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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)
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Comentarios
Tampoco olvidemos que muchos ciudadanos han sido votantes del PP en algunas ocasiones y del PSOE en otras.
A veces nos olvidamos que la sociedad no se puede partir en dos partes, y que hay mucha gente, pero mucha gente, que no se considera de un bando u otro.
Es más, creo que el PSOE se recuperará, como en tantas otras ocasiones, pero lo hará sólo con alguien que haya interpretado bien el papel del "no es no" (sin ser necesariamente más de izquierdas que el resto, pero aparentándolo), y que tenga una edad más avanzada que Sánchez, Rivera o Iglesias.
http://elpais.com/elpais/2010/12/23/actualidad/1293095817_850215.html
¿te gusta ver la gente pasarlas putas porque a MariComplejines le de por hacer recortes por todos lados, apoyado por la élite del Señor X y Ribera a.k.a Mr.ContratoÚnico?
Siempre somos integristas los demás. Vosotros seréis calificados, despreciados y demás pero aquí los que se mueren de hambre somos los demás.
¿De quién, o quienes, exactamente?
Obviamente te lo pregunto totalmente en serio.
Y Borrell ha sido lo suficientemente inteligente para ir al campo del No y casi liderarlo, pero en agosto defendia la abstencion con condiciones, igual que Madina era el lider natural del NO sino fuese porque Sanchez, esa catastrofe con patas, lo lamino en las listas y se ha reubicado en el campo de los moderados del partido.
Yo creo que esta solucion no deja contento a nadie, tras las elecciones Sanchez podria haber obligado a Podemos a retratarse que su gobierno de izquierdas y regenerador necesitaba a Convergencia, ese partido tan de izquierdas y tan honrado, haber intentado alguna politica comun con Ciudadanos, abstencion si el candidato no era Rajoy y x medidas politicas, o en el peor de los casos haber dicho la verdad, que o candidato del PP o terceras elecciones, el problema es que Sanchez lleva mintiendo desde las elecciones con el unico objetivo que hubiese primarias y congreso, que le garantizase 4 años mas de secretario general, antes de descubrir la verdad.
Asi que el PSOE ha optado por lo catastrofico frente a lo desastroso, pues vale.
Un saludo
Todo lo que huela a federalismo es inasumible para el PSOE del sur, que es más de derechas casi que el PP del sur. Ibarra, Bono, Díaz, ...... si esa gente es de izquierdas ....... .
El votante de PSOE es de derechas. Quiza no se de cuenta pero lo es. Porque si a uno le convencen las politicas de un partido de derechas no puede ser de izquierdas. El votante de PSOE no es de un espectro parecido al de Podemos.
Del famoso: asumelo ya: debatir no sirve para nada de lo que has creído.
Cada vez que lo leo pienso en este foro.
No, no me gusta, ojalá estuviera fuera, ojalá no le hubieran votado millones de personas, ojalá no hubiera sacado más escaños en las segundas elecciones que en las primeras. Ojalá, pero no fue así. Si cualquier partido de izquierdas quiere recuperar lo que ha perdido, que no es poco, el camino no empieza por insultar al contrario. Entiendo la frustración, entiendo la incomprensión, pero te repito que más allá del respeto, lo que ocurre es que NO ES PRÁCTICO. Te cuento lo que me pasa a mí: cuando escucho a Errejón, a veces cuando escucho a Iglesias, hay cosas de Podemos que me gustan, en las que tienen razón, que me seducen. Luego te leo a ti o a otros votantes y SALGO CORRIENDO. Creo que muchos fans (no todos, ni mucho menos) le hacéis muy mal a Podemos. A los convencidos ya les tenéis convencidos, ahora toca rascar entre los que somos más duros. Y el insulto no es el camino, claro.
Fans. Interesante. :-?
No es despectivo eh: fans, simpatizantes, admiradores... lo que va más allá del votante, pero no llega a ser militante (€€€).
Desde luego entiendo más a la gente que se deja llevar por esto como mal menor, porque los ricos siempre tienen que ganar, que a la gente que vota al PSOE pensando que quieren cambiar las cosas.
Ahora veremos que quiere cada uno. Veremos si el PSOE, como decía Sanchez, se convierte en el putito del PP ante la amenaza de nuevas elecciones. Veremos si Rajoy es capaz de ceder algo para mantener un gobierno estable. Veremos si Ciudadanos es CEOdadanos. Veremos como se comporta Podemos en el Parlamento y si tiene capacidad de construir leyes. Y luego está la reconstrucción del PSOE, que parece más interesante que la fase 3 de marvel.
Que yo sepa en todas las encuestas del CIS de autoubicación ideológica lo que domina es el centro y luego el centro-izquierda, bastante por encima del centro-derecha. Así que yo no lo tengo tan claro. De hecho, históricamente creo que siempre que el PSOE ha presentado un discurso y candidatos convincentes ha ganado, que el PP simplemente se aprovecha de los momentos de desconcierto de la izquierda.
He estado escuchando los discursos de los que defendían el "No" y "Abstención" en el debate de este fin de semana y encuentro que el de los vencedores es un poco decepcionante. Con ese discurso solo aspiran a recuperar votos de Ciudadanos y del PP mientras que si Podemos no la caga se van a desangrar por el centro-izquierda no nacionalista español.
Cambios que ha hecho el PSOE, sin afan de alargar la lista
-Leyes de aborto
-Ley de matrimonio homosexual
-Universalizacion de la sanidad publica
-Extension de las pensiones publicas.
-Lo poco o mucho de laicismo que tenemos.
-Potenciar una cultura moderna y no casposa.
-Unico periodo de television publica real y no de partido.
-Politica exterior europeista.
No se trata de decir que no la hayan cagado en ningun momento, claro que si, y mucho, y mucho mas en el ultimo año, pero desde llamarles "banda de criminales" a "neoliberales conservadores" hay un trecho que choca contra el sentido comun y la realidad tal y como la perciben el 99% de la poblacion, incluida Podemos, que oficialmente quieren pactar con esa banda de criminales y con ese partido neoliberal.
Lo unico bueno de lo que va a pasar, si pasa..., es que habra politica y no fatuas religiosas, yo lo que quiero es que todos, y todos es todos, dejen de tomarme por gilipollas diciendome que hay soluciones faciles y factibles a todos los problemas, y me digan la verdad, que soluciones parciales y costosas se pueden tomar para cada problema, y a partir de esas propuestas elegir quien me defiende, a mi y a mis ideas, mejor.
Un saludo
Aquí es que habría que parar a definir un poco, porque tiende a asociarse derechas con conservador, que es lo natural y lo que siempre ha sido, pero si nos paramos a pensar qué quiere decir conservador, pues sí, hay mucha gente de izquierdas conservadora, o al menos conservadora con lo que había antes de la crisis, que ahora ya no podría considerarse conservadora si es que quieren volver a ese estado, ya que significaría un cambio y tal.
Como conclusión, conservador sensu stricto es todo ser humano por naturaleza, reticente a los cambios y fiel a sus rutinas, como buen animal. Conservador tradicional es la derecha de siempre y conservador de hoy es (era) la gran mayoría social, ya que teníamos una sociedad muy bien asentada, así que poco por cambiarla.
Ahora ya no tengo nada claro nada.
Porque todo esto consiste en mantener la poltrona y saben que sus votantes son retrasados mentales profundos.
Pero bueno, lo que yo venía a decir, por si a Kribi le diera pereza, es que hoy es 25 de octubre, día que, para bien o para mal, cambió la historia del Mundo.
PD: Si yo tuviera que marcar un momento en que el PSOE viró claramente a la derecha (aparte del abandono del marxismo en Suresnes) elegiría la llegada de Solchaga al Ministerio de Economía.
Yo no se si soy conservador, fascista o retrasado mental, tampoco es que me importe mucho
Volviendo a la realidad, el problema es que los grandes debates ideologicos, necesarios, no deben ni pueden ocultar la politica diaria, en un contexto de reduccion del deficit se puede hacer reduciendo el gasto en becas o en I+D o hacerlo reduciendo tipos y bases en Sociedades, la "unica politica" seria la misma, pero responden a politicas diferentes, y pongo el caso de Sociedades porque ha sido el mismo partido, PP, el que ha tomado dos estrategias totalmente opuestas en el 2015 y este año, o por poner otro ejemplo el ayuntamiento de Carmena esta cumpliendo con la obligacion legal de reducir el endeudamiento igual que el ayuntamiento de Botella, ya ni se habla de lo de "auditar la deuda", pero imagino que no diremos que Carmena es igual que Botella.
Un saludo
En la peli "La fiesta de las salchichas" -que no me cansaré de recomendar- se explica muy bien esto que dices. Por muy obvio que algo nos parezca y por mucha razón que creamos tener, lo último que hay que hacer para convencer a alguien de ello es insultarle. Resulta de una lógica aplastante, pero es un error muy habitual: si no ves las cosas como las veo yo, eres imbécil, un hijo de puta o ambas cosas. Y claro, no funciona.
En realidad fue el 7 de noviembre
Ya, el rollo ese de los calendarios, pero, aunque el 7 de noviembre sea la fecha correcta, se me hace raro recordar la "Revolución de Octubre" en noviembre.
Mientras no le venda pisos públicos a una empresa en la que trabajen familiares suyos o el banquillo de la Gurtel parezca la lista de invitados de la boda de su hija, yo al menos no lo diré, pero, evidentemente, eso no dice nada sobre si se es más o menos de izquierdas, sino sobre si es más o menos ladrón.