Allen montara en cólera en su día.
Todo el tema ese me parece un argumento ridículo, de verdad. Vete a saber por qué lo hizo, ya digo que igual ella tampoco está muy bien de lo suyo, ni idea. Pero me fío más de las averiguaciones del juez que de un argumento tan débil como ese.
Las "averiguaciones" del juez son de vergüenza ajena. Normal que Allen montara en cólera en su día.
Por qué son de vergüenza ajena? Debatamos cosa por cosa si hace falta. Yo por ahora entre las averiguaciones de un juez y los argumentos (bastante débiles y tangenciales) de una parte implicada, me quedo con las conclusiones del juez.
Por cierto, miente Vanity Fair cuando asegura esto?:
2. Allen had been in therapy for alleged inappropriate behavior toward Dylan with a child psychologist before the abuse allegation was presented to the authorities or made public.
Si es mentira, estoy seguro de que Woody Allen presentará una demanda, tiene que estar al caer.
Por cierto, miente Vanity Fair cuando asegura esto?:
2. Allen had been in therapy for alleged inappropriate behavior toward Dylan with a child psychologist before the abuse allegation was presented to the authorities or made public.
Si es mentira, estoy seguro de que Woody Allen presentará una demanda, tiene que estar al caer.
Pues lo presenta como un hecho (undeniable fact), así que Woody Allen va a poner una demanda ahora mismo a la revista por afirmar eso. Sus abogados están trabajando hoy horas extra y esta noche está puesta.
Pues lo presenta como un hecho (undeniable fact), así que Woody Allen va a poner una demanda ahora mismo a la revista por afirmar eso. Sus abogados están trabajando hoy horas extras y esta noche está puesta.
¡Con lo caros que son los abogados! Pero igual presenta demanda, sí, que el abogado parecía bastante contundente el otro día (él estaría encantado, claro, que cobra). Pero también podría pasar del tema, que estamos hablando de la Vanity Fair...
Pues lo presenta como un hecho (undeniable fact), así que Woody Allen va a poner una demanda ahora mismo a la revista por afirmar eso. Sus abogados están trabajando hoy horas extras y esta noche está puesta.
¡Con lo caros que son los abogados! Pero igual presenta demanda, sí, que el abogado parecía bastante contundente el otro día (él estaría encantado, claro, que cobra). Pero también podría pasar del tema, que estamos hablando de la Vanity Fair...
Y qué? Es la revista que ha vuelto a sacar el tema, qué mejor que a ellos. La presenta seguro, ya te lo digo yo (ya te digo yo que no).
Y por qué Woody Allen en ningún momento niega eso? Digo yo que una nota al respecto de un detalle tan importante como esa terapia presentado como un hecho merece una corrección. Ah no, que no va a hablar más del tema, que le duele mucho.
Pero es cierto que nadie dice que ella no esté un poco cabra. Moses Farrow mismamente ha venido a decir que el ambiente familiar era como el de la familia Manson.
De 14 hijos que tiene Farrow, solo 2 se posicionan contra ella, Moses y Soon Yi. ¡Qué cosas! Y todos bien creciditos, además.
Todo el tema ese me parece un argumento ridículo, de verdad. Vete a saber por qué lo hizo, ya digo que igual ella tampoco está muy bien de lo suyo, ni idea. Pero me fío más de las averiguaciones del juez que de un argumento tan débil como ese.
Las "averiguaciones" del juez son de vergüenza ajena. Normal que Allen montara en cólera en su día.
Sí, pues fíjate que perdió no una, sino dos apelaciones, así que tan de vergüenza ajena no deben ser (no las he leído)...
Yo estoy con PFEO. Lo que me parece increíble es que algunos aquí no tengáis ni la más mínima duda, sabiendo lo de Soon Yi, que debe ser que os parece completamente normal... ¿Lo veis normal, de verdad?
:O
Yo estoy con PFEO. Lo que me parece increíble es que algunos aquí no tengáis ni la más mínima duda, sabiendo lo de Soon Yi, que debe ser que os parece completamente normal... ¿Lo veis normal, de verdad?
:O
Lo de Soon Yi tomado aisladamente y si aceptamos que les pillaron las fotos explícitas JUSTO al empezar (ja...ja) está en el límite de lo raruno. Cuando le sumas que Mia Farrow había expresado ya preocupación sobre otra hija suya mucho antes, que el juez constata que esta preocupación existía, que parece ser (a falta de corrección que Woody Allen debe estar a punto de hacer xD) que incluso lo trató en terapia... entonces ya hay que empezar a dejar el terreno de la lógica y entrar en la fe religiosa para no ver al menos razones muy fuertes para dudar del testimonio de Woody Allen y sus grandes argumentos como ese del reportaje de nosequé, que la Mia está to loca.
Yo estoy con PFEO. Lo que me parece increíble es que algunos aquí no tengáis ni la más mínima duda, sabiendo lo de Soon Yi, que debe ser que os parece completamente normal... ¿Lo veis normal, de verdad?
:O
Lo de Soon Yi tomado aisladamente y si aceptamos que les pillaron las fotos explícitas JUSTO al empezar (ja...ja) está en el límite de lo raruno. Cuando le sumas que Mia Farrow había expresado ya preocupación sobre otra hija suya mucho antes, que el juez constata que esta preocupación existía, que parece ser (a falta de corrección que Woody Allen debe estar a punto de hacer xD) que incluso lo trató en terapia... entonces ya hay que empezar a dejar el terreno de la lógica y entrar en la fe religiosa para no ver al menos razones muy fuertes para dudar del testimonio de Woody Allen y sus grandes argumentos como ese del reportaje de nosequé, que la Mia está to loca.
No, si ya, si esto lo llevo yo diciendo N mensajes en el hilo. Y luego, para más inri, la hija sobre la que tenía una actitud raruna es de la que abusó. Cojonudo todo.
Y no sé, supuestamente las publicaciones se contrastan, sea la fuente que sea. Y oye, que también tenemos que los tribunales respaldaron al juez (ese de las pesquisas peregrinas) hasta en dos ocasiones, oiga...
Y qué? Es la revista que ha vuelto a sacar el tema, qué mejor que a ellos. La presenta seguro, ya te lo digo yo (ya te digo yo que no).
Y por qué Woody Allen en ningún momento niega eso? Digo yo que una nota al respecto de un detalle tan importante como esa terapia presentado como un hecho merece una corrección. Ah no, que no va a hablar más del tema, que le duele mucho.
A ver, vamos a analizarlo. Digamos que las acusaciones son falsas. Digamos que Allen ya tuvo que pasar un calvario hace veinte años. Digamos que Mia Farrow está como un cencerro y Woody Allen está hasta los cojones. Pues entra perfectamente dentro de la lógica zanjar el asunto de una vez (él al menos cree lo que zanja) y dejar de responder a las acusaciones de una puta loca. Vamos, yo lo haría igual que él, sinceramente. De hecho, salvando las distancias, que son considerables, hace un par de años me pasó algo parecido cuando un tipo empezó a decir por internet que yo era un maltratador (a raíz de un texto mío) y lo estuvo repitiendo en varios sitios. Y yo no le respondí porque me pareció que era seguirle el juego. Lo que quiero decir es que tampoco tiene nada de raro actuar así, vamos a pensar esto con la cabeza fría.
De 14 hijos que tiene Farrow, solo 2 se posicionan contra ella, Moses y Soon Yi. ¡Qué cosas! Y todos bien creciditos, además.
¿Y? ¿Has visto el documental Jesus Camp? Pues los niños que salen son ya adultos y siguen con el cerebro lavado, ¿significa eso que no era una puta secta cristiana?
Sí, pues fíjate que perdió no una, sino dos apelaciones, así que tan de vergüenza ajena no deben ser (no las he leído)...
Yo estoy con PFEO. Lo que me parece increíble es que algunos aquí no tengáis ni la más mínima duda, sabiendo lo de Soon Yi, que debe ser que os parece completamente normal... ¿Lo veis normal, de verdad?
:O
Perdió dos apelaciones en la lucha por la custodia, sí. Lo que tiene mucho sentido: dejando de lado que normalmente se suele conceder la custodia a la madre, los niños vivían con Mia Farrow mientras que Woody Allen vivía en su piso solo.
Con respecto a lo de Soon-Yi, es que se te va la olla un montón, Claudia. ¿En qué lógica absurda concluimos que te gustan las niñas por liarte con una tía de 19-21 años? ¿En qué cojones se parece una niña de siete años a una mujer adulta? ¿Es un pederasta Hugh Hefner? Porque con ochenta años se ha casado con una veinteañera. Y el otro argumento es de traca: no, es que la ha visto crecer. ¿Y? De niña no le gustaba y de adulta sí, ¿dónde está ahí la pederastia? Si todos los pederastas del mundo fueran así, no existiría ningún problema... Si habéis visto Once, resulta que Glen Hansard y la chica de la película vivieron un romance también en la realidad: ella tenía veinte y el treinta y ocho, creo, y la conocía desde que ésta tenía trece añitos. Y con trece años no le gustaba porque la veía como una niña y con veinte sí porque era una mujer. Lo que es de coña también es que os sacáis de la manga que Woody Allen y Soon-Yi tuvieron que empezar antes, porque sí. O que tenía que ser una figura paterna para ella (os empeñáis en enterrar al padre adoptivo de la chica). Así que sí, me parece de lo más normal que no te guste una niña pero que al convertirse en una adulta la encuentres atractiva.
Comentarios
Y esto, ¿qué tal?
Te lo copio otra vez porque igual no te habías dado cuenta... Es el informe que comentas del que el juez no se fía. En el Vanity Fair habla de que el pediatra de la niña fue quien reportó el abuso a las autoridades tras examinar a la cría. Ya digo que no he copiado todo, pero lee, si es que te interesa. Indudablemente, cada uno lo cuenta como quiere...
Y después de que el pediatra dijera que informó del abuso tras examinarla, resulta que el equipo que examinó a la niña después dijo que no había ningún síntoma de abuso. No sé yo quién cuenta las cosas como quiere.
No he dicho que tú las cuentes como quieres, me refiero a Allen, Farrow y lo periodistas. Sí, tienes razón que Dylan se refiere en su carta al fiscal, pero la wiki y el Vanity Fair hablan del juez, de ahí que yo hablara de juez.
De todas formas, según la carta, Farrow no presentó demanda contra Allen, sería simplemente tema del proceso de custodia.
Te vuelvo a instar, en cualquier caso, a que leas el reportaje del Vanity Fair, donde se cita, por ejemplo, que Allen estuvo yendo al loquero a tratarse de la extraña relación que tenía con su hija Dylan desde que la adoptaron, entre otras perlas.
Y vuelvo a reiterar, que yo hablo de lo que creo, de mi opinión, sois vosotros quienes dais por probado que Allen no cometió ningún tipo de abuso, cosa que no está demostrada en absoluto, hasta el punto de que un juez le dio la custodia a su madre sin posibilidad de visitas, cosa que se ratificó hasta dos veces en sendas apelaciones por parte del padre.
Ése es el problema. Que tú piensas que hay que demostrar que Allen no cometió ningún tipo de abuso.
Claro que lo pienso, porque yo creo el testimonio de su hija. Tú no lo piensas porque no te lo crees. Y volvemos a lo mismo, yo me lo creo porque pienso que según la trayectoria de este señor y lo que se cuenta sobre él (la niña, sus hermanos, la madre, los amigos de ella, su ex, etc) me parece un testimonio verosímil y creo que hay indicios como para sospechar. Tú no porque prefieres creer la versión que da el propio Allen y sus colegas. Pues vale.
Ya sé que no se puede incluir a Soon Yi como menor porque tenía de 19 a 21 años, pero tenía de 19 a 21 años, repito, cuando LOS PILLARON, no cuando empezaron. La lógica dice que si le pillaron fotos pornográficas de la chavala podría perfectamente porque ya llevaban mucho tiempo y se había relajado con las precauciones. O no, quién sabe, lo que no se puede dar por sentado es que empezaron entonces.
Y de nuevo: aunque no fuera su figura paternal, la conocía desde los 10 años, se habían tratado desde esa edad. La historia de Soon Yi está ya en el límite de lo raruno raruno.
http://www.vanityfair.com/online/daily/2014/02/woody-allen-sex-abuse-10-facts
http://www.vanityfair.com/dam/2014/02/woody-allen-1992-custody-suit.pdf
Voy por las primeras páginas pero la pinta es muy mala. Balla no me lo hesperaba.
Sobre la página 5 empieza a tratar el tema.
Coño, entonces te parece normal esto: afirmas que tu ex pareja abusa de tu hija pequeña. Denuncias, pero la justicia no te hace caso. El agresor, ese monstruo que se aprovechó de la inocencia de tu hijita de siete años, se va de rositas. Un día, te llaman para decirte que van a hacerle un homenaje y te preguntan si pueden usar imágenes en las que apareces. ¡Dices que por supuesto y firmas sin dudarlo un instante! Un comportamiento muy normal (por parte de Mia Farrow) no demuestra, macho.
Y si Mia Farrow dio su consentimiento para usar imágenes suyas... bueno, es que habría que ver en qué términos se planteó eso y todo. De todas formas nadie dice que ella no pueda estar un poco cabra, no es incompatible una cosa con la otra.
Qué te parece que Woody Allen estuviese en terapia por la relación obsesiva que tenía con Dylan, que mintiese diciendo que ese día no subió al desván (que le daba claustrofobia dice, así que tendría que recordarlo) y cuando se encontraron evidencias dijese que sí, que entonces igual sí que había subido xD O que el juez después de un proceso en el que spongo que habría buenos abogados por las dos partes concluyese que nunca se sabría si Allen abusó de ella ese día, pero que había evidencias de una relación obsesiva y de que la niña no estaría segura con él?
Un saludo
Hombre, pues usando tu argumento, primero habría que saber si fue exactamente así. Que eso lo publica la tipa esa de Vanity Fair (que, excusatio non petita, accusatio manifesta, termina su artículo afirmando que no es amiguita de Mia Farrow) y en ningún otro sitio aparece, por lo tanto...
Por otra parte, se lo habrás escuchado a Woody Allen, pero quien lo dijo primero fue el tipo que dirigió el documental sobre Allen (al que también accedió gustosamente Mia para que se usaran sus imágenes, por cierto), que colaboró en la realización del vídeo para los Globos de Oro:
My more recent professional association with Woody took place last month, when I was asked to work on the Allen clip montage for the Golden Globes. The montage editor, Nicholas Goodman, and I wanted to include a brief moment from The Purple Rose of Cairo, in which Mia appeared. The producers were concerned about whether she would sign a release for the clip. (The Screen Actors Guild maintains very strict rules about obtaining authorization from any actor who appears in a clip excised for compilations.) I thought it unlikely that Mia would object, as I had obtained a signed release for my documentary, in which she granted permission for her appearance in many lengthy clips from several Allen films. At the time, I was extremely grateful for her cooperation, for without it, I would have had a 12-year gap in my film, and Mia would have been extremely conspicuous by her absence. I even took it as a possible sign that 20 years after the fact, perhaps the healing process had begun to take hold. As a further sign of good will, Mia agreed to the use of her “Purple Rose” clip in the Golden Globe montage. The producers of the show were grateful. Everyone agreed it would have been a shame not to acknowledge Mia’s contribution to so many of Allen’s best films.
Y oye, qué casualidades tiene la vida. Mia Farrow le expresa a Woody Allen su preocupación cuando Dylan es muy muy pequeña (el juez lo da por cierta con palabras más o menos textuales, así que será un testimonio corroborado por más testigos, o igual por Woody Allen también), le dice que la mira de forma sexual, que no le deja espacio para respirar etc.
Está preocupada por un posible interés sexual en la niña, pero resulta que no, seguro que es que está loca, no hay nada de eso.
Y luego pasan los años... y se folla a otra hija suya! Le encuentra las fotos eróticas cuando ella tiene de 19 a 21, pero vete a saber cuando empiezan.
No digáis que no es una casualidad fantástica. Una mujer preocupada por la forma de tratar de Woody Allen a una de sus hijas, y años más tarde... se lía con otra de sus hijas. Pero lo de la primera era mentira eh, no había nada, es todo casualidad. De récord vaya.
Todo el tema ese me parece un argumento ridículo, de verdad. Vete a saber por qué lo hizo, ya digo que igual ella tampoco está muy bien de lo suyo, ni idea. Pero me fío más de las averiguaciones del juez que de un argumento tan débil como ese.
Las "averiguaciones" del juez son de vergüenza ajena. Normal que Allen montara en cólera en su día.
Por qué son de vergüenza ajena? Debatamos cosa por cosa si hace falta. Yo por ahora entre las averiguaciones de un juez y los argumentos (bastante débiles y tangenciales) de una parte implicada, me quedo con las conclusiones del juez.
Si es mentira, estoy seguro de que Woody Allen presentará una demanda, tiene que estar al caer.
Miente, sí. La "fuente" es Mia Farrow...
¡Con lo caros que son los abogados! Pero igual presenta demanda, sí, que el abogado parecía bastante contundente el otro día (él estaría encantado, claro, que cobra). Pero también podría pasar del tema, que estamos hablando de la Vanity Fair...
Y qué? Es la revista que ha vuelto a sacar el tema, qué mejor que a ellos. La presenta seguro, ya te lo digo yo (ya te digo yo que no).
Y por qué Woody Allen en ningún momento niega eso? Digo yo que una nota al respecto de un detalle tan importante como esa terapia presentado como un hecho merece una corrección. Ah no, que no va a hablar más del tema, que le duele mucho.
De 14 hijos que tiene Farrow, solo 2 se posicionan contra ella, Moses y Soon Yi. ¡Qué cosas! Y todos bien creciditos, además.
Sí, pues fíjate que perdió no una, sino dos apelaciones, así que tan de vergüenza ajena no deben ser (no las he leído)...
Yo estoy con PFEO. Lo que me parece increíble es que algunos aquí no tengáis ni la más mínima duda, sabiendo lo de Soon Yi, que debe ser que os parece completamente normal... ¿Lo veis normal, de verdad?
:O
Lo de Soon Yi tomado aisladamente y si aceptamos que les pillaron las fotos explícitas JUSTO al empezar (ja...ja) está en el límite de lo raruno. Cuando le sumas que Mia Farrow había expresado ya preocupación sobre otra hija suya mucho antes, que el juez constata que esta preocupación existía, que parece ser (a falta de corrección que Woody Allen debe estar a punto de hacer xD) que incluso lo trató en terapia... entonces ya hay que empezar a dejar el terreno de la lógica y entrar en la fe religiosa para no ver al menos razones muy fuertes para dudar del testimonio de Woody Allen y sus grandes argumentos como ese del reportaje de nosequé, que la Mia está to loca.
No, si ya, si esto lo llevo yo diciendo N mensajes en el hilo. Y luego, para más inri, la hija sobre la que tenía una actitud raruna es de la que abusó. Cojonudo todo.
Y no sé, supuestamente las publicaciones se contrastan, sea la fuente que sea. Y oye, que también tenemos que los tribunales respaldaron al juez (ese de las pesquisas peregrinas) hasta en dos ocasiones, oiga...
A ver, vamos a analizarlo. Digamos que las acusaciones son falsas. Digamos que Allen ya tuvo que pasar un calvario hace veinte años. Digamos que Mia Farrow está como un cencerro y Woody Allen está hasta los cojones. Pues entra perfectamente dentro de la lógica zanjar el asunto de una vez (él al menos cree lo que zanja) y dejar de responder a las acusaciones de una puta loca. Vamos, yo lo haría igual que él, sinceramente. De hecho, salvando las distancias, que son considerables, hace un par de años me pasó algo parecido cuando un tipo empezó a decir por internet que yo era un maltratador (a raíz de un texto mío) y lo estuvo repitiendo en varios sitios. Y yo no le respondí porque me pareció que era seguirle el juego. Lo que quiero decir es que tampoco tiene nada de raro actuar así, vamos a pensar esto con la cabeza fría.
¿Y? ¿Has visto el documental Jesus Camp? Pues los niños que salen son ya adultos y siguen con el cerebro lavado, ¿significa eso que no era una puta secta cristiana?
Perdió dos apelaciones en la lucha por la custodia, sí. Lo que tiene mucho sentido: dejando de lado que normalmente se suele conceder la custodia a la madre, los niños vivían con Mia Farrow mientras que Woody Allen vivía en su piso solo.
Con respecto a lo de Soon-Yi, es que se te va la olla un montón, Claudia. ¿En qué lógica absurda concluimos que te gustan las niñas por liarte con una tía de 19-21 años? ¿En qué cojones se parece una niña de siete años a una mujer adulta? ¿Es un pederasta Hugh Hefner? Porque con ochenta años se ha casado con una veinteañera. Y el otro argumento es de traca: no, es que la ha visto crecer. ¿Y? De niña no le gustaba y de adulta sí, ¿dónde está ahí la pederastia? Si todos los pederastas del mundo fueran así, no existiría ningún problema... Si habéis visto Once, resulta que Glen Hansard y la chica de la película vivieron un romance también en la realidad: ella tenía veinte y el treinta y ocho, creo, y la conocía desde que ésta tenía trece añitos. Y con trece años no le gustaba porque la veía como una niña y con veinte sí porque era una mujer. Lo que es de coña también es que os sacáis de la manga que Woody Allen y Soon-Yi tuvieron que empezar antes, porque sí. O que tenía que ser una figura paterna para ella (os empeñáis en enterrar al padre adoptivo de la chica). Así que sí, me parece de lo más normal que no te guste una niña pero que al convertirse en una adulta la encuentres atractiva.