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Los papeles de Barcenas: Rajoy, Cospedal, Rato, La Oreja Gorda, ......
Me hace gracia la coletilla de "si lo han declarado, es legal". Señores, que les están pagando en sobres, que nadie sabe de dónde viene ese dinero.
Sí, en el mismo sitio sale. Comisiones de constructoras, básicamente. Hay una doble corrupción. Cobrar donaciones sin declarar -y a cambio de yasabesqué- y repartirlas en negro, es decir, sin tributar.
Es decir, dicho en claro y por citar a uno al azar, ¿qué ha pasado? que Rajoy cobraba 25.000 euros al año en negro de Sacyr-Vallehermoso. O que Cospedal cobraba 6.300 € trimestrales de OHL. Eso es lo que estaba pasando.
Sí, en el mismo sitio sale. Comisiones de constructoras, básicamente. Hay una doble corrupción. Cobrar donaciones sin declarar -y a cambio de yasabesqué- y repartirlas en negro, es decir, sin tributar.
Es decir, dicho en claro y por citar a uno al azar, ¿qué ha pasado? que Rajoy cobraba 25.000 euros al año en negro de Sacyr-Vallehermoso. O que Cospedal cobraba 6.300 € trimestrales de OHL. Eso es lo que estaba pasando.
NO, NO PUEDE SER, ESO ES MENTIRA, VIVIMOS EN UN GRAN SISTEMA BUAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH.
Le he pedido por mail a un antiguo "coleguilla" de UPyD que me mande, por favor, el enlace en YouTube al video de la sesión de investidura en el que el presunto corrupto Rajoy, mariano, le soltó todo rojo de cabreo a Rosa Díez que la corrupción no era un problema en este país, cuando esta le habló de eso.
Y Rosita qué tiene que decir de las "donaciones" a Basta ya?
Le he pedido por mail a un antiguo "coleguilla" de UPyD que me mande, por favor, el enlace en YouTube al video de la sesión de investidura en el que el presunto corrupto Rajoy, mariano, le soltó todo rojo de cabreo a Rosa Díez que la corrupción no era un problema en este país, cuando esta le habló de eso.
Que rule please, yo también lo he estado buscando.
Bárcenas ha sacado un comunicado diciendo que todo lo que está publicando El País es falso
El extesorero se ha reunido esta mañana con sus abogados y planea difundir un comunicado en las próximas horas. Fuentes cercanas a Bárcenas aseguran que los documentos no son los originales sino "una fotocopia que puede estar manipulada. Desde su entorno responsabilizan al exabogado de Luis Bárcenas, el exdiputado Jorge Trías Sagnier, de filtrar esa documentación.
Ante las noticias difundidas en diferentes medios de comunicación y en particular en la edición de hoy del diario El País, por medio del presente medio vengo a poner de manifiesto los siguientes extremos:
-1º En los años en que fui gerente y posteriormente tesorero del Partido Popular, nunca se llevó ni por mí ni por ninguna otra persona registro alguno de entradas o salidas de fondos distintos a los declarados oficialmente por el Partido.
-2º Al menos durante la referida etapa, jamás se hizo entrega a ninguna de las personas que menciona el diario "El País", ni a ninguna otra, de cantidades que no hubieran sido oportunamente recogidas en la única contabilidad existente en el Partido.
-3º A lo largo del repetido período, no existió tampoco en el Partido donativo ni aportación alguna que no cumpliera la normativa vigente y/o que no fuera debidamente recogida en la contabilidad del Partido e ingresada en la cuenta corriente de donativos.
-4º En escrupuloso cumplimiento de la Ley, la contabilidad del Partido fue siempre presentada ante el Tribunal de Cuentas, para su fiscalización, emitiendo dicho órgano jurisdiccional los oportunos informes durante todo el mencionado período sin tacha alguna al respecto.
-5º Jamás en los muchos años de servicio que tuve el honor de desempeñar en el Partido Popular consentí, auspicié ni ejecuté actuación alguna que pudiera suponer un incumplimiento de la Ley ni de los estrictos principios éticos del Partido.
-6º Siempre me esforcé en actuar con la máxima transparencia en la gestión de los ingresos y gastos del Partido, como me consta igualmente que hizo Alvaro Lapuerta, y si pude cometer algún error -como sin duda hice-, no fue recibiendo cantidad alguna ni llevando contabilidad paralela alguna distinta de la única existente en el Partido.
-7º Me reservo cuantas acciones legales, penales y civiles, me amparen ante el manifiesto desprecio a la verdad y a mi persona que se está llevando a cabo por quienes lanzan a la opinión pública falsedades como las recogidas hoy por El País.
-8º Deseo dejar por último expresa constancia de mi profundo pesar por el injusto daño que se quiere hacer con estas falsas informaciones a personas que, con Mariano Rajoy al frente, siempre me han demostrado una altura moral, profesional y personal, intachables.
Y ahora saldrá Cospedal en la rueda de prensa negándolo todo con tópicos, palabrería hueca y amenazas más o menos veladas.
Yo si que tengo un armario lleno de trajes de ese color, Cospe. :jpshakehead:
"Yo no me siento afectada por esta información". De ahí el convocar una rueda de prensa urgente. Por cierto primera pregunta para el de ABC, segunda para Libertad Digital.....si la hubiese convocado en un Spa no podría estar más relajada
Creo que los Papeles de Bárcenas deben suponer un antes y un después en la manera de hacer de los partidos políticos en España.
Pienso que el terremoto que están originando, o que deberían originar, estas publicaciones, debe ser suficientemente gordo para hacer temblar bien los cimientos de este pútrido sistema que hemos ido aguantando hasta ahora (por una relativa bonanza económica que generaba crecimiento y mucho pero que ahora no sólo es insostenible, sino inaguantable, inmoral y de una hipocresía y caradura acojonante.
Hacen falta dimisiones, y hace falta borrón y cuenta nueva de verdad. En este partido y en TODOS. Sin transparencia, legalidad y honradez, la democracia española no madurará ni de casualidad.
Lo que ha dicho Garcia Escudero es la clave al desmontar toda la defensa de "son mentiras", si es verdad en un caso, no facil de saber, los papeles seran verdad en los demas casos.
Como en el caso de Garcia Escudero solamente queda una solucion, que cada dirigente pepero diga el concepto por el que cobro, y como lo declaro a Hacienda, por ejemplo el caso de Garcia Escudero es perfectamente legal y legitimo, quien no pueda demostrarlo debe irse de la politica.
Y queda otra solucion, sin solucion facil, que se demuestre si las donaciones tuvieron contrapartida, algo que solo la investigacion judicial del caso Gurtel puede aclarar, con muchas limitaciones, porque creo que hasta el 2005 las donaciones anonimas, con un limite, eran legales.
Hay cosas que me sorprenden, como que Rajoy & Co hayan cobrado en B unas cantidades que no eran tan poco exageradas, 25.000 euros anuales, o que Sacyr diese pasta al PP cuando se sabe que las relaciones eran muy malas y que habien chocado en varios temas empresariales, pero de ambiciosos y gilipollas esta el mundo lleno. :ilu:
no veo por aqui a los votantes del pepe del foro, se ve que esto no va con ellos, ¿verdad fodel?
Stupendo, a partir de este momento te nombro Censor Guardian de Foristas que Participan o No Participan en los Hilos que te interesan.
Criaturita... :ilu:
Sin haber votado nunca al PP, salvo en las ultimas autonomicas, desde luego no estoy contento y preferiria que se aclarase de la mejor forma posible para el PP, esto es malo para el sistema democratico, es malo para la economia, es malo para el 99% de los españoles.
El 1% restante, tan abundante en este foro , ya tarda en desconectarse y salir a la calle a matar pepero, o quemar algo, es infantil jugar a revolucionario en el 2013, es irresponsable hacerlo con el pais en su peor momento, pero es absolutamente patetico que todo quede en mensajes incendiarios en un foro que nadie lee o en mandar guasap. :jpshakehead:
Bueno Pitu prepárate, yo creo que ya estoy casi preparado, las sandías las parto ya a una velocidad asombrosa, ni la Beatrix Kiddo se me asemeja.
Algunos seguimos con nuestra conspiparanoia donde había mucho que esconder y había que cargarse a Garzon, mucha casualidad, viendo como va saliendo la mierda, intentaron por todos los medios cortarlo de raíz, lo consiguieron en parte, pero ha vuelto, esperemos para llegar hasta el final. Prevaricación es algo habitual en España, en este tipo caso lo hemos visto en más procedimientos e incluso en el mismo sin cortarlo otro juez.
Algunos en su momento como el Marhuenda justificaban que eso en cualquier caso no es un delito, pero claro no dice que si es suficiente para dimitir y dejar la política. La amoralidad en España es tremenda.
La Marca España tanto que criticaban al ciudadano por sus huelgas y demás, destrozada por la corrupción, el gran cáncer de España.
España debe explotar para poder regenerarse, por ahora esta gente no se da por enterada, o nos movilizamos o esto no cambia.
Es vergonzoso, y si España no se mueve de esta, entonces es que todo vale, y nos merecemos que nos roben.
Pero, ¿tú crees que nos vamos a mover?. :plas:
En la vida ha habido una manifestación contra la corrupción como dios manda, cuando siempre he dicho que es el gran problema, el resto va asociado a ella.
Yo no descarto que hayan cobrado, al fin y al cabo la clase politica es corrupta hasta la médula, pero....esos papeles no prueban absolutamente nada. Aún recuerdo cómo en este foro se atacaba a la yugular a El Mundo por aquellos papeles sobre la corrupción de CIU, que si no eran papeles oficiales, que si no se qué, y al fin y al cabo eran documentos de trabajo de la POLICIA, y en este caso se da por bueno más allá de toda duda un papel escrito a mano por un político corrupto
¿No hay una doble vara de medir...?
Habría que ver si es la letra de Barcenas.
Ya hay un senador o diputado que lo ha confirmado públicamente al parecer, lo usó tras un atentado de ETA.
por ejemplo el caso de Garcia Escudero es perfectamente legal y legitimo
Aparte de apuntar a la veracidad de los papeles, el caso de PGE tiene otra vertiente. ¿Por qué figura en esa contabilidad? ¿Le prestó el pp los 5 millones en cash negro? ¿De dónde salió ese dinero?
Aparte de apuntar a la veracidad de los papeles, el caso de PGE tiene otra vertiente. ¿Por qué figura en esa contabilidad? ¿Le prestó el pp los 5 millones en cash negro? ¿De dónde salió ese dinero?
¿se tributó por ese préstamo? ¿era un préstamo o un regalo camuflado? ¿hay constancia de la devolución en A del dinero? ¿si el dinero era en B y lo devuelven en A no es blanqueo de dinero?
Aparte de apuntar a la veracidad de los papeles, el caso de PGE tiene otra vertiente. ¿Por qué figura en esa contabilidad? ¿Le prestó el pp los 5 millones en cash negro? ¿De dónde salió ese dinero?
Da la impresion que esa contabilidad se usaba como "caja" para ingresos y pagos en metalico, como el prestamo y las devoluciones se hacian en metalico por eso figura, creo.
De momento no sabemos cuanto, si lo habia que parece que si, dinero negro tenia el PP, para el hecho en si de prestar el dinero da igual si era A o B porque no genero intereses, es decir no afectaba a ningun impuesto.
En todo caso, Garcia Escudero ha hecho lo correcto, reconocer la verdad, que recibio un prestamo, el no tiene porque saber si el dinero es A o B, si esta en la contabilidad oficial o no, y devolverlo, como no tributa el ha cumplido, y ademas el motivo de pedir el prestamo es legitimo.
Bastante mejor le ira al PP si toma esto como ejemplo en vez de seguir con el "todo es falso".
Bueno, ya vieron como se maneja la democracia burguesa.
Y ya vimos como son los campos de prisioneros de guerra de las FARC, muchas gracias pero todos para ti.
Evidentemente los que están en la lista de Bárcenas, aparte de recibir una orden de la cúpula (ellos mismos XD), y de los asesores fiscales y jurídicos del PP, respecto a que deben decir, de entrada, el mítico "todo es falso, soy inocente"... Después cada uno por su cuenta, y por la cuenta que le trae, habrá ido a pedir consejo a su asesor financiero o a su abogado, y tras el inicial "todo es falso", empezarán a aparecer justificaciones más creíbles de lo recogido en esa contabilidad, como ha hecho ya García Escudero.
Claro está, los habrá que no serán capaces de encontrar una justificación legítima de esas operaciones continuadas, y seguirán con el "todo es falso" hasta que, si tenemos algo de fortuna, paguen las consecuencias.
Comentarios
Sí, en el mismo sitio sale. Comisiones de constructoras, básicamente. Hay una doble corrupción. Cobrar donaciones sin declarar -y a cambio de yasabesqué- y repartirlas en negro, es decir, sin tributar.
Es decir, dicho en claro y por citar a uno al azar, ¿qué ha pasado? que Rajoy cobraba 25.000 euros al año en negro de Sacyr-Vallehermoso. O que Cospedal cobraba 6.300 € trimestrales de OHL. Eso es lo que estaba pasando.
NO, NO PUEDE SER, ESO ES MENTIRA, VIVIMOS EN UN GRAN SISTEMA BUAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH.
Hay que extirpar el cancer de la corrupcion y de la partitocracia.
Y Rosita qué tiene que decir de las "donaciones" a Basta ya?
no veo por aqui a los votantes del pepe del foro, se ve que esto no va con ellos, ¿verdad fodel?
Disimulando o esto ha sido sacado por Alvaro Lapuerta.
o amy martin, vayausteasaber........
Que rule please, yo también lo he estado buscando.
El extesorero se ha reunido esta mañana con sus abogados y planea difundir un comunicado en las próximas horas. Fuentes cercanas a Bárcenas aseguran que los documentos no son los originales sino "una fotocopia que puede estar manipulada. Desde su entorno responsabilizan al exabogado de Luis Bárcenas, el exdiputado Jorge Trías Sagnier, de filtrar esa documentación.
Yo si que tengo un armario lleno de trajes de ese color, Cospe. :jpshakehead:
Gracias, compi. Ya he hablado con él, todo bien, porque me ha dicho que, de momento, el escalafón no corre en la familia García
Alguna noticia alegre por lo menos hoy.
Tarde o temprano te dejaremos a la Espe, que ya sabemos cuanto la quieres.
me alegro,
para celebrarlo te dejo elegir;
Pienso que el terremoto que están originando, o que deberían originar, estas publicaciones, debe ser suficientemente gordo para hacer temblar bien los cimientos de este pútrido sistema que hemos ido aguantando hasta ahora (por una relativa bonanza económica que generaba crecimiento y mucho pero que ahora no sólo es insostenible, sino inaguantable, inmoral y de una hipocresía y caradura acojonante.
Hacen falta dimisiones, y hace falta borrón y cuenta nueva de verdad. En este partido y en TODOS. Sin transparencia, legalidad y honradez, la democracia española no madurará ni de casualidad.
Como en el caso de Garcia Escudero solamente queda una solucion, que cada dirigente pepero diga el concepto por el que cobro, y como lo declaro a Hacienda, por ejemplo el caso de Garcia Escudero es perfectamente legal y legitimo, quien no pueda demostrarlo debe irse de la politica.
Y queda otra solucion, sin solucion facil, que se demuestre si las donaciones tuvieron contrapartida, algo que solo la investigacion judicial del caso Gurtel puede aclarar, con muchas limitaciones, porque creo que hasta el 2005 las donaciones anonimas, con un limite, eran legales.
Hay cosas que me sorprenden, como que Rajoy & Co hayan cobrado en B unas cantidades que no eran tan poco exageradas, 25.000 euros anuales, o que Sacyr diese pasta al PP cuando se sabe que las relaciones eran muy malas y que habien chocado en varios temas empresariales, pero de ambiciosos y gilipollas esta el mundo lleno. :ilu:
Stupendo, a partir de este momento te nombro Censor Guardian de Foristas que Participan o No Participan en los Hilos que te interesan.
Criaturita... :ilu:
Sin haber votado nunca al PP, salvo en las ultimas autonomicas, desde luego no estoy contento y preferiria que se aclarase de la mejor forma posible para el PP, esto es malo para el sistema democratico, es malo para la economia, es malo para el 99% de los españoles.
El 1% restante, tan abundante en este foro , ya tarda en desconectarse y salir a la calle a matar pepero, o quemar algo, es infantil jugar a revolucionario en el 2013, es irresponsable hacerlo con el pais en su peor momento, pero es absolutamente patetico que todo quede en mensajes incendiarios en un foro que nadie lee o en mandar guasap. :jpshakehead:
Un saludo
BTW, yo no he pasado por ninguno de esos topics twiteros.
Un saludo
Algunos seguimos con nuestra conspiparanoia donde había mucho que esconder y había que cargarse a Garzon, mucha casualidad, viendo como va saliendo la mierda, intentaron por todos los medios cortarlo de raíz, lo consiguieron en parte, pero ha vuelto, esperemos para llegar hasta el final. Prevaricación es algo habitual en España, en este tipo caso lo hemos visto en más procedimientos e incluso en el mismo sin cortarlo otro juez.
Algunos en su momento como el Marhuenda justificaban que eso en cualquier caso no es un delito, pero claro no dice que si es suficiente para dimitir y dejar la política. La amoralidad en España es tremenda.
La Marca España tanto que criticaban al ciudadano por sus huelgas y demás, destrozada por la corrupción, el gran cáncer de España.
España debe explotar para poder regenerarse, por ahora esta gente no se da por enterada, o nos movilizamos o esto no cambia.
Pero, ¿tú crees que nos vamos a mover?. :plas:
En la vida ha habido una manifestación contra la corrupción como dios manda, cuando siempre he dicho que es el gran problema, el resto va asociado a ella.
Habría que ver si es la letra de Barcenas.
Ya hay un senador o diputado que lo ha confirmado públicamente al parecer, lo usó tras un atentado de ETA.
Fodel al parecer vota al PSOE.
Tampoco es liberal del sexo, sólo liberal.
Luego se le pone mala fama.
Aparte de apuntar a la veracidad de los papeles, el caso de PGE tiene otra vertiente. ¿Por qué figura en esa contabilidad? ¿Le prestó el pp los 5 millones en cash negro? ¿De dónde salió ese dinero?
¿se tributó por ese préstamo? ¿era un préstamo o un regalo camuflado? ¿hay constancia de la devolución en A del dinero? ¿si el dinero era en B y lo devuelven en A no es blanqueo de dinero?
Da la impresion que esa contabilidad se usaba como "caja" para ingresos y pagos en metalico, como el prestamo y las devoluciones se hacian en metalico por eso figura, creo.
De momento no sabemos cuanto, si lo habia que parece que si, dinero negro tenia el PP, para el hecho en si de prestar el dinero da igual si era A o B porque no genero intereses, es decir no afectaba a ningun impuesto.
En todo caso, Garcia Escudero ha hecho lo correcto, reconocer la verdad, que recibio un prestamo, el no tiene porque saber si el dinero es A o B, si esta en la contabilidad oficial o no, y devolverlo, como no tributa el ha cumplido, y ademas el motivo de pedir el prestamo es legitimo.
Bastante mejor le ira al PP si toma esto como ejemplo en vez de seguir con el "todo es falso".
Y ya vimos como son los campos de prisioneros de guerra de las FARC, muchas gracias pero todos para ti.
Un saludo
Claro está, los habrá que no serán capaces de encontrar una justificación legítima de esas operaciones continuadas, y seguirán con el "todo es falso" hasta que, si tenemos algo de fortuna, paguen las consecuencias.