¡Bienvenido/a!
Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!
Categorías
Da tu apoyo a Chisland! Desactiva tu bloqueador de publicidad o haz una donación para el mantenimiento del foro! Cualquier cifra vale, puedes leer más información aquí
Mañana hay una vaina en Venesuela tusabe güebón
Accede o Regístrate para comentar.
Comentarios
Que no quita para que no haya manipulaciones antes de introducir datos y recuentos, pero vaya, no es como si no hubiera sistema de control electoral.
Link a algún estudio serio sobre el tema y cómo estaban manipuladas? No vale solo que "Diebold" suene a "diablo" y a "Bush" y a "aquí huele a asufreh".
La gente es que habla mucho sin saber de lo que habla. Yo no se en que coño se basan para hablar tan mal (o, en algún caso, hasta reclamar, tan democráticos ellos, un golpe de estado, manda huevos) de la democracia venezolana o de su sistema electoral, será que lo conocen de primera mano. En cuanto al gobierno venezolano o sus medidas, te podrá gustar más o menos, pero es el que los venezolanos eligen, ahí se acaba la discusión. ¿Que no es de recibo que el presidente te comiera la cabeza durante horas por televisión utilizando los medios del estado? No lo es. Pero es lo mismo que hacen aquí, sólo que más a las claras.
Otra cosa es que te puedas reir de los chandales esos horteras que llevan en plan abanderado o de que hablen con pajaritos espiritistas, ahí tienes dos opciones: reir o llorar.
Yo es que por ejemplo no tengo ni puta idea de si es fiable o no, si Wepitone dice eso y creo que en general los observadores internacionales confían en el proceso, tiendo más a pensar que es limpio (trucos con el registro aparte) y que el resultado reflejará bastante bien la realidad.
En ese caso, lo que debe hacer Capriles es aceptar, esperar a la próxima y punto. Si te empiezas a quejar sin motivo quedas un poco ridículo.
Dejando aparte que son elecciones diferentes, presidenciales vs parlamentarias, ¿y? :huh:
Lo divertido debe ser explicar al mundo que el 49% de la poblacion venezolana es "burguesa", "vendida al Imperio (de ahi debe venir el deficit fiscal yanki
Sorry, el chavismo ha muerto, la izquierda venezolana seguira ganando o perdiendo elecciones, como debe ser
Salvo giro cubano, claro.
Hombre, tambien los españoles hemos elegido, ¿se acabo la discursion?. :ilu:
Es que pedir un recuento o hacer recursos contra determinadas mesas electorales tambien forma parte del sistema electoral, y la critica a estas elecciones no es tanto que haya un pucherazo electronico, como el papel de la tele publica, el acoso a la oposicion, el control de los medios, etc, etc.
Dejando claro que ayer hubo elecciones, cosa que no pasa en Cuba o en Arabia Saudi.
Un saludo
No se ahora, pero antes de las elecciones le oí declarar que lo que diga el pueblo en las urnas, es sagrado. Esperemos que haga honor a su palabra.
Sobre si ha habido tongo electoral (que es sobre lo que veo yo que se está especulando gratuitamente en este hilo) desde luego, sobre las medidas que toma ese gobierno, no. Culpa mía por expresarlo mal. Lo intento de nuevo: se puede discutir o mostrar el desacuerdo con cualquier medida del gobierno venezolano, con su legitimidad, me parece a mí que no.
Pedir el recuento me parece bien. He dicho quejarse pero me refería a todo el tema de los aspavientos, llamar "mentiroso" al contrario hablando de este tema, en fin, etc. Aunque en Venezuela parece que se lleva ese estilo de político.
Y sí, lo que está claro es que si ha habido prácticamente un empate con el control de los medios públicos, todo el tema de la muerte y santidad de Chávez, etc... eso significa que haciendo un uso más legítimo del poder del estado, Capriles habría ganado.
Pinta mal para el chavismo, está claro.
Pero tú no puedes pedir a otros que no sean ridículos vistiendo o adopten poses de culebron de a tres centimos la hora, máxime cuando es su idiosincrasia.
Además que no es buena idea pedírselo: reirse es sano y gratis ¿Para que vamos a desperdiciar una buena fuente de risas?
Por eso he dicho luego lo de que "se lleva ese tipo". Si allí es lo que funciona, entiendo que se haga un poco, tanto unos como otros.
En fin, whatever, que pida el recuento como dios manda pero que no monte un conflicto social si no tiene motivos, es lo que quiero decir.
¿Y porqué estás tú seguro de que han pasado esas cosas que ennumeras?
Y si no se respetan los DDHH no es tan malo, sólo si afectan a nuestros intereses el ciego puede ver y se rasga las vestiduras. :jpshakehead:
Ese tipo de gráficos los hemos visto en España.
En España hay más partidos con porcentajes significativos. Lógico que tengan menos aquí.
No tengo ni idea, pero aquí si han ido modificándola para acrecentar en mayor medida el bipartidismo.
Acojonante, la autoridad electoral, se supone que independiente :ilu:, dice que se va a nombrar presidente a Maduro al margen de las denuncias y de como se resuelvan, nombrar presidente a la semana de unas elecciones no pasa en ningun pais civilizado donde se deja un margen de tiempo razonable para resolver las reclamaciones, y desde luego la autoridad electoral no anuncia que no hara caso a ninguna reclamacion.
Menuda democracia les gusta a algunos. :jpshakehead:
Un saludo
Ni idea si ha habido tongo, lo que si se puede afirmar es que los chavistas han dado un golpe de estado quedandose con la presidencia al margen de cualquier procedimiento poselectoral democratico.
Tras Honduras, Venezuela, malos tiempos para las libertades en latinoamerica.
Un saludo
Creo que en estas elecciones si bien el ganador formal es el chavismo, el ganador real es la oposición venezolana porque después de mucho tiempo consolida un liderazgo y ve por primera vez posible derrotar al chavismo.
Los resultados creo que son producto de un factor esencial y este es la desaparición de Chávez, quien si bien se demostró como un brillante estratega cometió un grave error en personalizar demasiado el proceso llevado a cabo no permitiendo el surgimiento de otros liderazgos que pudieran suplir de forma exitosa su ausencia.
Ello aunado a una gestión deficiente en tres áreas sensibles (inseguridad, abastecimiento eléctrico y de alimentos), ha llevado a una merma de popularidad del chavismo, que antes contaba ante situaciones similares con ese gran paraguas llamado Hugo Chávez.
Ahora bien, creo que ante tal panorámica la oposición se ha vuelto a engolosinar y retoma los errores del pasado y se lanza a la aventura de cantar nuevamente fraude y de la insurrección, yo espero que no pase nada grave pero sospecho que nada bueno va a quedar de todo esto.
Con respecto al sistema electoral venezolano voy a tratar de explicarlo detalladamente paso a paso para aclarar algunas dudas.
1. En primer lugar el elector al llegar al centro de votación se dirige ante unos funcionarios que anotan en un papelito la mesa y el folio del cuaderno de votación en el cual se encuentra registrado el elector.
2. El elector se dirige hacia la mesa en donde entrega su cédula de identidad (DNI) y el papelito señalado anteriormente.
3. El elector pone su dedo pulgar derecho en una maquina captahuella para poder activar la máquina de votación.
4. El elector se dirige hacia un paraban donde a mano izquierda se encuentra la máquina y a mano derecha el tarjetón electoral.
5. El elector elige su candidato pulsando encima de la foto del tarjetón electoral e inmediatamente sale en la pantalla de la maquina electoral la elección del elector.
6. El elector pulsa en la pantalla de la maquina el “botón” votar y la maquina emite un comprobante.
7. Dicho comprobante se deposita en una urna.
8. El elector firma en el cuaderno electoral, pone su huella dactilar y se le impregna el dedo meñique de la mano derecha de tinta indeleble.
Ahora bien, una vez terminado el proceso electoral los miembros de la mesa imprimen el acta de votación que emite la máquina y la misma es conectada para que transmita su data al centro de contabilización del poder electoral.
Del acta emitida por la maquina se entrega copia a los testigos de los partidos políticos.
Una vez realizados los pasos anteriores se realiza un sorteo en cada centro electoral donde se determina las mesas a ser auditadas, la ley exige que se auditen un 54% de las mesas, dicho sorteo se realiza estando presentes los testigos de las agrupaciones políticas.
Luego de realizado el sorteo se procede a las auditorías, las mismas consisten en contar los comprobantes físicos emitidos por las máquinas de votación y verificar que las cifras del conteo manual coincidan con el acta arrojada por la máquina. Cabe señalar que dicha auditoria se realiza de forma pública y pueden estar presentes tantos ciudadanos como permitan las instalaciones del centro de votación.
Como verán es sumamente difícil realizar trampas ya que las mismas se demostrarían fácilmente, ya que si bien el voto es “electrónico” del mismo se dejan dos pruebas físicas, estas son, los comprobantes del voto manual y las actas arrojadas por la máquina, si la oposición quisiera demostrar las incongruencias en los datos tendría muy fácil el presentar las pruebas ya que ellos disponen de copias de cada una de las actas de cada mesa.
Con respecto al conteo de las papeletas, creo que cualquiera que conozca un poco de estadísticas sabe que una muestra elegida al azar del 54% de las mesas electorales es más que suficiente para determinar si hay indicios de fraude, pues bien, dichas auditorias fueron realizadas de forma exitosa sin determinarse ningún error en las mismas.
En ese sentido, cabe destacar que dicho porcentaje del 54% de las mesas fue establecido en la ley a solicitud de la oposición ya que para ellos solo dicho porcentaje garantizaba la pulcritud del proceso electoral.
En cuanto a que ya ha sido proclamado Nicolás Maduro como presidente, hay que señalar que en Venezuela es el proceso habitual y lo mismo no excluye la posibilidad de impugnar ante el Poder Electoral dicha proclamación, cuestión que si no me equivoco ya ha ocurrido con anterioridad en Venezuela en elecciones a nivel regional.
Por cierto, hasta el día de hoy la oposición no ha presentado queja formal alguna ante el poder electoral, en ese sentido, me dispongo a citar las palabras del Rector del Consejo Nacional Electoral Vicente Díaz (representante de la oposición) “El CNE para que decida sobre la auditoria del 100% debe recibir una impugnación formal de los afectados. Yo presenté una solicitud formal como rector. No se ha considerado aún”, “Yo no tengo dudas en este momento del resultado que haya arrojado el sistema de votación porque efectivamente ha sido auditado, certificado, revisado, hubo presencia de los testigos”.
Por último, les animo a revisar las hemerotecas y vean los señalamientos que hizo la oposición cuando se realizó el referéndum revocatorio contra Chávez, las mismas acusaciones de fraude y los mismos desconocimientos de la autoridad electoral, hasta el día de hoy no se ha presentado una de las pruebas que ellos señalaban que tenían, todavía estamos esperando.
Un saludo
Gracias por la informacion
Y si el sistema es objetivamente limpio, que puede serlo, ¿que perderia Maduro en esperar a que se resuelvan los recursos de la oposicion, si se presentan?, ¿hay alguna catastrofe contrarevolucionaria por esperar un par de semanas en ser proclamado? :unsure:
Otra cosa, ¿quien nombra a la Autoridad Electoral?.
Un saludo
PD; Nuberu, tienes una fijación bastante absurda con unos sentimientos coloniales que ya estaban muertos cuando nacieron nuestros abuelos.
es una pena ser de izquierdas en venezuela, ver la mierda es a de izquierda revolussssssionaria de pacotilla y a sus lideres que ven fantasmas y pensar, pues tengo que votar a capriles... y luego darte cuenta de que estas votando a capriles.
coño, es saltar de la sarten para caer en las brasas.
nana nana nananananana
nana nana nananananana
nana nana nananana
ya, pero es que allí si que no hay mas opciones. o eso o no votas.
Por último, señalar que gracias a un twett de un famoso periodista afín a la oposición donde señalaba “Informan que en el CDI de La Paz en Gallo Verde, Maracaibo, hay urnas electorales escondidas y los cubanos de allí no las dejan sacar”, fueron atacados varios CDI (Centros de Diagnóstico Integral), que no son más que ambulatorios y centros médicos , en los cuales entre su personal suelen encontrarse médicos cubanos lo que al parecer los hace blanco legítimo de las iras opositoras (por cierto, ya el periodista borro su twett).
En fin, recuérdense de lo que les voy a decir, si el gobierno sale de esta situación victorioso la oposición lo único que habrá logrado es convertir a los ojos de la gente a un dirigente gris y con perspectivas poco halagüeñas como Maduro, en un líder consolidado y digno sucesor de Chávez.
Un saludo
:ohmy: :mad:
Joder, joder, joder.... :jpshakehead:
Un saludo
Pues bueno, si como ya señale anteriormente la oposición tiene copia de las actas de cada mesa, con mostrar inconsistencias entre dichas actas y el resultado escrutado por el poder electoral, se demostraría la existencia de un fraude, ¿por qué no lo hacen?.
Un saludo
Es que la situación no es fácil y los dirigentes políticos tienen que actuar con mucho cuidado, porque los dos bandos cuentan con su cuota de fanáticos violentos a los que les encanta desatar la violencia.
Un saludo
Parece logico que quien mas ganaria con un recuento total, con un aplazamiento hasta que se resuelvan los recursos, si se presentan, es Maduro, la imagen, no digo que sea la realidad, es pesima, en ningun pais hay una proclamacion oficial a las 24 horas de unas elecciones, el sistema espera a ver si hay recursos, y si los hay a resolverlos, por ejemplo en España, cuando todo el mundo sabia que los resultados de las ultimas generales eran innamovibles por la diferencia, no se proclamo la victoria del PP hasta un mes despues de las elecciones.
Un saludo